Τι θεωρείται endgame για τα ακουστικά?

  • Αγαπητοί φίλοι

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2024

    Την Κυριακή, 3/3/2024 και ώρα 14:00 στο εστιατόριο  "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2024.

    Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Γεια σας....

Όπως λέει και ο τίτλος....έχω μπει στην διαδικασία αναζήτησης dac και ενισχυτή ακουστικών ελπίζοντας το αποτέλεσμα να είναι κάτι που θα κρατήσω για χρόνια και δεν θα αναζητήσω κάτι καλύτερο....το ποσό που μπορώ να διαθέσω είναι περίπου 2.000....

Επειδή τα μηχανήματα έιναι άπειρα και το να τα ακούσει κανείς μαζί για να τα συγκρίνει δύσκολο...έχω απομονώσει κάποια...ειτε που έχω διαβάσει από δω και από κει είτε που βλέπω ως ενδιαφέροντα....τα οποία είναι τα εξής :

- Violectric HPA V202 + Ifi neo idsd2 (μόνο για χρήση ως dac)

- Violectric DHA V226 που έχει και ενσωματωμένο dac

- Εννοείται το RME ADI 2 DAC (είτε ως σύνολο είτε ως dac με τον violectric -αν αξίζει η έξτρα αγορά...)

- Audiolab M dac

- Mytec brooklyn

- Sennheiser HDV-802 (εκτός μπάτζετ αλλά παλεύεται..αν αξίζει πράγματι τόσο...)

- Cayin iDac-6...πρώτη φορά το είδα αλλά φαίνεται πολύ ενδιαφέρον....



Τα ακουστικά που έχω στην κατοχή μου είναι τα meze 99, hd 650, hd 660s και neumann NDH30.....και η πηγή θα είναι πάντα το zen stream....



Εννοείται ότι κάθε άλλη πρόταση δεκτή....
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα και ευχαριστώ για την βοήθεια,

το ifi + τον violectric είναι σίγουρα πιο ακριβός συνδυασμός από τον violectric με το ενσωματωμένο dac...


αξίζει το ifi την διαφορά του στην τιμή ως dac? το bluetooth και οι οθόνες κτλπ δεν με απασχολούν...όμως μου αρέσει το ότι έχει επιλογές συνδέσεων όπως coax ενώ το violectric περιορίζεται στο usb c (μυστήρια επιλογή...)
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,870
GLYFADA
Καλησπέρα και ευχαριστώ για την βοήθεια,

το ifi + τον violectric είναι σίγουρα πιο ακριβός συνδυασμός από τον violectric με το ενσωματωμένο dac...


αξίζει το ifi την διαφορά του στην τιμή ως dac? το bluetooth και οι οθόνες κτλπ δεν με απασχολούν...όμως μου αρέσει το ότι έχει επιλογές συνδέσεων όπως coax ενώ το violectric περιορίζεται στο usb c (μυστήρια επιλογή...)

Αξίζει πολύ η διαφορά για το ifi Neo iDSD2.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα σας,


Έχω δύο ακόμα ερωτήσεις αν μπορείτε να δώσετε μια γνώμη....η μόνη διαφορά που έχει ο violectric 202 με τον 222 είναι η balanced έξοδος ή έχουν και ποιοτικές διαφορές στην ενίσχυση?

Και το δεύτερο....ως dac και μόνο....το neo idsd2 είναι το ίδιο με το neo stream ή υπάρχει και εκεί ποιοτική διαφορά?


Ευχαριστώ για την βοήθεια
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,891
Έχεις πολλά ζευγάρια ακουστικά, (παγίδα που κάποια στιγμή πέσαμε όλοι μέσα), πράγμα που πλέον νομίζω ότι δεν έχει νόημα.

Μπορείς τα πουλήσεις όλα (είναι όλα καλά κομμάτια, πλην κανένα κορυφαίο) να πας για ένα τοπ ζευγάρι και στην συνέχεια, αφού το αποκτήσεις, να το υποστηρίξεις με ενισχυτή με βάση τα χαρακτηριστικά του...

Τότε θα μπορείς να μιλάς για endgame κλπ ...
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Χρησιμοποιώ κυρίως τα ndh30 τα οποία τα πήρα πρόσφατα και με έχουν ικανοποιήσει πολύ....τα 660s θα τα πουλήσω...τα 650 για συναισθηματικούς λόγους δεν θα ήθελα....και τα meze 99 τα χρησιμοποιώ για το gaming που κάνουν καλή δουλειά με το ps5.

