Βοήθεια για σύνδεση pickup

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
Χαιρετώ τους πρωτόγονους του site που ασχολούνται με τον αναλογικό ήχο... :music-smiley-005: Αρχικά να διευκρινίσω οτι είμαι λίγο άσχετος σε οτι έχει να κάνει με το χώρο του pickup και των βινυλίων. Λοιπόν, έπεσε στα χέρια μου ένα Proj-Ject Debut III και λέω να ασχολήθω λιγάκι με το αντικείμενο... Για να κάνω το pickup να παίξει εκτός απο το να στήσω αυτί πάνω απο το βινύλιο την ώρα που γυρίζει, χρειάζομαι οπωσδήποτε ενισχυτή για να το συνδέσω με ηχεία? Αν βρω ηχεία αυτοενισχυόμενα, φεύγει το θέμα αγοράς ενισχυτή απο τη μέση και είμαι οκ? Αν η αγορά ενισχυτή μαζί με ηχεία είναι απαραίτητη μπορείτε να μου προτείνεται κάποια μηχανήματα μεχρι τα 300 γιούρος συνολικά? Και μια τελευταία ερώτηση... Μπορώ να συνδέσω το Pro-Ject στο υπάρχον home cinema μου που είναι ένα LG HX906TX? Ευχαρίστώ για το χρόνο σας παιδιά...
 

blugosi

Senior Member
17 November 2007
627
H κεφαλή του πικάπ βγάζει πολύ χαμηλό σήμα, και έχει και μία ιδιαίτερη διαμόρφωση στον ήχο της (RIAA).

Ως εκ τούτου θέλεις ενισχυτή που να έχει ειδική είσοδο (phono) από πίσω.

Είτε ολοκληρωμένο, είτε προενισχυτή.

Τα αυτοενισχυνόμενα ηχεία συνήθως έχουν μία μόνο είσοδο και αυτή δεν είναι phono.
 

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
Αν αγοράσω το μηχάνημα που προτείνεις ικα1961 σε τι ακριβως διαφερει σε σχεση με εναν ολοκληρωμενο ενισχυτη?
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
3,799
Αθήνα
Αυτό που έδειξα, είναι ενας φτηνός & αξιοπρεπής προενισχυτής πικάπ. Σε περίπτωση που ο ολοκληρωμένος δεν έχει είσοδο πικάπ, ή το δοκιμάσεις απευθείας με ενεργά ηχεία, το χρειάζεσαι οποσδήποτε (ή αλλο παρόμοιο phono stage). Τους λόγους τους αναφέρει ο blugosi.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Άν το Home cinema σου έχει μια aux είσοδο ελέυθερη τότε μπορείς να συνδέσεις εκεί το πικάπ σου με την βοήθεια ενός προενισχυτή φωνογραφικής κεφαλής όπως αυτός που σου πρότεινε ο φίλος ika1961. Αυτή η συσκευή φαντάσου οτι είναι "κάτι σαν το Dac" του πικάπ.

Τώρα αν ενδιαφέρεσαι για αμιγώς μουσικό σύστημα θα σου πρότεινα στον προυπολογισμό σου να στραφείς σε ένα απο τα εξαιρετικά micro ηχοσυστήματα που κυκλοφορούν στην αγορά όπως αυτά της denon ή της sony με ποιοτικά ξύλινα ηχεία και φυσικά είσοδο AUX in για το πικάπ με τον προενισχυτή.
Έτσι θα ακούσεις εξαιρετικά και σίγουρα πολύ καλύτερα απο ότι με το home cinema με μια υπέρβαση γύρω στα 100-150 ευρώ.

Δυστυχώς με 300 ευρώ και ενισχυτή μόνο να αγοράσεις οι ποιοτικές επιλογές είναι πραγματικά λίγες και εγώ δεν θα σε συμβούλευα να προχωρήσεις εκτός κιαν είσαι προετοιμασμένος να μπείς σε άλλο τριπάκι με πολύ μεγαλύτερες οικονομικές υπερβάσεις.

Πάντως για εμένα με ένα micro των 450 ευρώ άνετα ανταγωνίζεσαι επάξια ηχοσυστήματα με χωριστές συσκευές μέχρι και τριπλάσιας αξίας. Το παιχνίδι των επιδόσεων χοντραίνει σε πολύ υψηλότερες κατηγορίες τιμής που δεν σε αφορούν.
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,144
127.0.0.1
Αν δεν έχεις δίσκους πούλα το πικάπ και πάρε ένα DAC ή μπόλικα δισκάκια CD.
Έτσι θα ακούς καλύτερο ήχο από τη βασική σου πηγή.
Ένας τόσο φτηνός προενισχυτής κατά RIAA θα σε απογοητεύσει και θα πάνε άδικα ότι λεφτά έδωσες ως τώρα.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Ένας τόσο φτηνός προενισχυτής κατά RIAA θα σε απογοητεύσει και θα πάνε άδικα ότι λεφτά έδωσες ως τώρα.

Να υποθέσω φίλε Tsimisce οτι τις συμβουλές σου τις βασίζεις σε ανάλογη δική σου γνώση και πείρα οπου απογοητεύτηκες και έκανες το ίδιο;
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,144
127.0.0.1
Σε αυτές τις τιμές το σύστημα δεν πρόκειται να παίξει τόσο καλά όσο ένα CD.
Αν λοιπόν δεν έχει τη δισκοθήκη να υποστηρίξει την αγορά του, είναι κρίμα να αναλώνεται σε αναζητήσεις δίσκων και προενισχυτών κατά RIAA εν έτη 2012.
Ο δίσκος δεν αντιγράφεται_από_φίλους για να αποκτήσει εύκολα κάποια δισκοθήκη.
Και αν δεν έχεις το μικρόβιο, σε μια εβδομάδα, δύο το πολύ, σιχτιρίζεις την ώρα και τη στιγμή που ασχολήθηκες, αφού πρακτικά δεν κέρδισες τίποτα, έστω σε ήχο.
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Το συγκεκριμένο πικάπ (έχω το ίδιο) δεν χρειάζεται να συνδεθεί σε ενισχυτή με phono γιατί έχει. Απλώς μια είσοδο aux όπως λέει και ο φίλος Luxilla. (Το έχω συνδέσει σε είσοδο cd pioneer). Και phono είσοδο να είχε ο ενισχυτής δεν θα έπρεπε να συνδεθεί κανονικά εκεί.
 

ΝΑΣΟΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
7,545
...τείνω να συμφωνήσω με τον Τσιμισκή....όχι γιατί Luxilla δεν έχεις δίκιο(και οι υπόλοιποι φίλοι)....αλλά γιατί το σπορ με τα βινύλια είναι κάπως...
Φίλτατε eyeman απ´όσο κατάλαβα δεν έχεις βινύλια...είσαι σίγουρος ότι θέλεις να μπεις στο τριπάκι??
εγώ είμαι...αρχαίος :Banane0:(48 ετών....) και όταν ξεκίνησα να ακούω μουσική μόνο βινύλια υπήρχαν και έφτιαξα μεγάλη δισκοθήκη...μετά συνέχισα και συνεχίζω με cd/sacd...και Flac...
κάποια στιγμή θα ξανα-ασχοληθώ με τα βινύλια μου(άρα θα αναβαθμίσω το πλατό μου..)...γιατί έχω την δισκοθήκη...αλλιώς...

ΥΓ:όλο το σκεπτικό στηρίζεται στην θέση ότι προτεραιότητά μας είναι η ακρόαση της μουσικής μας..και δεν είμαστε...μηχανάκηδες....
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Το συγκεκριμένο πικάπ (έχω το ίδιο) δεν χρειάζεται να συνδεθεί σε ενισχυτή με phono γιατί έχει. Απλώς μια είσοδο aux όπως λέει και ο φίλος Luxilla. (Το έχω συνδέσει σε είσοδο cd pioneer). Και phono είσοδο να είχε ο ενισχυτής δεν θα έπρεπε να συνδεθεί κανονικά εκεί.
Sorry διορθώνω. Το δικό μου είναι το debut III phono usb και αυτά ισχύουν γι αυτό το πικάπ.
Τώρα είδα ότι είναι το από debut, οπότε ναι θέλει σύνδεση phono η προενίσχυση
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
ψ
Αν δεν έχεις δίσκους πούλα το πικάπ και πάρε ένα DAC ή μπόλικα δισκάκια CD.
Έτσι θα ακούς καλύτερο ήχο από τη βασική σου πηγή.
Ένας τόσο φτηνός προενισχυτής κατά RIAA θα σε απογοητεύσει και θα πάνε άδικα ότι λεφτά έδωσες ως τώρα.

Λοιπόν τώρα θα με συχωρέσεις αλλα δεν μπορώ παρα να μην σχολιάσω.
Κατ'αρχάς ουσιαστικά δεν απάντησες ευθέως στην ερώτηση μου οπότε και εγώ συμπεραίνω οτι δίνεις συμβουλές με βάση την άποψη σου για το θέμα η οποία αν και σεβαστή είναι το λιγότερο λάθος να καθοδηγουμε τους άλους σε αποφάσεις με βάση αυτό που νομίζουμε οτι είναι σωστό.

Για παράδειγμα έχω πολλά παραδείγματα φίλων μου αλλα και εμένα του ιδίου που ακούνε μια χαρά με φτηνά εισαγωγικά phono σε συστήματα αρκετα σοβαρά και με ακόμη καλύτερα πικάπ κάτι που έκανα και εγώ για επτά χρόνια και ήμουν κατευχαριστημένος.
Nά μία άποψη βγαλμένη απο την αληθινή πείρα και όχι απο το μυαλό.

Τέλος νομίζω οτι έχει καταντήσει πια γραφικό σε νήματα με θέμα την είσοδο στο βινύλιο και όχι μόνο να πετάγονται μέλη και να λένε (πάρε ένα dac καλύτερα) κάτι που εσύ ως διαχειριστής θα έπρεπε να είχες αντιληφθεί. Λες και είναι ανόητος αυτός που άνοιξε το νήμα ή κατέβηκε απ'τον Άρη. :nounder:

Το κλείνω εδώ χωρίς να επεκταθώ περαιτέρω λέγοντας μόνο οτι τέτοιου είδους συμπεριφορές έχουν καταντήσει το ανέκδοτο στις συζητήσεις εκτός forum.

Σε παρακαλώ μην το πάρεις προσωπικά δεν έχω τέτοια πρόθεση, απλά σκέψου κατα πόσο σχετική με τις απορίες του φίλου που άνοιξε το νήμα είναι η άποψη "πάρε ένα dac"
 
Last edited:

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Re: Απάντηση: Βοήθεια για σύνδεση pickup

...τείνω να συμφωνήσω με τον Τσιμισκή....όχι γιατί Luxilla δεν έχεις δίκιο(και οι υπόλοιποι φίλοι)....αλλά γιατί το σπορ με τα βινύλια είναι κάπως...
Φίλτατε eyeman απ´όσο κατάλαβα δεν έχεις βινύλια...είσαι σίγουρος ότι θέλεις να μπεις στο τριπάκι??
εγώ είμαι...αρχαίος :Banane0:(48 ετών....) και όταν ξεκίνησα να ακούω μουσική μόνο βινύλια υπήρχαν και έφτιαξα μεγάλη δισκοθήκη...μετά συνέχισα και συνεχίζω με cd/sacd...και Flac...
κάποια στιγμή θα ξανα-ασχοληθώ με τα βινύλια μου(άρα θα αναβαθμίσω το πλατό μου..)...γιατί έχω την δισκοθήκη...αλλιώς...

ΥΓ:όλο το σκεπτικό στηρίζεται στην θέση ότι προτεραιότητά μας είναι η ακρόαση της μουσικής μας..και δεν είμαστε...μηχανάκηδες....
Συμφωνώ με αυτά που λες (κι γω αρχαίος είμαι σαν και σένα) αλλά για εκείνο που μετανιώνω είναι ότι σταμάτησα πριν από 17 περίπου χρόνια τα βινύλια και έπιασα τα cd.
Τα ξαναέπιασα (έχω καμιά 130αριά) πριν ένα χρόνο και ειλικρινά αναρωτιέμαι στην διαδρομή μου με τα cd (600αριά περιπου) αυτό που έχασα!!
Άμα λάχει!!! αλλάζουμε δηλαδή βινύλια με cd?????:idea:
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
...τείνω να συμφωνήσω με τον Τσιμισκή....όχι γιατί Luxilla δεν έχεις δίκιο(και οι υπόλοιποι φίλοι)....αλλά γιατί το σπορ με τα βινύλια είναι κάπως...
Φίλτατε eyeman απ´όσο κατάλαβα δεν έχεις βινύλια...είσαι σίγουρος ότι θέλεις να μπεις στο τριπάκι??
εγώ είμαι...αρχαίος :Banane0:(48 ετών....) και όταν ξεκίνησα να ακούω μουσική μόνο βινύλια υπήρχαν και έφτιαξα μεγάλη δισκοθήκη...μετά συνέχισα και συνεχίζω με cd/sacd...και Flac...
κάποια στιγμή θα ξανα-ασχοληθώ με τα βινύλια μου(άρα θα αναβαθμίσω το πλατό μου..)...γιατί έχω την δισκοθήκη...αλλιώς...

ΥΓ:όλο το σκεπτικό στηρίζεται στην θέση ότι προτεραιότητά μας είναι η ακρόαση της μουσικής μας..και δεν είμαστε...μηχανάκηδες....

