Yamaha HTR-2071
- Thread starter ΜΗΤΣ
- Start date
Όταν επιλέγεις straight ο ήχος αναπαράγεται όπως είναι στο σήμα που στέλνεις στον ενισχυτή - εννοείται με ενεργοποιημένο το bass management για να λειτουργεί και το sub. Αν στείλεις 5.1 θα παίξει 5.1, αν στείλεις δικάναλο θα παίξει δικάναλο (+sub εφόσον έχεις δηλωμένα σωστά τα ηχεία).
Όταν επιλέγεις κάποιο πρόγραμμα ακουστικής εξομοίωσης χώρου, τότε εφαρμόζεται επάνω σε ό,τι σήμα στείλεις στον ενισχυτή. Αν είναι δικάναλο θα το κάνει πολυκάναλο και θα εφαρμόσει το εφέ των αντηχήσεων που αντιστοιχεί σε κάθε ηχητικό mode που επιλέγεις ανάλογα. Εδώ έχεις και τη δυνατότητα να ρυθμίσεις την ένταση του εφέ από -6 έως +3.
Σχετικά με το πόσο δυνατά παίζει το κάθε ηχείο, αυτό εξαρτάται από το που είναι τοποθετημένο και από την ευαισθησία και αντίσταση που έχει το καθένα. Επειδή ο ενισχυτής σου δεν έχει αυτόματη ισοστάθμιση, εγώ απλά θα χρησιμοποιούσα ένα ντεσιμπελόμετρο για να φέρω τουλάχιστον κάθε ηχείο στο ίδιο level χρησιμοποιώντας το test tone του ενισχυτή.
Για να ακούσεις πάντως σωστά την ομιλία από το κεντρικό και να παίζουν σωστά τα υπόλοιπα ηχεία το υλικό που τους αντιστοιχεί, να το περιμένεις από πολυκάναλο υλικό. Από δικάναλο σε upmix σε πολυκάναλο είναι προφανές ότι δεν θα πάρεις το ίδιο αποτέλεσμα.
Όταν επιλέγεις κάποιο πρόγραμμα ακουστικής εξομοίωσης χώρου, τότε εφαρμόζεται επάνω σε ό,τι σήμα στείλεις στον ενισχυτή. Αν είναι δικάναλο θα το κάνει πολυκάναλο και θα εφαρμόσει το εφέ των αντηχήσεων που αντιστοιχεί σε κάθε ηχητικό mode που επιλέγεις ανάλογα. Εδώ έχεις και τη δυνατότητα να ρυθμίσεις την ένταση του εφέ από -6 έως +3.
Σχετικά με το πόσο δυνατά παίζει το κάθε ηχείο, αυτό εξαρτάται από το που είναι τοποθετημένο και από την ευαισθησία και αντίσταση που έχει το καθένα. Επειδή ο ενισχυτής σου δεν έχει αυτόματη ισοστάθμιση, εγώ απλά θα χρησιμοποιούσα ένα ντεσιμπελόμετρο για να φέρω τουλάχιστον κάθε ηχείο στο ίδιο level χρησιμοποιώντας το test tone του ενισχυτή.
Για να ακούσεις πάντως σωστά την ομιλία από το κεντρικό και να παίζουν σωστά τα υπόλοιπα ηχεία το υλικό που τους αντιστοιχεί, να το περιμένεις από πολυκάναλο υλικό. Από δικάναλο σε upmix σε πολυκάναλο είναι προφανές ότι δεν θα πάρεις το ίδιο αποτέλεσμα.
Για να ακούγεται έτσι, αυτό γίνεται μόνο αν επιλέξεις 5ch stereo ή κάποιο mode που λειτουργεί μονοφωνικά σε όλα τα ηχεία. Ή έστω όταν επιλέξεις κάποια music modes αντί για movie modes.
Σε περίπτωση που δυσκολεύεσαι στις ρυθμίσεις πολύ και δεν βγάζεις άκρη, το κατάστημα από τον οποίο αγόρασες τον ενισχυτή μπορεί μέσω βιντεοκλήσης να σε καθοδηγήσει στις σωστές ρυθμίσεις, καθώς με τον τρόπο αυτόν βρίσκεται σχεδόν πάντα το λάθος που έχει γίνει στις ρυθμίσεις του ενισχυτή.
Αν βεβαίως διαθέτει after sales support το κατάστημα.
Αλλιώς θα πρέπει να δεις στο manual του ενισχυτή τα σχετικά κεφάλαια των ηχητικών modes και τις ρυθμίσεις τους, καθώς και το bass management σε περίπτωση που δεν ανακατευθύνεται π.χ. το μπάσο από τα κανάλια των ηχείων προς αυτό (γιατί δεν είναι μόνο το LFE που αναπαράγεται από το subwoofer).
Πάντως δεν έχει κανένα λόγο να μη δουλέψει σωστά, αφού τα ηχεία είναι ένα κανονικό 5.1 σετ μικρών δοφυρόρων και sub, που αυτό απλά σημαίνει ότι θα πρέπει να τα κροσάρεις ψηλότερα από το συνηθισμένο και τίποτε άλλο. Και μετά να επιλέγεις το κατάλληλο mode για να ακούς.
Έχει και ρύθμιση νομίζω να προεπιλέγεται το surround mode που θέλεις.
Σε περίπτωση που δυσκολεύεσαι στις ρυθμίσεις πολύ και δεν βγάζεις άκρη, το κατάστημα από τον οποίο αγόρασες τον ενισχυτή μπορεί μέσω βιντεοκλήσης να σε καθοδηγήσει στις σωστές ρυθμίσεις, καθώς με τον τρόπο αυτόν βρίσκεται σχεδόν πάντα το λάθος που έχει γίνει στις ρυθμίσεις του ενισχυτή.
Αν βεβαίως διαθέτει after sales support το κατάστημα.
Αλλιώς θα πρέπει να δεις στο manual του ενισχυτή τα σχετικά κεφάλαια των ηχητικών modes και τις ρυθμίσεις τους, καθώς και το bass management σε περίπτωση που δεν ανακατευθύνεται π.χ. το μπάσο από τα κανάλια των ηχείων προς αυτό (γιατί δεν είναι μόνο το LFE που αναπαράγεται από το subwoofer).
Πάντως δεν έχει κανένα λόγο να μη δουλέψει σωστά, αφού τα ηχεία είναι ένα κανονικό 5.1 σετ μικρών δοφυρόρων και sub, που αυτό απλά σημαίνει ότι θα πρέπει να τα κροσάρεις ψηλότερα από το συνηθισμένο και τίποτε άλλο. Και μετά να επιλέγεις το κατάλληλο mode για να ακούς.
Έχει και ρύθμιση νομίζω να προεπιλέγεται το surround mode που θέλεις.
tilemacos
New member
- 11 July 2023
- 7
Από τα προεπιλεγμενα που έχει δεν 5.1 surround και έχει μόνο 5 στέρεο, 2 στέρεο και στα άλλα προγράμματα που έχω βάλει ακούγεται πιο πολυ η ομιλια απο το κεντρικό ηχείο και πο τα μπροστινά με τον ήχο και από πίσω πολύ λιγότερο. Θα κοιτάξω και το βιβλίο βέβαια να δω τι γινεται
Σαν να μου περιγράφεις δικάναλο upmix σε πολυκάναλο χωρίς τη χρήση center spread δηλαδή που είναι μια επιλογή στα Dolby Prologic modes.
Να γιατί χρειάζεται το support. Γιατί έτσι βλέπεις τις ρυθμίσεις της οθόνης και ξέρεις τι πρέπει να πεις στον χρήστη να αλλάξει.
Να γιατί χρειάζεται το support. Γιατί έτσι βλέπεις τις ρυθμίσεις της οθόνης και ξέρεις τι πρέπει να πεις στον χρήστη να αλλάξει.
stroum
New member
- 19 September 2023
- 1
Καλησπέρα,
Αν μου επιτρέπεις μια συζητηση για τα παραπάνω.
Τα χαρακτηριστικά που όντως αναφέρεις εδώ είναι σωστά για τον ενισχυτή. Και επίσης σωστά αναφέρεις πως δεν υποστηρίζει D. True HD audio format . Όμως έχει όντως HiFi ηχο με ένα κατεξοχήν audiophile πρωτοκολλο το PCM ειδικά σε 2ch stereo που θεωρείτει hi resolution lossless (τελος πάντων όσο λίγο lossy γίνεται για ψηφιακό ήχο) στο οποίο μπορείς να κάνεις upscaling σε 5.1 stereo (το αναφέρεις κ εσύ).
Και στα λέω αυτά εδώ τώρα όχι για να προωθήσω τον Yamaha, αφού δεν πωλείται καινούριος πια, αλλά γιατί θεωρώ πως είναι άδικο το απόλυτα κάθετο να μην τον αγοράσει ποτέ κανείς επειδή δεν έχει HD audio. Βεβαια και εσύ σωστά κάνεις την διάκριση για το PCM στα σχόλιά σου, όμως αυτό το σχόλιο πως "ΔΕΝ υποστηρίζει HD formats ο 2071, To Dolby True HD δηλαδή δεν το υποστηρίζει." δεν παύει να αδικεί τον Yamaha γιατί μπορεί να παίξει κάποια HD audio formats, απλά όχι το D. True HD το οποίο όμως έχει σημασία σε συγκεκριμένα σενάρια αναπαραγωγής ήχου.
Ήταν ένας πολύ value for money, entry level, all around ενισχυτής κατάλληλος για βασικό home cimena και για μουσική οριακά κοντά στο audiophile όταν συνδυαστεί με τα κατάλληλα παρελκόμενα και γι' αυτό ξεπούλησε (όχι γιατι είναι όλοι άσχετοι και δεν ξέρουν να διαβάσουν πχ. ένα manual ή γιατί τα σωστά μαγαζιά δεν ήξεραν πως να τον πουλήσουν).
Και μια παρατήρηση από την χρήση του 2071. Όλα τα παραπάνω που αναφέρεις είναι σωστά, αλλά για να έχουν νόημα πρέπει να συνοδευονται και από τα κατάλληλα παρελκόμενα και την αντίστοιχη χρήση (αναπαραγωγή ήχου και εικόνας). Π.χ. εμπειρικά να σου πω τα εξής: Σε στριμάρισμα ήχου από Spotify (όχι συνδρομητικό Spotify HiFi ) μεγαλύτερη σημασία έχει ο streamer. Έχω χρησιμοποιήσει bluetooth, tvbox και Chromecast για να παιξω το ίδιο αρχείο ήχου με τον Yamaha 2071 και μπορώ να σου πω πως ο ήχος είναι φτωχός (ευγενικά το θέτω...) με τις δύο πρώτες συσκευές σε σχέση με το Chromecast. Αυτή η τελευταία συσκευή συνδυασμένη με τον Yamaha 2071 παίζει για το Spotify ήχο δικάναλο ο οποίος είναι πεντακάθαρος με βάθος και πολύ ξεκούραστος. Είναι HiFi? ΡΙΖΙΚΑ όχι λόγω Spotify. Είναι όμως πολύ απολαυστικός με τις κατάλληλες ρυθμίσεις και ηχεία. Βάλε πχ. Dead can dance ή Rotting Christ με έστω μέτρια ηχεία και τις κατάλληλες ρυθμίσεις και θα ακουσεις πολύ ωραίο καθαρότατο ήχο (crisp, soundstage, seperation κ.λπ.). Αντίθετα να σου πω για την εμπειρία που έχω σε αλλο audiophile ενiχυτή Yamaha (δεν θυμαμαι το μοντελο, δεν βγαινει πια) με αδιανόητα καλά 2.0 audiophile ηχεια της τάξης των 500 ευρώ έκαστο. Όταν παίζει πχ. βυνίλιο ο ήχος είναι τρομερός και εξαιρετικά ανώτερος από του Yamaha 2071 όπως τον έχω εγώ σε τεράστιο βαθμό. Όταν όμως στριμάρει από Spotify ή Netflix από το streamer που έχει πάνω ή τα χρησιμοποιούνται γενικά για ταινία ο ήχος είναι πολύ μα πολύ χειρότερος του Yamaha 2071 που έχω εγώ γιατί ο streamer είναι κακός.
Επομένως για να τα βαλουμε σε σειρά:
1. Δεν έχει HD audio για ταινίες αλλά τα lossy DD, DD+ και DTS που είναι αρκετά για το 95% των χρηστών που θέλουν να δουν μια ταινια σε 5.1 από Netflix, Disney+, Amazon prime κλπ.
2. Έχει PCM (αντε κ DSD...) για σχεδόν audiophile καταστασεις, τηρουμένων των αναλογιών βέβαια.
Θέλω να πω, η έλλειψη D. True HD audio format δεν ειναι deal breaker για τον περισσότερο κόσμο. Στην περίπτωσή μου πχ
τον αγόρασα λόγω της τιμής του (στα 239 ευρώ) επείδη τον χρησιμοποιώ κυρίως για μουσική μεσω Spotify (>80% χρήσης) και λιγότερο για ταινίες και σειρές στο tvbox (περίπου 15% χρήσης) και προτζέκτορα (<5% χρήσης). Σε αυτά τα σενάρια χρήσης το D. True HD έχει πραγματική εφαρμογή σε λιγότερο από το 5% της χρησης, σε κάποιες ταινίες και σειρές που όντως ο ήχος έχει σημασία. Τι να το κάνεις αν πχ. βλέπεις It's always sunny in Philadeplhia, Modern family, The office ή Mickey shorts; Οι όποιες διαφορές φαίνονται ενδεχομένως σε ταινίες όπως A quiet place, Transformers κλπ. (που κατα βάση και το DD+ κάνει μια χαρά δουλεια εδώ που τα λέμε για τον περισσότερο κόσμο).
Ένα πιο "δίκαιο" σχόλιο εκτιμώ πως θα ήταν πχ. πως αν κάποιος χρήστης έχει απαιτήσεις σε D. True HD περιεχόμενο (Blueray κατα βάση) να δει κάτι άλλο. Για άλλες περιπτώσεις όπως music streaming και το περισσότερο video streaming περιεχόμενο, ο συγκεκριμένος τικάρει σχεδόν όλα τα κουτάκια, και με τα κατάλληλα παρεκλόμενα (streamer, ηχεία) μπορεί να προσφέρει μια πολύ καλή εμπειρία ήχου που μπορεί να είναι κοντά σε audiophile (δεν θα πω πως όντως είναι audiophile γιατί ενδεχομένως θα ήθελε ηχεία ανώτερης κατηγορίας τιμής από τον ίδιο τον 2071 και φυσικά και τον ανάλογο preamp και streamer-τα audiophile ηχεία είναι συνήθως πιο ακριβά, ειδικά στην Ελλάδα).
Περιπτόντως, ελεγμένος με ερασιτεχνικό ηχόμετρο, ο συγκεκριμένος Yamaha 2071 μπορεί να είναι (τουλάχιστον με τον εξοπλισμό και τις ρυθμίσεις που έχω εγώ) εξαιρετικά ουδέτερος (σχεδόν εντελώς επίπεδος σε όλο το ακουστικό φάσμα (40-50Hz - 19.000 και κάτι Hz). Για όσους ενδιαφέρονται για ακρίβεια στην αναπαραγωγή ήχου, αυτό είναι κάτι καλό και τον κάνει κατάλληλο για σχετικά πιστή αναπαραγωγή ήχου μουσικής. Όμως η αλήθεια είναι πως η αναπαραγωγή ήχου για μουσική και για ταινίες είναι μια πολύ διαφορετική διαδικασία.
Καλές ακροάσεις, σε όποιο σύστημα κ αν έχεις, εξάλλου ο ήχος ήταν και πάντα θα είναι θέμα γούστου.
Ο συγκεκριμένος ενισχυτής δεν έχει με κανένα τρόπο να πάρει κινηματογραφικά format υψηλής ανάλυσης, επομένως είναι outdated. Στο 5.1 τα True HD και DTS HD δουλεύουν στους ενισχυτές.
