supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,434
Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
- Thread starter DomieMic65
- Start date
Ένα RPi4 με 2gb έχει κάπου 40 αν δεν κάνω λάθος.
Τόσο κοστίζει λοιπόν ένα network player.
Το υπόλοιπο "κόστος" έχει να κάνει με το στήσιμο του. Τι λειτουργικό θα επιλέξεις κλπ...
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,434
Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Όχι δεν ισχύει αυτό, για το spotify. Δυστυχώς ακούς τον player αφού το spotify δε σου επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις άλλον σε περιβάλλον windows.
Όχι δεν ισχύει αυτό, για το spotify. Δυστυχώς ακούς τον player αφού το spotify δε σου επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις άλλον σε περιβάλλον windows.
Καλημέρα σας,
Ναι ακούω από το λαπτοπ το οποίο παίζει με το idsd micro (usb)...εκτώς από θέμα του ότι δεν έχω άλλο μέσο με βολεύει κιόλας η χρήση του λαπτοπ. Αλλά το έθεσα διότι διάβασα παραπάνω ότι το native player του spotify χάνει σε ποιότητα το οποίο έχει βάση αφού δεν μπορείς να κάνεις γέφυρα με ASIO.
Τώρα όσον αφορά το RPi4 αυτό κάτι σαν μηχανάκι με linux δεν είναι? Εγώ γενικά έχω παίξει με τα linux και στα ubuntu μέσω του strawberry μπορείς να κάνεις stream το spotify να παίζει κατευθείαν στο πρόγραμμα (όπως και το tidal) και να παίζει μάλιστα με το αντίστοιχο asio.
Μπορώ όμως να πω ότι για κάποιο λόγο η ηχητική ποιότητα που έπαιρνα από τα linux δεν μου φάνηκε ικανοποιητική με αυτόν τον τρόπο και γιαυτό γύρισα στην ευκολία της εφαρμογής του spotify.
Ναι ακούω από το λαπτοπ το οποίο παίζει με το idsd micro (usb)...εκτώς από θέμα του ότι δεν έχω άλλο μέσο με βολεύει κιόλας η χρήση του λαπτοπ. Αλλά το έθεσα διότι διάβασα παραπάνω ότι το native player του spotify χάνει σε ποιότητα το οποίο έχει βάση αφού δεν μπορείς να κάνεις γέφυρα με ASIO.
Τώρα όσον αφορά το RPi4 αυτό κάτι σαν μηχανάκι με linux δεν είναι? Εγώ γενικά έχω παίξει με τα linux και στα ubuntu μέσω του strawberry μπορείς να κάνεις stream το spotify να παίζει κατευθείαν στο πρόγραμμα (όπως και το tidal) και να παίζει μάλιστα με το αντίστοιχο asio.
Μπορώ όμως να πω ότι για κάποιο λόγο η ηχητική ποιότητα που έπαιρνα από τα linux δεν μου φάνηκε ικανοποιητική με αυτόν τον τρόπο και γιαυτό γύρισα στην ευκολία της εφαρμογής του spotify.
Re: Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Πως δεν ισχύει; Μέσω του συνδεμένου DAC στο laptop δεν ακούς; Πάλι το DAC ακούς άσχετα αν περνάει πρώτα μέσα από τον player των windows. Το ξέρω ότι το spotify δεν έχει επιλογή όπως το Tidal για το DAC να παρακάμπτει το player των Windows. Τα χρησιμοποιώ και τα δυο.
Πως δεν ισχύει; Μέσω του συνδεμένου DAC στο laptop δεν ακούς; Πάλι το DAC ακούς άσχετα αν περνάει πρώτα μέσα από τον player των windows. Το ξέρω ότι το spotify δεν έχει επιλογή όπως το Tidal για το DAC να παρακάμπτει το player των Windows. Τα χρησιμοποιώ και τα δυο.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Εννοώ πως ακούς υποχρεωτικά τον player του spotify. Δεν είναι μόνο το πρόβλημα πως δεν επιτρέπει direct streaming στο dac, είναι και κακός player. Η διαφορά ανάμεσα σε volumio player όπου κάνω spotify connect και αναπαραγωγή μέσω windows με τον player του spotify είναι πολύ μεγάλη υπέρ του πρώτου.