Δεν θα διαφωνήσω με την άποψη οτι η ενασχόληση με τα βινύλια δεν έχει τις ιδιοτροπίες και τις θυσίες της (κυρίως οικονομικές) όπως σχεδόν κάθε τι το αναλογικό. Όμως και πάλι προεξοφλούμε οτι ο φίλος eyeman δεν είναι διατεθειμένος να μπεί στο τριπάκι.Τέλος πάντων είναι σαν να ρωτάει κάποιος ποιόν λαμπάτο ενισχυτή να πάρει και να του λέμε "μην πάρεις λάμπες είναι μπελάς, πάρε έναν διακοπτικό καλύτερα που είναι πιο οικονομικός και δεν είναι αρχαιολογία.."
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Εγω λέω οτι καλύτερα να σταματήσουμε εδώ γιατι το βλέπω το καημένο το νήμα να καταντάει άλλη μια ανούσια κόντρα vinyl vs digital με τα εκατομύρια post και τον φίλο eyeman να μας αποχαιρετά φρικαρισμένος..
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,144
127.0.0.1
Λοιπόν τώρα θα με συχωρέσεις αλλα δεν μπορώ παρα να μην σχολιάσω.
Κατ'αρχάς ουσιαστικά δεν απάντησες ευθέως στην ερώτηση μου οπότε και εγώ συμπεραίνω οτι δίνεις συμβουλές με βάση την άποψη σου για το θέμα η οποία αν και σεβαστή είναι το λιγότερο λάθος να καθοδηγουμε τους άλους σε αποφάσεις με βάση αυτό που νομίζουμε οτι είναι σωστό.

Προφανώς παρεξήγησες, αλλά φταίω εγώ σε αυτό. :ernaehrung004:
Είμαι από τους υπέρμαχους του βινυλίου, έχω κάποια καλή δισκοθήκη (δεν μετράω τους δίσκους μου) και ένα καλό αναλογικό (Champion Level 2 + DacT).

Αυτό που λέω στον φίλο μας είναι ότι το να ξεκινήσει τώρα με αναλογικό είναι λάθος που θα του φέρει απογοήτευση και θα κλαίει τα λεφτά που έδωσε.
Το CD είναι o αντικαταστάτης της κασέτας. Ο καθένας έχει και από ένα. Και εύκολα βρίσκεις κάποιον να σου δανείσει κάποιο δισκάκι.
Το βινύλιο όμως συνεχίζει να είναι όπως παλιά, που το έχουν οι χομπίστες.
Με τη διαφορά ότι πλέον θα πρέπει να δώσει πολύ περισσότερα λεφτά για να πάρει ένα βινύλιο από ότι παλιά, εκτός αν δεν τον ενδιαφέρει η ποιότητα στον ήχο...
Και αν δεν τον ενδιαφέρει η ποιότητα στον ήχο, τι να το κάνει το βινύλιο; :p

Για μένα είναι λάθος να δώσει κάποιος 20 ή 30 ευρώ για προενισχυτή πικάπ.
Σκέψου το λίγο...
Κάθε δίσκος που θα αγοράζει θα είναι ακριβότερος από τον ίδιο τον προενισχυτή του!

Οπότε, ή πάει σε ένα Cambridge Audio των 100 - 120 ευρώ τουλάχιστον ή πάει στράφι η όποια επένδυση θα κάνει σε δίσκους...
Θα έρθει σύντομα η στιγμή που θα πει "Δεν το έπαιρνα καλύτερα σε CD;"
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,144
127.0.0.1
Τέλος πάντων είναι σαν να ρωτάει κάποιος ποιόν λαμπάτο ενισχυτή να πάρει και να του λέμε "μην πάρεις λάμπες είναι μπελάς, πάρε έναν διακοπτικό καλύτερα που είναι πιο οικονομικός και δεν είναι αρχαιολογία.."


Α ναι... Και παίζω από λαμπάτο...
Αλλά αν ρωτήσει κανείς "Ποιόν λαμπάτο να βάλω στα 802Ν" σίγουρα θα του δώσω την απάντηση που λες. :rofl:
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Α ναι... Και παίζω από λαμπάτο...
Αλλά αν ρωτήσει κανείς "Ποιόν λαμπάτο να βάλω στα 802Ν" σίγουρα θα του δώσω την απάντηση που λες. :rofl:

Και πολύ καλά θα κάνεις, εκτός και άν διαθέτει ένα καράβι λεφτά(και πάλι με μία μικρή επιφύλαξη). Ελπίζω να κατάλαβες την ουσία της παρέμβασης μου, η καλη διάθεση στην απάντηση σου αυτό δείχνει και αυτό με χαροποιεί ιδιαίτερα ας επιστρέψουμε όμως στο θέμα μας, άν τέλος πάντων έχουμε κάτι να προσθέσουμε..-bye-