TWBAS 2012

dapost

AVClub Enthusiast
28 August 2006
813
Αθήνα
Το καλύτερο σύστημα στον κόσμο κατά το κ. Jeff Fritz. Ωραίο οφθαμόλουτρο!

Αξιολήλευτη η απόκριση που έχει πετύχει ο τύπος (προσέξτε ότι η ανάλυση είναι 1/6 οκτάβας που δείχνει έντονα τις αποκλίσεις). Περισσότερα εδώ.
 

Attachments

  • setup_response.gif
    setup_response.gif
    65.1 KB · Views: 236

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Μια διευκρίνηση Δημήτρη.

Δεν πρόκειται για ιδιώτη-χομπίστα.

Είναι η ομάδα του soundstage
που κάθε ενα-δυό χρόνια στήνει ένα κορυφαίο σύστημα (για λόγους
που όλοι μπορούμε να μαντέψουμε) στον χώρο που έχουν γι αυτόν το σκοπό.

Το σίγουρο πάντως είναι πως πάντα "παίζουν" με την αφρόκρεμα
της αγοράς..

http://www.soundstage.com/traveler/traveler200904.htm
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Το καλύτερο σύστημα είναι το σύστημα που έχεις ακούσει και ξεχωρίσει από τα υπόλοιπα...:grandpa:
 

dapost

AVClub Enthusiast
28 August 2006
813
Αθήνα
Ναι, ο Fritz είναι μέσα στον στενό κύκλο του high end και έχει τη δυαντότητα να μαζεύει την αφρόκρεμα. Τουλάχιστον αυτός όμως ακούει σε έναν χώρο που μπορείς να κρίνεις πέντε πράγματα σε αντίθεση με τους περισσότερους άλλους συναδέλφους του. Δείτε για παράδειγμα μέτρηση από το χώρο του Art Dudley. Πως μπορείς να κρίνεις ηχείο σε έναν τέτοιο χώρο; Οι μετρήσεις έχουν γίνει με Harberth 40.1 (κόκκινο) και Audio Note AN-E/SPe HE (μπλε) αλλά σίγουρα δεν ευθύνονται τα ηχεία για το κακό αποτέλεσμα.
 

Attachments

  • 66ANFUpfig1.jpg
    66ANFUpfig1.jpg
    40.7 KB · Views: 192

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,455
Ραφήνα
Re: Απάντηση: TWBAS 2012

Το καλύτερο σύστημα είναι το σύστημα που έχεις ακούσει και ξεχωρίσει από τα υπόλοιπα...:grandpa:

Σωστός..... ο ήχος είναι όπως οι γυναίκες..... υποκειμενικός......
 

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Θα δεχόμουν την άποψη ότι ο ήχος είναι υποκειμενικός, μόνο από κάποιον που έχει καταφέρει να ακούσει σωστά με αντικειμενικά κριτήρια -δηλαδή με πολύ καλές μετρήσεις βασικών ακουστικών παραμέτρων, λχ. συχνοτική απόκριση, rt60 κλπ.- και δεν του άρεσε!!
Το θέμα είναι όμως πως μέχρι τώρα δεν έχει υπάρξει τέτοιος ανά τον κόσμο....από όσο γνωρίζω τουλάχιστον...
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,455
Ραφήνα
Θα δεχόμουν την άποψη ότι ο ήχος είναι υποκειμενικός, μόνο από κάποιον που έχει καταφέρει να ακούσει σωστά με αντικειμενικά κριτήρια -δηλαδή με πολύ καλές μετρήσεις βασικών ακουστικών παραμέτρων, λχ. συχνοτική απόκριση, rt60 κλπ.- και δεν του άρεσε!!
Το θέμα είναι όμως πως μέχρι τώρα δεν έχει υπάρξει τέτοιος ανά τον κόσμο....από όσο γνωρίζω τουλάχιστον...