Όμως τα neumann τα πήρα πολύ πρόσφατα και με έχουν ενθουσιάσει δεν θα ήθελα ακόμα να αλλάξω ήχο στα ακουστικά....κάποια στιγμή ίσως αφιερώσω ένα άναλογο ποσό κοντά στα 2Κ και για ένα ζευγάρι τοπ ακουστικών...αλλά και πάλι θα το κρατάνε πίσω τα ηλεκτρονικά φαντάζομαι...

τώρα ακούω με το zen can/dac signature που καλό είναι αλλά σίγουρα μπορώ και καλύτερα.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,360
Θεσσαλονίκη
Το neumann έχει πολύ σοβαρή τονική ισορροπία. Ειδικά με δεδομένο ότι πρόκειται για ανοιχτού τύπου ακουστικό. Και από πληροφορία είναι αρκετά αναλυτικό. Ίσως να θεωρηθεί λίγο σκληρό. Με δεδομένο ότι το θεμελιώδες κριτήριο είναι η τονική ισορροπία για πες, ποιο ακουστικό θα θεωρούσες ότι μπορεί να θεωρηθεί endgame και να προσφέρει ουσιαστική αναβάθμιση σε όλους τους τομείς σε σχέση με το neumann με κόστος περίπου στο 1200άρι το οποίο θα μπορούσε να συγκεντρώσει ο φίλος αν τα πουλούσε όλα. Να μπορούσε ίσως να παίξει και καλύτερα jazz σε σχέση με το 650άρι. Η αλήθεια είναι πως όντως το 660s αφού υπάρχει το 650 και το neumann είναι περιττό. Και το meze αφού υπάρχει το 650 είναι επίσης περιττό. Αλλά το 650 και το neumann δύσκολα να τα αποχωρηστεί κάποιος.
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,891
Είμαι γνωστός φαν της HiFiMan .... εκεί είναι η απάντηση για μένα ... είτε στα 1000, είτε στα 2000, είτε στα τρία χιλιάρικα, το αντίστοιχο κάθε φορά μοντέλο ... έχουν και άλλες εταιρείες ναυαρχίδες, πχ. Audeze που είναι σε άλλο επίπεδο...

Από τα υπάρχοντα, θα κρατούσα μόνον το 660 σαν καλύτερη εκδοχή του 650 ... το νώυμαν είναι ισορροπημένο αλλά πάνσκληρο ... κάποια είδη μουσικής τα ευνοεί, κάποια (ιδιαίτερα που ακούω εγώ) τα χαντακώνει ... τα μεζέ για παιχνίδια είναι πολυτέλεια ... υπάρχουν μια χαρά ακουστικά στα 30 ευρώ για τέτοια χρήση, θυμάμαι είχε παρουσιάσει ένα προ αιώνων, ούτε θυμάμαι πως το λένε... από thommann ...
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Να σας πω πως το βλέπω εγώ....

αν πάρω σήμερα ένα τοπ ακουστικό με το ταπεινό zen signature set των 600 ευρώ θα πρέπει κάποια στιγμή να δώσω πάλι αυτά τα χρήματα για να το ακούσω στο 100%.

Από την άλλη και τα 650 και τα ndh30 είναι πολύ ποιοτικά ακουστικά που θέλω να πιστεύω ότι με 2, 2,5Κ σε ηλεκτρονικά θα πάρει κάποιος το 100%.

Και αργότερα όταν κορεστούν αυτά και αφού θα υπάρχουν τα κατάλληλα ηλεκτρονικά μπορώ να δοκιμάσω ότι ακουστικό θέλω αφού θα υποστηρίζεται...και μπορεί να μην με κρατάει πίσω το μπάτζετ όπως σήμερα που είναι μέχρι τα 2.5Κ...

Αλλά μέχρι στιγμής δεν ξέρω τι παραπάνω μπορώ να ζητήσω από το ndh30 που όπως ειπώθηκε παραπάνω είναι πολύ σοβαρό ακουστικό....τουλάχιστον σε ηχόχρωμα και στον τρόπο που μου παρουσιάζει την μουσική....
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Μετά από αρκετό ψάξιμο ανακάλυψα και το Denafrips Ares II που διαβάζω ωραία πράγματα....

δεν είναι μακρυά από την τιμή του neo stream

ξέρει κάποιος και αν έχει αντιπρόσωπο στην Ελλάδα?

Για όλες τις αγορές μου προτιμώ να στηρίζω τα Ελληνικά καταστήματα πάντα....
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,870
GLYFADA
Το Denafrips Είναι μόνον dac , δεν έχει streamer, όπως το Neo-stream και δεν έχει αντιπροσωπεία στην Ελλάδα.
Γενικά δεν έχει αντιπρόσωπο, αλλά 1-2 σημεία πώλησης σε Ευρώπη από μεταπωλητές.