Εάν μπορείς να streamαρεις το spotify μέσα από άλλον player (κάτι γράφηκε για ubuntu & strawberry, δεν το γνωρίζω για να πω) και παίξεις bit perfect με τους asio drivers του dac σου, τότε μόνο ακούς το dac.
Εννοώ πως ακούς υποχρεωτικά τον player του spotify. Δεν είναι μόνο το πρόβλημα πως δεν επιτρέπει direct streaming στο dac, είναι και κακός player. Η διαφορά ανάμεσα σε volumio player όπου κάνω spotify connect και αναπαραγωγή μέσω windows με τον player του spotify είναι πολύ μεγάλη υπέρ του πρώτου.
Εάν μπορείς να streamαρεις το spotify μέσα από άλλον player (κάτι γράφηκε για ubuntu & strawberry, δεν το γνωρίζω για να πω) και παίξεις bit perfect με τους asio drivers του dac σου, τότε μόνο ακούς το dac.
Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Το λάπτοπ θα το είχες ανοικτό για δουλειά ή κάτι άλλο ταυτόχρονα με την ακρόαση ή το έχεις σε λειτουργία εκείνη την ώρα μόνο και μόνο για το spotify? Αν ισχύει το δεύτερο τότε αξίζει να προχωρήσεις στην αγορά ενός raspberry διότι θα γλιτώσεις τα άνοιξε - κλείσε του λαπτοπ. Το raspberry θα μπορεί να μένει μόνιμα ανοικτό στο rack και να το χειρίζεσαι από το smartphone σου όταν θα θέλεις να ακούσεις μουσική. Το κόστος ξεκινά από 60€ περίπου (το sbc + psu + case).
Το λάπτοπ θα το είχες ανοικτό για δουλειά ή κάτι άλλο ταυτόχρονα με την ακρόαση ή το έχεις σε λειτουργία εκείνη την ώρα μόνο και μόνο για το spotify? Αν ισχύει το δεύτερο τότε αξίζει να προχωρήσεις στην αγορά ενός raspberry διότι θα γλιτώσεις τα άνοιξε - κλείσε του λαπτοπ. Το raspberry θα μπορεί να μένει μόνιμα ανοικτό στο rack και να το χειρίζεσαι από το smartphone σου όταν θα θέλεις να ακούσεις μουσική. Το κόστος ξεκινά από 60€ περίπου (το sbc + psu + case).
Αν κάποιος φτάσει σε υψηλό επίπεδο απαιτήσεων δυστυχώς όλα ακούγονται. Και τα Windows vs Linux, και το PC vs RPi, και το παλμοτροφοδοτικό vs γραμμικό τροφοδοτικό στο RPi, και το volumio vs. archphile στο RPi.
Ο καθένας μας αποφασίζει σε τι βαθμό "τρέλας" είναι διατεθειμένος να φτάσει.
Ο καθένας μας αποφασίζει σε τι βαθμό "τρέλας" είναι διατεθειμένος να φτάσει.
Συνήθως όταν ακούς διαφορά, καταλαβαίνεις και αν η αλλαγή που έκανες ήταν προς την σωστή κατεύθυνση. Όχι πάντα, αλλά συνήθως.
Πάντως από την δική μου εμπειρία κάτι κακό συμβαίνει στο chain των linux διότι ακόμα και στο bitperfect και ακόμα και επιβεβαιωμένο το sample rate η ήχος κάτι έχει παράξενο. Παράδειγμα...στρίμαρα tidal από το strawberry(player) κατευθείαν στο dac...
σε καμία των περιπτώσεων δεν φτάνει τον ήχο που έχει το native player του tidal στα windows.
Άρα και το rpi4 και το volumio με την ίδια λογική πως θα παίζει καλύτερα? Αφού linux kernel είναι στην ουσία μόνο το interface αλλάζει...με ALSA θα παίξει φαντάζομαι..και οι drivers του ifi μόνο στα windows υποστηρίζονται...στα inux παίζει με generic usb driver...
σε καμία των περιπτώσεων δεν φτάνει τον ήχο που έχει το native player του tidal στα windows.
Άρα και το rpi4 και το volumio με την ίδια λογική πως θα παίζει καλύτερα? Αφού linux kernel είναι στην ουσία μόνο το interface αλλάζει...με ALSA θα παίξει φαντάζομαι..και οι drivers του ifi μόνο στα windows υποστηρίζονται...στα inux παίζει με generic usb driver...
Οι διαφορές στον ήχο σε μεγάλο βαθμό έρχονται λόγω διαφορετικού noise signature που έχει ο συνδυασμός hardware και software. Τα RPi με σωστά τροφοδοτικά είναι πολύ λιγότερο "φασαριόζικα" σε σχέση με ένα laptop ή PC με windows.
Αλλά για να ακριβολογώ οι δοκιμές μου έχουν γίνει κυρίως με flac σε foobar στα Win και όχι με streaming music services.
Αλλά πιθανολογώ ότι οι linux clients των Tidal, Spotify κτλ πρέπει να είναι ΟΚ στο linux. Να μην έχουν κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα δηλαδή. Οπότε και πάλι οι ηχητικές διαφορές να προέρχονται κυρίως λόγω διαφορετικών noise signatures.
Αλλά για να ακριβολογώ οι δοκιμές μου έχουν γίνει κυρίως με flac σε foobar στα Win και όχι με streaming music services.
Αλλά πιθανολογώ ότι οι linux clients των Tidal, Spotify κτλ πρέπει να είναι ΟΚ στο linux. Να μην έχουν κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα δηλαδή. Οπότε και πάλι οι ηχητικές διαφορές να προέρχονται κυρίως λόγω διαφορετικών noise signatures.
Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Θα το επαναλάβω για πολλοστή και ελπίζω τελευταία φορά. Όταν παίζεις μέσα από windows pc ακούς τον player του spotify και από τη στιγμή που δεν σου δίνει τη δυνατότητα για asio output ακούς και το σύστημα ήχου των windows. Έχεις λοιπόν ένα κακό (υποψιάζομαι καθώς το αποτέλεσμα είναι κακό ηχητικά) player και τα προβλήματα του ήχου του λειτουργικού. Όταν παίζεις μέσα από rpi & volumio με bit perfect στο dac τότε ακούς μόνο το volumio. Μπορεί να υπάρχουν θέματα με την τροφοδοσία του rpi ή με τη usb σύνδεση και να είναι καλύτερο το αποτέλεσμα με κάποιο spdif hat ή με γραμμικό τροφοδοτικό κτλ. Δεν το γνωρίζω, δεν το έχω δοκιμάσει. Επίσης δε γνωρίζω αν είναι καλύτερο το setup που περιέγραψα σε σχέση με αυτό που περιέγραψε πριν ο φίλος με το squeezebox server. Αυτό που ξέρω όμως ή καλύτερα αυτό στο οποίο έχω καταλήξει με τη δοκιμή μου είναι πως υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο windows pc μου και στο rpi & volumio στην αναπαραγωγή του spotify. Δε μιλάω για μικροδιαφορά, μιλάω για πολύ μεγάλη διαφορά. Δε με ενδιαφέρει το πως και το γιατί, έχω καταργήσει το pc στο σύστημα του καθιστικού.