Συμφωνώ.... αλλά για να είσαι σίγουρος ότι ακούς σωστά, ο μοναδικός τρόπος είναι να ακούσεις ζωντανά. Για παράδειγμα σου αρέσει ας πούμε το πιάνο. Ακούς έναν πιανίστα ζωντανά και στη συνέχεια την ίδια μελωδία προσπαθείς να την μεταφέρεις αυτούσια στα μηχανήματα σου.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,812
Δίπλα στον Pseiras.....
Συμφωνώ.... αλλά για να είσαι σίγουρος ότι ακούς σωστά, ο μοναδικός τρόπος είναι να ακούσεις ζωντανά. Για παράδειγμα σου αρέσει ας πούμε το πιάνο. Ακούς έναν πιανίστα ζωντανά και στη συνέχεια την ίδια μελωδία προσπαθείς να την μεταφέρεις αυτούσια στα μηχανήματα σου.

Αυτό που λές δεν πρόκειται να γίνει ποτέ με την υπάρχουσα τεχνολογία.....
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,450
Αθήνα, Ηλιούπολη
Συμφωνώ.... αλλά για να είσαι σίγουρος ότι ακούς σωστά, ο μοναδικός τρόπος είναι να ακούσεις ζωντανά. Για παράδειγμα σου αρέσει ας πούμε το πιάνο. Ακούς έναν πιανίστα ζωντανά και στη συνέχεια την ίδια μελωδία προσπαθείς να την μεταφέρεις αυτούσια στα μηχανήματα σου.

Αυτό που λές δεν πρόκειται να γίνει ποτέ με την υπάρχουσα τεχνολογία.....

Εννοείς ότι δεν πρόκειται ποτέ να φτάσεις ποιοτικά 100% τον ήχο του πιάνου ?
Το 100% είναι ένα απλό θεωρητικό όριο. Στην πραγματικότητα μπορούμε να έχουμε μιά πολύ καλή προσέγγιση. Αυτό το ξέρει και ο τελευταίος ηχολήπτης. Αν θέλετε να μιλήσουμε με αριθμούς μπορούμε να φθάσουμε μία προσέγγιση της τάξης του 85-95% κατά τη γνώμη μου, η οποία είναι εξαιρετική.

Έχω όμως την εντύπωση, -ετοιμαστείτε να με κρεμάσετε- ότι δεν είναι πάντα επιθυμητή!
Απόδειξη: Οι γκρίνιες που ακούγονται διαρκώς εδώ μέσα για τον λεγόμενο μόνιτορ ήχο. Ο οποίος όταν πρόκειται για flat (όχι προβολικό) μονιτορ δείχνει απλά αυτό που υπάρχει, ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο. Και υπάρχει μία τάση ανάμεσα σε πολλούς κατασκευαστές και ακροατές για ήχο με χαρακτήρα, εξωραϊσμένο. Και μάλιστα και σε πανάκριβα μηχανήματα.

Και απ' ότι αντιλαμβάνομαι η πλειοψηφία προτιμά μάλλον τον εξωραϊσμένο ήχο -με χαρακτήρα- πσρά τον απόλυτά ουδέτερο, που προσεγγίζει περισσότερο το πραγματικό γεγονός. :lehrer:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,450
Αθήνα, Ηλιούπολη
Στο θέμα μας τώρα:
Από καιρό με βασανίζει η ιδέα! :idea::idea::idea:
Και δεν κρατιέμαι, θα την πω.

Να κάνουμε κι' εμείς το ίδιο. :music-smiley-005:

Να βρούμε ένα κατάλληλο χώρο.

Να συγκεντρώσουμε στο χώρο αυτό τα καλύτερα μηχανήματα για κάθε είδος και για κάθε κατηγορία που μπορούμε να βρούμε, είτε δικά μας είτε απ' όλους τους αντιπροσώπους και τους κατασκευαστές που θέλουν να συνεργαστούν.

Να φτιάξουμε τα καλύτερα συστήματα με τα μηχανήματα που μπορούμε να συγκεντρώσουμε.