Είχα πρόσφατα το Pontus II, πολύ υπέρ-τιμημένο…to say the least.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,870
GLYFADA
Σε όλα αυτά τα χρόνια, στο χόμπι αυτό, όσοι ασχολούνται (σχεδόν αποκλειστικά) με ακουστικά και τους προσδιορίζουμε ως «ακουστικάριους» δεν έχουν-είχαν ένα ακουστικό, αλλά πλειάδα αυτών.
Γνωρίζω τουλάχιστον 10 άτομα με μεγάλη γκάμα , ταυτόχρονα, σε ακουστικά των Audeze, Meze, Focal, Abyss.
Μάλιστα ξέρω (τουλάχιστον) 3 που έχουν ΟΛΑ τα flagships των ως ανω εταιρειών και συνολικά από 20-30 ακουστικά και πλέον.
Για να μην πούμε και ηλεκτροστατικά….

Με λίγα λόγια οι φανατικοί των ακουστικών, έχουν από 3 ακουστικά και ανω, τουλάχιστον.

Άρα έχει μεγάλο νόημα, να υπάρχει διαθέσιμος ένας endgame ενισχυτής για όλα τα ακουστικά. Με δυνατότητες οδήγησης στο maximum. Έτσι ώστε να αξιοποιείται στο maximum η συλλογή.
Σε αυτή την κατεύθυνση, κινείσαι σωστά για επιλογή -μεγαλύτερου δυνατού- Violectric. Που θα παραμένει σταθερό στην πορεία ενώ τα dacs μπορούν να μεταβάλλονται, αφού εξελίσσονται αδιάκοπα….


Υπάρχει και η επιλογή του iCAN Phantom, που κάνει για όλους τους τύπους ακουστικών, αλλά χωρίς ηλεκτροστατικά στην συλλογή, δεν ξέρω αν δικαιολογείται στην επένδυση που απαιτεί.


Φυσικά και η άποψη του αγαπητού Δημοκήδη, είναι επίσης σωστή, αλλά είναι η άποψη των μη αποκλειστικά χρηστών ακουστικών.
Κι εγώ είμαι της σχολής του Σπύρου, δηλαδή θα έβαζα τα λεφτά μου σε ένα flagship (από Audeze, Meze, Abyss) και τέλος, αλλά εγώ ακούω κυρίως από ηχεία.
 
  • Like
Reactions: billpeppas

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,285
Θεσσαλονίκη
Καλησπέρα σας,


Έχω δύο ακόμα ερωτήσεις αν μπορείτε να δώσετε μια γνώμη....η μόνη διαφορά που έχει ο violectric 202 με τον 222 είναι η balanced έξοδος ή έχουν και ποιοτικές διαφορές στην ενίσχυση?

Και το δεύτερο....ως dac και μόνο....το neo idsd2 είναι το ίδιο με το neo stream ή υπάρχει και εκεί ποιοτική διαφορά?


Ευχαριστώ για την βοήθεια
Ο V202 είναι ο μισός V222. Έχει δύο power amplifiers όταν ο άλλος έχει τέσσερις. Ο 202 είναι σαν να ακούς την single ended έξοδο του 222 με την διαφορά ότι είναι ελάχιστα πιο ισχυρός από αυτή την έξοδο. Συνεπώς ο 202 είναι καλύτερη επιλογή για κάποιον που έχει μόνο single ended ακουστικά.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλημέρα σας,

Όσον αφορά το dac επειδή κάνω μόνο χρήση ακουστικών και μόνο χρήση σε desktop περιβάλλον δεν χρειάζομαι τις υπόλοιπες λειτουργίες ενός dac/amp μηχανήματος....επίσης ως πηγή έχω ήδη το zen stream οπότε ψάχνω το καλύτερο δυνατό dac σε αυτά τα χρήματα...αρκεί να έχει επιλογές σε ψηδφιακές διασυνδέσεις....

Όσον αφορά τον ενισχυτή...τα ndh30 θα παίζουν από την single ended έξοδο διότι δεν έχω καλώδιo balanced αλλά τα 650 σίγουρα παίζουν καλύτερα από balanced εξόδους και θα ήταν κρίμα να χάσω αυτή την ευκαιρία. Στον zen can η single ended έξοδος εκτός το ότι είναι πιο αδύναμη έχει και κάποια διαφορά στην καθαρότητα του ήχου..οπότε είναι πολύ θετικό ότι στον violectric είναι η ίδια ποιότητα.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,870
GLYFADA


Image 16.jpeg