Ξέθαψα τα μηχανήματά μου. Και τώρα τι ?

Johnkokk

Senior Member
20 June 2006
445
Ξεθαψα τα παλια μου μηχανήματα και ετοιμαζομαι να τα ξαναστήσω, οπότε θελω μια μικρη βοήθεια.

Τα εργαλεία είναι :

ΠΡΟΒΟΛΕΑΣ : Infocus 7200.Είσοδοι εικόνας, Composite, component, S-video, DVI
EΝΙΣΧΥΤΗΣ : Pioneer VSA AX10
PLAYER : Eνα της σειράς (το οποίο θα αλλαχτει), με μια έξοδο HDMI


H ερώτησεις ειναι η εξής

α) Πως συνδέουμε το player με το προβόλι(αφου δεν εχει HDMI) και τον ενισχυτή για τον ήχο ?
β) Στην περίπτωση που δεν βρω τα τηλεκοντρολ απο προβόλι και τον ενισχυτή, τι επιλογές έχω ?
γ)Σε player τι επιλογές έχω με δεδομένο οτι ο ενισχυτης δεν εχει HDMI και επίσης τι γίνεται με τα νεα φορμα ήχου ?

Ευχαριστώ για την βοήθεια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
15,725
Αθήνα
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Ο ενισχυτής σου είναι πολύ καλός. Παλιό μηχάνημα αλλά ωραίο.

Αξίζει να πας σε κανένα oppo 93 να παίξεις με τις αναλογικές του εξόδους. Καθώς επίσης και να οδηγήσεις το προβόλι μέσω αντάπτορα HDMI σε DVI.
 

lykman

Supreme Member
29 June 2006
5,798
Aθήνα
Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

... και με ένα universal τηλεκοντρόλ να λύσεις και το πρόβλημα της πιθανής απώλειας των παλιών... αφού μάλιστα δεν θα μπορέσεις να το διδάξεις χωρίς τα παλιά, προτίμησε κάποιο που να έχει database με συσκευές, π.χ. κάποιο logitech harmony...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

α) Μπορείς με component αλλά θα προτιμούσα τη λύση hdmi to dvi απευθείας απο το νέο και πιο σύγχρονο player που θα πάρεις (δες την απάντηση γ)

β) Τα rc της logitech είναι συμβατά με τον ενισχυτή σου. Ρίξε μια ματιά εδώ

γ) Μπορείς να συνδέσεις οποιοδήποτε player που διαθέτει τουλάχιστον μία spdif έξοδο στην ανάλογη είσοδο του pioneer (για DTS/Dolby ήχο) και μία hdmi με καλώδιο hdmi to dvi στον Infocus (για εικόνα)

Εφόσον σε ενδιαφέρουν τα hd audio formats, μπορείς να τα έχεις αφού ο ενισχυτής σου διαθέτει multi channel in!
Φυσικά το player που θα επιλέξεις πρέπει να διαθέτει και αυτό 7.1 αναλογικές εξόδους (αν έχει και καλές ρυθμίσεις -αποκοπή crossover και παραμετροποίηση εντασης ανα κανάλι - είσαι απολύτως οκ)


δ :rolleyes: ) Αν σε ενδιαφέρει η σύνδεση του player τόσο στον προβολέα όσο και στη tv, το player πρέπει να διαθέτει 2 εξόδους hdmi ή να του συνδέσεις κάποιο splitter (1 σε δύο ή παραπάνω) ώστε να μπορείς να επιλέγεις την έξοδο απο αυτό.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
15,725
Αθήνα
Re: Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Φυσικά το player που θα επιλέξεις πρέπει να διαθέτει και αυτό 7.1 αναλογικές εξόδους (αν έχει και καλές ρυθμίσεις -αποκοπή crossover και παραμετροποίηση εντασης ανα κανάλι - είσαι απολύτως οκ)

Μια διευκρίνηση εδώ. Ο ενισχυτής του είναι ένας από τους ελάχιστους που διαθέτει bass management από τις αναλογικές εισόδους m/channel in. Δεδομένου αυτού δεν χρειάζεται player με καλό Bass management. Βέβαια, συνήθως τα players αυτά δεν έχουν σπουδαίο DAC, οπότε... .
 