Και να καλέσουμε τα μέλη και τους φίλους να τα απολαύσουν.

*********​

Θα είναι καλό για όλους:

Για τους αντιπροσώπους και τους κατασκευαστές, διαφήμιση.

Για τους συμμετέχοντες στη διοργάνωση, σχεδιασμό και υλοποίηση, γνώση.
Και για όλους, διασκέδαση! :guitarist:
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,455
Ραφήνα
Πιστεύω ότι ο μοναδικός χαρακτήρας που πρέπει να έχει ο ήχος είναι ο χαρακτήρας του οργάνου που ακούμε τη συγκεκριμένη στιγμή.
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,455
Ραφήνα

Να συγκεντρώσουμε στο χώρο αυτό τα καλύτερα μηχανήματα για κάθε είδος και για κάθε κατηγορία που μπορούμε να βρούμε,


Καλή ιδέα αλλά με ποιο κριτήριο θα κάνουμε την επιλογή ?
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Στο θέμα μας τώρα:
Από καιρό με βασανίζει η ιδέα! :idea::idea::idea:
Και δεν κρατιέμαι, θα την πω.

Να κάνουμε κι' εμείς το ίδιο. :music-smiley-005:

Να βρούμε ένα κατάλληλο χώρο.

Να συγκεντρώσουμε στο χώρο αυτό τα καλύτερα μηχανήματα για κάθε είδος και για κάθε κατηγορία που μπορούμε να βρούμε, είτε δικά μας είτε απ' όλους τους αντιπροσώπους και τους κατασκευαστές που θέλουν να συνεργαστούν.

Να φτιάξουμε τα καλύτερα συστήματα με τα μηχανήματα που μπορούμε να συγκεντρώσουμε.

Και να καλέσουμε τα μέλη και τους φίλους να τα απολαύσουν.

*********​

Θα είναι καλό για όλους:

Για τους αντιπροσώπους και τους κατασκευαστές, διαφήμιση.

Για τους συμμετέχοντες στη διοργάνωση, σχεδιασμό και υλοποίηση, γνώση.
Και για όλους, διασκέδαση! :guitarist:

Πολύ πολύ δύσκολο εγχείρημα....
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,450
Αθήνα, Ηλιούπολη
Καλή ιδέα αλλά με ποιο κριτήριο θα κάνουμε την επιλογή ?
Κατ' αρχήν με βάση τα καλύτερα που μπορούμε να συγκεντρώσουμε. Δε φαντάζομαι να υπάρχει άπειρη ποικιλία στη διάθεση μας.

Έπειτα πετυχαίνοντας το καλύτερο δυνατό ταίριασμα κλπ.

Το υπ' αριθμόν ένα πρόβλημα πάντως είναι η εξεύρεση κατάλληλου χώρου (Και μάλιστα αν είναι δυνατόν δωρεάν)!

Αν τυχόν τέτοιος χώρος βρεθεί, τότε και τα υπόλοιπα μπορούν να γίνουν...

Δε μου αρέσει η ιδέα να γίνει σε κατάστημα. Ούτε να εξαρτηθούμε από τα ιδιαίτερα εμπορικά συμφέροντα κάποιου. Επιθυμώ να είναι μία διοργάνωση που θα κάνει ελεύθερα, εθελοντικά και δημιουργικά η κοινότητα των μελών χωρίς εξωτερικές εξαρτήσεις.

Ποιός θα μπορούσε να είναι ο χώρος; Κάποιος ελεύθερος χώρος που να μπορεί να διατεθεί, π.χ. ένα κατάστημα που μεσα στις κακοτυχίες των ημερών έχει αδειάσει, ή τυχόν τον διαθέτει αφιλοκερδώς κάποιο μέλος.

Εάν γνωρίζει κάποιος κάτι συγκεκριμένο ας αναφέρει. Έτσι ίσως φύγουμε από τη φαντασίωση και πάμε στην πράξη! :smile: