Αναβάθμιση συστήματος, δε βγαίνει άκρη....

jumaru82

New member
14 December 2009
14
Καλησπέρα σε όλους,

Μετά απο αρκετά χρόνια με τον υπάρχον σύστημα αποφάσισα να κάνω μια αναβάθμιση του μπροστινού καθώς και του sub μου αλλά δεν μπορώ να αποφασίσω και θα ήθελα λίγο βοήθεια. Το υπάρχον σύστημα μου αποτελείτε απο τον pioneer vsx-923 και συνδεμένα πάνω είναι τα kef 2005.2. Δυστηχώς το σαλόνι είναι αρκετα μεγάλο ορθογώνιο, και παρόλο που ο χώρος ειναι διαμορφομένός σε 3.5m x 3.5m για ακρόαση και τηλεόραση υπάρχει συνέχεια περίπου στο 3.5m x 3.5m ακόμα τα οποία μας κάνουν αυτο το 3.5m x 7m συνολικό.

Ξεκίνησα την αναβάθμιση μου απο έναν denon 3800 και τώρα σπάω το κεφάλι μου για να αλλάξω τα δύο μπροστινα-κεντρικό-sub.

Σκέφτομαι για τα dali oberon 5 ή 7 για μπροστινά έχω καταλάβει (μπορεί λανθασμένα) οτι ίσως δεν αξίζει τόσο η επιλογή των 7 αναλογικά με την διαφορά τιμής.

Για κεντρικό δεν έχω αποφασίσει αλλά έλεγα να πάω σε ίδια ετιαρεία στο αντίστοιχο κεντρικό.

Και για sub δεν έχω ιδέα, έχω στο μυαλό μου ένα set up με μελλοντικά άλλο ένα και αναροτιέμαι αν θα ξεκινήσω με ενα 8ρι ή 10ρι είτε απο Dali, είτε απο kef ή κάποιο svs.

Ακόμα δεν έχω πάει να τα ακούσω γιατί δεν έχω ξεκαθαρίσει τι θέλω και ελεγα να αποφασίσω και να πάω στοχευμένα... οπότε όποιες προτάσεις καλοδεχούμενες!
 
Ποιά είναι η απόσταση ακρόασης σου;
Σε τι στάθμες αρέσκεσαι να ακούς/βλέπεις;
Μόνο ταινίες ή και μουσική;
Μπάτζετ;
Προηγούμενα ηχεία που έχεις ακούσει, και ποιά σου έχουν κάνει ας πούμε καλή εντύπωση;
 
Πάρε τα Dali oberon 7 (αρκεί να έχεις χώρο όμως για να τα στήσεις σωστά) και για την ώρα κράτα τα υπόλοιπα.......το κεντρικό,τα πισω και το υπογούφερ απο τα Kef. Τα δύο που περισσεύουν τα βάζεις σαν front surround ή σαν height. Ακουσε το σύστημα έτσι και αν δεις ότι κάτι σου λείπει πας και για κεντιρκό ή άλλο υπογούφερ.
 
Και γιατί δεν κοιτάζεις τα kef q7 meta ή και τα q concerto αφού ούτως ή άλλως με sub θα είσαι? Και προφανώς και το αντίστοιχο κεκτρικο?
 
Εγώ θα παρατηρήσω ότι το κεντρικό θα πρέπει να είναι από την ίδια σειρά με τα front και πως το subwoofer που σκέφτεσαι, μεγάλωσε το λίγο.
Αν ας πούμε διαλέξεις τα Oberon 7, το οκτάιντσο ή και δεκάιντσο που βλέπω ότι γράφεις, δεν θα επαρκεί.
 
  • Like
Reactions: ln()
Υπάρχουν πιο ευκολοδήγητα ηχεία για να παίξουν δίχως τελικό σε έναν μικρό AVR από τα Oberon 7 πάντως.
Επίσης τα κεντρικά τους (μέχρι το Oberon Vokal) δεν με... θάμπωσαν με τις επιδόσεις τους.
 
 
Υπερβολές. Ούτε three way αν δεν είναι ομοκεντρικό, αν το πάμε έτσι. 😜

Απλώς ας κοιτάξει να είναι επαρκές σε σχέση με τα L-R. Το απλό Vokal έπεφτε μικρό στα 7αρια είναι η αλήθεια.
 
Και ομοαξονικά υπάρχουν fails.
Αντικειμενικά καλό κεντρικό, τουλάχιστον σε γήινα λεφτά, δεν έχω δει σε πάρα πολλές εταιρίες, συμπεριλμβανομένης και της DALI.
 
Τα τριδρομα και τα ομοαξονικά έχουν μεν πλεονεκτήματα τα οποία σε ένα κεντρικό ηχείο αποκτούν περισσότερο νόημα, έχει να κάνει με την ομαλοτερη διασπορά στον οριζόντιο άξονα, όμως μην τρελαθουμε.
Είναι πιο σημαντικο να είναι χορταστικό το κεντρικο για να μπορεί να ακολουθεί τα L-R, αφού εκ των πραγμάτων δεν μπορει να είναι το ίδιο με αυτά.
Επίσης όταν είναι από την ίδια σειρά, σημαίνει ότι ακολουθεί την ίδια πάνω κάτω καμπύλη απόκρισης, που σημαίνει με τη σειρά του ότι είναι πιο πιθανό να χρειαστεί λιγότερη διόρθωση, η οποία ως γνωστό κοστίζει σε headroom.