#@[email protected]#

AVClub Addicted Member
1 April 2010
1,676
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Υπέροχο εργαλείο ο Pioneer VSA AX10. Πώς άντεχες τόσο καιρό μακριά του;:chinscratch:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
15,725
Αθήνα
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Υπέροχο εργαλείο ο Pioneer VSA AX10. Πώς άντεχες τόσο καιρό μακριά του;:chinscratch:

Μεγάλος έρωτας στην εποχή του όλες του οι εκδόσεις. Θυμάμαι που διάβαζα ότι είχε μέχρι επιλογή που θα στέλνεις τον ήχο στα surround ανάλογα αν ακούς μουσική ή θα βλέπεις ταινία.

Η δε τελευταία του έκδοση με i-Link και HDMI (έστω 1.1) πραγματικά ήταν μηχάνημα που το έπαιρνες και ακόμα και σήμερα δεν χρειάζεται αλλαγή γιατί δεν υστερεί πουθενά ουσιαστικά.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Re: Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Μια διευκρίνηση εδώ. Ο ενισχυτής του είναι ένας από τους ελάχιστους που διαθέτει bass management από τις αναλογικές εισόδους m/channel in. Δεδομένου αυτού δεν χρειάζεται player με καλό Bass management. Βέβαια, συνήθως τα players αυτά δεν έχουν σπουδαίο DAC, οπότε... .

Εφόσον το κάνει αυτό μια χαρά!

Όντως είναι πολύ καλός ενισχυτής. Αν φοβάται ο φίλος ας κάνει ένα service να βεβαιωθεί για την καλή λειτουργία του και είναι οκ.
Επίσης ένα καθαρισματάκι σίγουρα θα το θέλει.
 

Johnkokk

Senior Member
20 June 2006
445
Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Kαταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Το πως άντεχα μακρυά του είναι μεγάλη κουβέντα.
Παντως αν εξαιρέσουμε το τηλεκοντρόλ του που ακόμα το ψάχνω, είχε τυλιχτεί και φυλαχτει προσεκτικά, οπότε είναι μια χαρά.

Με προβληματίζει βέβαια, οτι απ' οτι κατάλαβα, oτι για να εκμεταλευτώ τα νεα φορμα ήχου πρέπει να παω σε player τύπου oppo 93.
Επειδή δεν ξέρω αν θέλω να ανέβω οικονομικά, ίσως βολευτώ με ενα καλο media player κι ας ακούω τα παλιά φορμά.Πόσο χειρότερα να 'ναι ?
 

#@[email protected]#

AVClub Addicted Member
1 April 2010
1,676
Re: Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

...................................................... Επειδή δεν ξέρω αν θέλω να ανέβω οικονομικά, ίσως βολευτώ με ενα καλο media player κι ας ακούω τα παλιά φορμά.Πόσο χειρότερα να 'ναι ?
Ξέρεις, είναι κάτι που μόνο εσύ μπορείς να το απαντήσεις, αφού ναι μεν είναι ευδιάκριτη η διαφορά, αλλά υποθέτω ότι συμβάλλουν και τα ηχεία σου για να είναι σαφής αυτή η διαφορά. Εξαρτάται και από τη συχνότητα που θα βλέπεις ταινίες, έτσι ώστε να αξίζει και η επένδυσή σου αλλά και το υλικό που θα χρησιμοποιείς. Είναι κάτι που μόνο εσύ θα το αποσαφηνίσεις.
Τώρα, για μουσική δεν αναφέρομαι αφού αν κατάλαβα καλά, δεν αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στην ερώτησή σου.
Καλά ξεπλέγματα.-bye-
 

#@[email protected]#

AVClub Addicted Member
1 April 2010
1,676
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Μεγάλος έρωτας στην εποχή του όλες του οι εκδόσεις. Θυμάμαι που διάβαζα ότι είχε μέχρι επιλογή που θα στέλνεις τον ήχο στα surround ανάλογα αν ακούς μουσική ή θα βλέπεις ταινία.