Θα το επαναλάβω για πολλοστή και ελπίζω τελευταία φορά. Όταν παίζεις μέσα από windows pc ακούς τον player του spotify και από τη στιγμή που δεν σου δίνει τη δυνατότητα για asio output ακούς και το σύστημα ήχου των windows. Έχεις λοιπόν ένα κακό (υποψιάζομαι καθώς το αποτέλεσμα είναι κακό ηχητικά) player και τα προβλήματα του ήχου του λειτουργικού. Όταν παίζεις μέσα από rpi & volumio με bit perfect στο dac τότε ακούς μόνο το volumio. Μπορεί να υπάρχουν θέματα με την τροφοδοσία του rpi ή με τη usb σύνδεση και να είναι καλύτερο το αποτέλεσμα με κάποιο spdif hat ή με γραμμικό τροφοδοτικό κτλ. Δεν το γνωρίζω, δεν το έχω δοκιμάσει. Επίσης δε γνωρίζω αν είναι καλύτερο το setup που περιέγραψα σε σχέση με αυτό που περιέγραψε πριν ο φίλος με το squeezebox server. Αυτό που ξέρω όμως ή καλύτερα αυτό στο οποίο έχω καταλήξει με τη δοκιμή μου είναι πως υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο windows pc μου και στο rpi & volumio στην αναπαραγωγή του spotify. Δε μιλάω για μικροδιαφορά, μιλάω για πολύ μεγάλη διαφορά. Δε με ενδιαφέρει το πως και το γιατί, έχω καταργήσει το pc στο σύστημα του καθιστικού.
Tο ιδιο συμβαινει και στο bluetooth.
Aκους ΠΑΝΤΑ τον player της συσκευης.
Ακριβως το ιδιο κομματι απο το tablet, το κινητο και το dap ηχει ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικα,δηλαδη αναλογα με ποιον palyer που εχει η καθε συσκευη το παιζεις.
Και φυσικα το ιδιο ισχυει αν απο την ιδια συσκευη, παιξεις με διαφορετικο player!
Και μετα εμεις ψαχνουμε γωνια στο δεκαρικο:award:
Aκους ΠΑΝΤΑ τον player της συσκευης.
Ακριβως το ιδιο κομματι απο το tablet, το κινητο και το dap ηχει ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικα,δηλαδη αναλογα με ποιον palyer που εχει η καθε συσκευη το παιζεις.
Και φυσικα το ιδιο ισχυει αν απο την ιδια συσκευη, παιξεις με διαφορετικο player!
Και μετα εμεις ψαχνουμε γωνια στο δεκαρικο:award:
Καλησπέρα,
Αυτό που έγραψα παραπάνω δεν έχει να κάνει καθόλου με θέμα hardware...δηλαδή με την τροφοδοσία του RPi ή αν θα παίξει με usb ή spdif κτλπ. Αυτό που έχω ψάξει και ερευνήσει είναι το κατό πόσο μπορούν τα linux να παίξουν bit perfect και κατά πόσο αυτό ακούγεται στο αυτί (μου).
Να πω επίσης ότι ούτε το spotify αλλά ούτε και το Tidal έχουν επίσημο client για τα Linux και μόνο με προγράμματα όπως το Clementine ή το Strawberry μπορείς να τα ακούσεις. Πάντως ένα μεγάλο θέμα είναι ότι και χωρίς τον player των παραπάνω χάνει κανείς και το interface Που σου προτείνει εξατομικευμένες playlist κάτι που για μένα είναι τα μισά λεφτά που πληρώνει κανείς...
Μου βάλατε όμως το μικρόβιο και κάποια στιγμή θα δοκιμάσω την λύση με το RPi - volumio..
Αυτό που έγραψα παραπάνω δεν έχει να κάνει καθόλου με θέμα hardware...δηλαδή με την τροφοδοσία του RPi ή αν θα παίξει με usb ή spdif κτλπ. Αυτό που έχω ψάξει και ερευνήσει είναι το κατό πόσο μπορούν τα linux να παίξουν bit perfect και κατά πόσο αυτό ακούγεται στο αυτί (μου).