Η σύγκριση bluetooth SBC με Wifi στο music streaming είναι απλώς η μέρα με τη νύχτα. Ο συγκεκριμένος δεν έχει Wi-Fi επομένως δεν βλέπω για ποιο λόγο γίνεται αναφορά σε αυτό. Βάζεις έναν οποιονδήποτε Denon ή και Yamaha ενισχυτή AV σήμερα που έχουν και από τα δύο ακόμα και οι πιο βασικοί και απλώς ακούς πόσο χειρότερα είναι όταν ακούς το ίδιο από Bluetooth (SBC).
Κάνει μόνο για κάποιον που θέλει να αποφύγει τις ηχομπάρες που δεν έχουν ούτε ίχνος σοβαρού ήχου ακόμα κι αν υποστηρίζουν όλα τα format που υπάρχουν.
Προφανώς εκεί ποντάρει η Yamaha κρατώντας τον στην παραγωγή.
Ep;ishw o HD ήχος δεν υπάρχει μόνο στα δισκάκια Blu-ray. Υπάρχει και σε άυλη μορφή και υπάρχουν μια χαρά media players που μπορούν να τον αναπαράγουν (να τον στείλουν μέσω HDMI στον επεξεργαστή/ενισχυτή AV).
Θα προτιμούσα να βάλω λίγα ακόμα και να πάω σε κάποιον πιο σύγχρονο ενισχυτή AV προσωπικά.
Η σύγκριση bluetooth SBC με Wifi στο music streaming είναι απλώς η μέρα με τη νύχτα. Ο συγκεκριμένος δεν έχει Wi-Fi επομένως δεν βλέπω για ποιο λόγο γίνεται αναφορά σε αυτό. Βάζεις έναν οποιονδήποτε Denon ή και Yamaha ενισχυτή AV σήμερα που έχουν και από τα δύο ακόμα και οι πιο βασικοί και απλώς ακούς πόσο χειρότερα είναι όταν ακούς το ίδιο από Bluetooth (SBC).
Κάνει μόνο για κάποιον που θέλει να αποφύγει τις ηχομπάρες που δεν έχουν ούτε ίχνος σοβαρού ήχου ακόμα κι αν υποστηρίζουν όλα τα format που υπάρχουν.
Προφανώς εκεί ποντάρει η Yamaha κρατώντας τον στην παραγωγή.
Ep;ishw o HD ήχος δεν υπάρχει μόνο στα δισκάκια Blu-ray. Υπάρχει και σε άυλη μορφή και υπάρχουν μια χαρά media players που μπορούν να τον αναπαράγουν (να τον στείλουν μέσω HDMI στον επεξεργαστή/ενισχυτή AV).
Θα προτιμούσα να βάλω λίγα ακόμα και να πάω σε κάποιον πιο σύγχρονο ενισχυτή AV προσωπικά.
Last edited:
Χαιρετώ την ομάδα,έχω τον εν λόγω AV receiver, το έχω συνδέσει με 2 ηχεία σαν στερεο,το ένα κανάλι ακούγεται λίγο ποιο δυνατά από το άλλο.Για να ακουστεί σωστά πρέπει μέσα από το setup,να δώσω + 5db στο κανάλι που ακούγεται λιγότερο.Δεν φταίνε τα ηχεία, τους έχω αλλάξει θέση κτλ.Εχει κανείς άποψη περί συτού?Είναι φυσιολογικό?Τι μπορεί να φταίει?Ευχαριστώ
Δεν το είχα σκεφτεί.Ναι έχει έξοδο για ακουστικά.το δοκίμασα,νομίζω ότι με ακουστικά δεν το κάνει αυτό!Είναι και τα 2 κανάλια ίσα.Τωρα τι σημαίνει αυτό...
σημαίνει ότι 99% δεν έχει πρόβλημα ο ενισχυτής, αλλά κάτι άλλο..
δοκίμασες να βάλεις τα ηχεία σε εντελώς ελεύθερο χώρο και να κάτσεις ανάμεσά τους;; ακριβώς στην μέση δλδ ;;;