Η δε τελευταία του έκδοση με i-Link και HDMI (έστω 1.1) πραγματικά ήταν μηχάνημα που το έπαιρνες και ακόμα και σήμερα δεν χρειάζεται αλλαγή γιατί δεν υστερεί πουθενά ουσιαστικά.

:eek:fftopic:Φίλε μου Pleo......:grinning-smiley-043
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
15,725
Αθήνα
Re: Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Kαταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Το πως άντεχα μακρυά του είναι μεγάλη κουβέντα.
Παντως αν εξαιρέσουμε το τηλεκοντρόλ του που ακόμα το ψάχνω, είχε τυλιχτεί και φυλαχτει προσεκτικά, οπότε είναι μια χαρά.

Με προβληματίζει βέβαια, οτι απ' οτι κατάλαβα, oτι για να εκμεταλευτώ τα νεα φορμα ήχου πρέπει να παω σε player τύπου oppo 93.
Επειδή δεν ξέρω αν θέλω να ανέβω οικονομικά, ίσως βολευτώ με ενα καλο media player κι ας ακούω τα παλιά φορμά.Πόσο χειρότερα να 'ναι ?

Το θέμα δεν είναι να ακούσεις τα νέα φορμά μέσα από μια τυπική μέτρια ψηφιοαναλογική μετατροπή ενός τυπικού blu-ray που τυχαίνει να έχει 7.1 αναλογικές εξόδους. Το θέμα είναι αυτή η ψηφιοαναλογική μετατροπή να είναι του ίδιου επιπέδου με εκείνη που θα έκανε ο ενισχυτής σου, αν μπορούσε αυτό να γίνει.

Δεν θα είναι χειρότερο αυτό που θα ακούσεις ψηφιακά πάντως. Σε σχέση με αυτό που θα έπαιρνες από την παραπάνω τυπική περίπτωση, καλύτερο θα είναι.
 

Johnkokk

Senior Member
20 June 2006
445
Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Συγγνώμη που κουράζω με συνεχείς ερωτήσεις, αλλά αν αφήσεις κατι σε αφήνει κι αυτό, οπότε εχω μείνει πίσω.

Εστω λοιπόν, οτι θέλω μια λύση ωστε να εχω 7.1 αναλογικές εξόδους απο κάποιο player ή με κάποιο άλλο τρόπο.

Η μια σίγουρη επιλογή που ξέρω είναι το oppo 93.

Επειδή μ' αρέσει να εχω επιλογές, υπάρχει κάποια άλλη αντίστοιχη λύση (το πολύ ίδιας τιμής), ισάξιας ποιότητας ?
Θα μου πείτε για ποιό λόγο ? Γιατί οπως οι περισσότεροι, έχω και κάποιες ταινίες κατεβασμένες για...εκπαιδευτικούς σκοπούς σε εξωτερικό σκληρό δίσκο.Αυτές παίζουν με κάποιο τρόπο απο το oppo π.χ χωρίς να χρειάζεται να τις κάψω σε δισκάκια, κλπ χρονοβόρα ?

Επίσης διαβάζω για κάποιο bug σε υπότιτλους.Αυτό αναφέρεται σε οriginal δίσκους ή σε εξωτερικούς κατεβασμένους υπότιτλους ?

Ευχαριστώ.