Να πω επίσης ότι ούτε το spotify αλλά ούτε και το Tidal έχουν επίσημο client για τα Linux και μόνο με προγράμματα όπως το Clementine ή το Strawberry μπορείς να τα ακούσεις. Πάντως ένα μεγάλο θέμα είναι ότι και χωρίς τον player των παραπάνω χάνει κανείς και το interface Που σου προτείνει εξατομικευμένες playlist κάτι που για μένα είναι τα μισά λεφτά που πληρώνει κανείς...
Μου βάλατε όμως το μικρόβιο και κάποια στιγμή θα δοκιμάσω την λύση με το RPi - volumio..
Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Όχι δεν χάνεις την "επαφή" και τις λειτουργίες του spotify καθώς τα streamers είναι headless και η χρήση τους γίνεται μέσω του κινητού. Εσύ δηλαδή χειρίζεσαι το spotify με το mobile app, εκεί έχεις όλα τα playlist σου, τα αγαπημένα σου κομμάτια, καλλιτέχνες κτλ. Από το κινητό (τάμπλετ κτλ) κάνεις spotify connect στο streamer. Αυτό γίνεται με το ταπεινό raspberry αλλά και με super duper streamers εκατοντάδων ευρώ. Επίσης πρέπει να έχεις premium λογαριασμό για να στριμάρεις, κάτι που έτσι κι αλλιώς εννοείται από τη στιγμή που μιλάμε για την καλύτερη ποιότητα στο spotify.
Όχι δεν χάνεις την "επαφή" και τις λειτουργίες του spotify καθώς τα streamers είναι headless και η χρήση τους γίνεται μέσω του κινητού. Εσύ δηλαδή χειρίζεσαι το spotify με το mobile app, εκεί έχεις όλα τα playlist σου, τα αγαπημένα σου κομμάτια, καλλιτέχνες κτλ. Από το κινητό (τάμπλετ κτλ) κάνεις spotify connect στο streamer. Αυτό γίνεται με το ταπεινό raspberry αλλά και με super duper streamers εκατοντάδων ευρώ. Επίσης πρέπει να έχεις premium λογαριασμό για να στριμάρεις, κάτι που έτσι κι αλλιώς εννοείται από τη στιγμή που μιλάμε για την καλύτερη ποιότητα στο spotify.
Ψάξε πληροφορίες για το plug-in Spotty του Logitech Media Server.
Θα εντυπωσιαστείς...
Επίσης το Archphile έχει δυνατότητα Spotify connect που έπαιζε πάρα πολύ καλά. Πολύ πολύ κρίμα που σταμάτησε η εξέλιξη του!
Και να σας ρωτήσω κάτι..
Θεωρητικά εαν συνδέσω το iphone με το idsd με το otg cable? Θα αποφύγω το player των windows και τα προβλήματα του ALSA των Linux. Θα έχει να κάνει μετά με την διαχείριση του ήχου από το iphone ε?
Θεωρητικά εαν συνδέσω το iphone με το idsd με το otg cable? Θα αποφύγω το player των windows και τα προβλήματα του ALSA των Linux. Θα έχει να κάνει μετά με την διαχείριση του ήχου από το iphone ε?
Re: Απάντηση: Re: Συνδρομητικές υπηρεσίες μουσικής και ποιότητα ήχου!
Όχι πάντα. Ξέρω ένα app κατασκευαστή που δεν θέλει υποχρεωτικά Premium λογαριασμό. Τα περισσότερα θέλουν βέβαια.
Επίσης δεν στριμάρεις από το κινητό αλλά από το cloud.
Όχι πάντα. Ξέρω ένα app κατασκευαστή που δεν θέλει υποχρεωτικά Premium λογαριασμό. Τα περισσότερα θέλουν βέβαια.
Επίσης δεν στριμάρεις από το κινητό αλλά από το cloud.