Με άλλα λόγια, αν είχα π.χ. τα Oberon 7 και πανω, εγώ θα προτιμούσα το Grand Vokal από το να έπαιρνα ένα άλλο κεντρικό που θα ήταν τριδρομο ή ομοκεντρικό.
Τα ζυγίζεις όλα και καταλήγεις στον καλύτερο συμβιβασμό.
 
  • Like
Reactions: cinephile
Οberon 7 με center grand oberon vocal kαι sub svs pb 1000 pro και καθάρισε για τριάδα.Για υλοποίηση living room είναι απόλαυση.Για παραπάνω σαφώς και υπάρχουν επιλογές.
 
Και το ίδιο ακριβώς ηχείο να βάλεις ως κεντρικό, λόγω χωροταξίας και μόνο θα έχει διαφορετική απόκριση σε ένα μεγάλο μέρος του φάσματος.

Η απόκριση στον οριζόντιο άξονα στα περισσότερα είναι από κακή έως και κάκιστη. Αν τύχει και ακούσετε κάποιο καλό κεντρικό, η διαφορά είναι πασιφανής. Ο Λεωνίδας έχει ακούσει το svs ultra center που είναι ας πούμε ένα από τα ελάχιστα οικονομικά κεντρικά που παίζουν τίμια. Που και αυτό είναι σαφώς πιο κάτω από ένα Kef R6 meta, Revel C208, Perlisten S7c.
 
Και το ίδιο ακριβώς ηχείο να βάλεις ως κεντρικό, λόγω χωροταξίας και μόνο θα έχει διαφορετική απόκριση σε ένα μεγάλο μέρος του φάσματος.

Η απόκριση στον οριζόντιο άξονα στα περισσότερα είναι από κακή έως και κάκιστη. Αν τύχει και ακούσετε κάποιο καλό κεντρικό, η διαφορά είναι πασιφανής. Ο Λεωνίδας έχει ακούσει το svs ultra center που είναι ας πούμε ένα από τα ελάχιστα οικονομικά κεντρικά που παίζουν τίμια. Που και αυτό είναι σαφώς πιο κάτω από ένα Kef R6 meta, Revel C208, Perlisten S7c.

Βασίλη, έχω γράψει ότι τα πλεονεκτήματα των τρίδρομων και ομοκεντρικών αποκτούν περισσότερο νόημα όταν αυτά είναι κεντρικά ηχεία. Ο λόγος προφανής νομίζω καθώς είναι ένα ηχείο που θα προσπαθήσει να καλύψει σε πλάτος περισσότερο χώρο (θέσεις). Και λόγω σχεδιασμού στα WTW (woofer tweeter woofer) το καημένο το tweeter έχει να αντιμετωπίσει από ένα μεγάφωνο αριστερά του και δεξιά του να του κάνουν τη ζωή δύσκολη στο οριζόντιο πεδίο.

Ωστόσο, επειδή μιλάμε για σαλόνι, ούτε για πολύ ακραίες θέσεις αριστερά και δεξιά καθισμένων μιλάμε, ούτε και για ακραίες καταστάσεις beaming και masking στην απόσταση των καθισμένων. Εκεί βρίσκω πολύ πιο ουσιαστική επιλογή ένα μεγαλύτερο κεντρικό από ένα άλλο κι ας μην είναι τρίδρομο.

Τις έχω δει τις μετρήσεις των κεντρικών που αναφέρεις. Όπως επίσης έχω δει και τις μετρήσεις άθλιων κεντρικών ηχείων. Συμβαίνει όμως τα άθλια κεντρικά ηχεία με την κακή απόκριση να είναι κάποια μικρά και πολύ φτηνά. Δεν νομίζω ότι εμπίπτει στην κατηγορία αυτή το Grand Vokal.
Και ξαναλέω, εκ των πραγμάτων θα γίνει συμβιβασμός κάπου, ας είναι τουλάχιστον ο πιο ωφέλιμος.
 
Εγώ δεν βλέπω τον λόγο που έχουμε λοκάρει στα Dali.
Υπάρχουν σαφώς καλύτερα ηχεία στα ίδια λεφτά.
 
Θα προσπαθήσω να βάλω και μια κάτοψη του χώρου αύριο μήπως βοηθήσει περισσότερο! Θα τσεκαρω και τα ηχεία που είπατε. Δεν είμαι focus στα Dali απλά άκουσα τα μικρά σε έναν φίλο και μπήκα στη διαδικασία να τα ψάξω. Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο όλων.

Ακροάσεις που ρώτησε κάποιος είναι 50/50 και μου αρέσει να ακούω με λίγη ένταση.
 
Καλό θα ήταν να ακούσεις 3 4 ηχεία στον ίδιο χώρο υπό τις ίδιες συνθήκες για να έχεις μια όσο γίνεται πιο ολοκληρωμένη άποψη, που δεν γίνεται τέλεια, θέλει εμπειρία και καλό χώρο,
 
τελικά φίλε προχώρησες σε κάποια αγορά η άκουσες κάποια ηχεία ώστε να καταλήξεις σε κάποια?