Υ.Γ. Για το φιλο που ρωτησε για μουσική, ακούω πολύ μουσική αλλά δεν είμαι χαιεντίστας.Ειμαι ευχαριστημένος και με νορμάλ πράγματα :)
 

makis1973

AVClub Addicted Member
25 June 2007
2,451
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ/ΝΑΞΟΣ
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Το oppo σε καλύπτει απόλυτα σε όλα αυτά που ζητάς .
Εάν δεν έχεις ουσιαστικό πρόβλημα με τα χρήματα που ζητάει ειναι μονόδρομος ...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Αν όχι oppo 93 τότε μόνο δύο συσκευές. Εκτός και αν μπορείςνα ζήσεις χωρίες κάποιες απο τις ευκολίες του, οπότε το ξανασυζητάμε.
Σε αυτά τα χρήματα δεν υπάρχει κάτι άλλο (και σε περισσότερα κλώνους του θα βρεις, με ίσως καλύτερο αναλογικό στάδιο αλλά απ'ότι βλέπω δεν σε τρώει... Εικόνα ακριβώς τα ίδια όπως και ευκολίες - συμβατότητες).

Οι υπότιτλοι είναι θέμα συνήθειας-γούστου. Στα μάτια μου είναι υποφερτοί.
Το βασικό μειονέκτημα είναι ότι δεν παραμετροποιούνται (μέγεθος, χρώμα, font) Θέση όμως (πάνω-κάτω) αλλάζεις καθώς και η αναπαραγωγή μέσω δικτύου (έχει dlna, αλλά...)

Γενικά παίζει τα πάντα... ακόμα και 3d iso (με firmware update του Δεκεμβρίου, γιατί μετά καταργήθηκε)

Ρίξε μια ματιά στα χαρακτηριστικά του καθώς και στο αντίστοιχο νήμα για περισσότερες πληροφορίες και ρώτα εκεί ότι θες για αυτό.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,866
Θεσσαλονίκη
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Δες και το philips bdp 9600 το οποιο ζηταει τα μισα λεφτα αλλα τα κουσουρακια του τα εχει. Υπαρχει εκτενεστατο νημα στο avclub
 

tim5

Established Member
23 May 2008
247
Re: Απάντηση: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

α) Μπορείς με component αλλά θα προτιμούσα τη λύση hdmi to dvi απευθείας απο το νέο και πιο σύγχρονο player που θα πάρεις (δες την απάντηση γ)

β) Τα rc της logitech είναι συμβατά με τον ενισχυτή σου. Ρίξε μια ματιά εδώ

γ) Μπορείς να συνδέσεις οποιοδήποτε player που διαθέτει τουλάχιστον μία spdif έξοδο στην ανάλογη είσοδο του pioneer (για DTS/Dolby ήχο) και μία hdmi με καλώδιο hdmi to dvi στον Infocus (για εικόνα)

Εφόσον σε ενδιαφέρουν τα hd audio formats, μπορείς να τα έχεις αφού ο ενισχυτής σου διαθέτει multi channel in!
Φυσικά το player που θα επιλέξεις πρέπει να διαθέτει και αυτό 7.1 αναλογικές εξόδους (αν έχει και καλές ρυθμίσεις -αποκοπή crossover και παραμετροποίηση εντασης ανα κανάλι - είσαι απολύτως οκ)


δ :rolleyes: ) Αν σε ενδιαφέρει η σύνδεση του player τόσο στον προβολέα όσο και στη tv, το player πρέπει να διαθέτει 2 εξόδους hdmi ή να του συνδέσεις κάποιο splitter (1 σε δύο ή παραπάνω) ώστε να μπορείς να επιλέγεις την έξοδο απο αυτό.

εφοσον ο πεντακαναλος ενυσχυτης μας δεν διαθετει hdmi αλλα spdif ,και το πλειερ μας δεν διαθετει αναλογικες εξοδους αλλα spdif ,στερουμαστε καποια forma ηχου η και ολα, η εχουμε μονο κατωτερη ποιοτητα.

Σε ενα καλο πλειερ (πχ oppo 103) και εναν ενυσχητη που ταχει ολα,τι προτιμαμαι για τις ταινιες μας αναλογικες η ψηφιακες συνδεσεις?
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,866
Θεσσαλονίκη
Re: Ξεθαψα τα μηχανήματά μου.Και τώρα τι ?

Όχι πάλι αυτό!!! Απάντηση δεν υπάρχει. Είναι θέμα πολλών πραγμάτων αλλά και γούστου.
Καταρχάς, όταν ταίζεις έναν συνηθισμένο avr από αναλογικές δε λειτουργεί η ισοστάθμιση. Ότι ισοστάθμιση μπορεί να γίνει γίνεται χειροκίνητα μέσα από το player. Τα players προφανώς έχουν συνήθως περιορισμένο μενου επιλογών (πχ το philips bdp σου δίνει δυνατότητα να ορίσεις πλήθος ηχείων, απόσταση, ένταση σε κάθε ηχείο και μέγεθος αλλά τη συχνότητα αποκοπής την έχει προεπιλεγμένη και δεν μπορείς να παρέμβεις). Φυσικά ξεχνάς τα αυτόματα κολπάκια τύπου audissey (με τα αμφιλεγόμενο αποτελέσματα τους). Ένα καλό Player (bdp 9600 & πάνω) είναι πολύ πιθανόν να έχει καλύτερα και πιό καθαρά dacs από έναν avr (το oppo 95-105 έχει καλύτερα από όλους μάλλον). Η αποκωδικοποίηση μέσω αναλογικών γίνεται μέσα στο player οπότε κατά πάσα πιθανότητα το αποτέλεσμα θα είναι πιό εξευγενισμένο τρόπον τινά από το αντίστοιχο αποτέλεσμα ενός avr τον οποίο έχουνε στήσει καθαρά για μπαμ μπουμ και αυτό σε άλλους αρέσει σε άλλους όχι.
Κοινώς, σε ένα περιποιημένο ηχητικά χώρο που δεν έχει ιδιαίτερα προβλήματα (τα οποία τα ρυθμιστικά της pioneer μπορούν να φέρουν) και με δεδομένη την προτίμηση μου σε πιό χαλαρές ακροάσεις και όχι ψευτοεντυπωσιασμούς προσωπικά αν είχα τη δυνατότητα επιλογής θα άκουγα μάλλον όπως ακούω και τώρα. μέσω αναλογικής. Το μεγάλο σπάσιμο όταν η αναλογική σύνδεση είναι υποχρεωτική έρχεται από το ότι η μοναδική πηγή που θα έχεις συνδέσει με αυτό τον τρόπο θα πρέπει να είναι ικανή να υποστηρίζει τα πάντα όλα από φορμά, εξωτερικούς υπότιτλους στριμαρίσματα, γνήσια blue ray κλπ κλπ κλπ γιατί μπορείς να συνδέσεις αναλογικά μόνο μια...

Ως προς την spdif όταν το δισκάκι έχει dts hd master audio εσύ στην ουσία θα ακούς απλό dts. Πράγμα που αν δεν το ήξερες ίσως και να μη σε πείραζε κιόλας αλλά τώρα που στο είπα θα σε ξυνίσει χεχεχε.
 
Last edited:

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,111
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Στην επιλογή ακρόασης από αναλογικές εισόδους, το bass managment (ηχεία, απόσταση, delay, crossover) γίνεται απ' το player. Εκεί ανάλογα το player έχεις δυνατότητα για πολύ καλές ρυθμίσεις ή για ελάχιστες.

Οσον αφορά την ισοστάθμιση και τα Audyssey - MCACC κ.λ.π. συστήματα ισοστάθμισης, τουλάχιστον στους Pioneer αυτό λειτουργεί κανονικά και στις πολυκάναλες αναλογικές εισόδους.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,866
Θεσσαλονίκη
δηλαδή τμήμα της συνολικής ισοστάθμισης γίνεται από το player και τμήμα από τις ρυθμίσεις που έχουν κρατηθεί στη μνήμη του πιονέρου ή μπορείς να δώσεις τα πάντα όλα από το player και ο πιονέρος να επεξεργαστεί το σήμα πλήρως? Βέβαια η pioneer αναλογικές εισόδος πλέον δίνει μόνο στον lx86.