Τεχνητή Νοημοσύνη (AI). Τι είναι, τι ξέρουμε, τι αλλάζει στη ζωή και στον πολιτισμό;

Γιώργος Κυριακαράκος said:
Είναι μεγάλη η κοινωνιολογική συζήτηση και τα πιθανά ενδεχόμενα πάρα πολλά.

Ισότητα σε απόλυτη τιμή δεν θα υπάρχει ποτέ. Κάποιος θα μπορεί να πηγαίνει διακοπές στη σελήνη και στον Άρη και κάποιοι δεν θα μπορούν (αλλά θα μπορούν να πηγαίνουν στη γη).
Θα μπορεί κάποιος "πλούσιος" να ζει 200 χρόνια όταν οι υπόλοιποι θα μπορούν για 100.
Αυτό που παρουσιάζεται σαν "ισότητα" είναι ένα σύστημα που όλοι θα έχουν ικανό εισόδημα να αγοράζουν καταναλωτικά αγαθά, τρόφιμα, στέγαση, μετακινήσεις και να έχουν πρόσβαση σε παιδεία και υγεία τέτοιου επιπέδου που για σήμερα μπορεί να έχει το κορυφαίο 10% παγκοσμίως. Και όλα αυτά χωρίς υποχρέωση δουλειάς - "δουλειά" θα κάνεις ότι σου αρέσει να περνάς το χρόνο σου συν άντε κάποια κοινωνικά καθήκοντα.
Ακόμη και να τα έχεις αυτά θα είναι δύσκολο για αρκετούς να βρουν νόημα στη ζωή και θα έχεις περίεργες καταστάσεις που έχει ακουμπίσει η επιστημονική φαντασία και σειρές τύπου Black Mirror χρόνια τώρα.
Click to expand...
η ενσταση μου ηταν στην φραση, να γινουν ολοι πλουσιοι...αυτο ειναι κοινωνικο κ πολιτικο κ οικονομικο ζητημα..κ οχι τεχνολογικο..εδω να τονισω δυο τινα..αυτο που ονομαζουμε 'συστημα'' ητοι το συνολον του κοινωνικου-πολιτικου-οικονομικου γιγνεσθαι ανα τους αιωνας, κατα πρωτον δεν ειναι κ δεν ηταν ποτε ενα κεντρικως καθορισμενο συστημα, αλλα το αποτελεσμα απειρων ετεροκλητων κ αλληλεπιδραστικων δυναμεων, σε ενα χαοτικο μοντελο..κ δευτερον οτι ολο αυτο εξελισσεται στην ιστορια παραλληλα με την τεχνολογικη προοδο...εν ολιγοις το κοινωνικον πολιτικον κ οικονομικον γιγνεσθαι εξελισσεται σε αμεση σχεση με την τεχνολογικη προοδοα, σε χαοτικο μοντελλο/...συν η ανθρωπινη φυση..το που θα καταληξει ολη αυτη η τεχνολογικη εξελιξη-ΑΙ ρομποτ, στο απωτατο μελλον κυριος οιδεν...κ ειναι βεβαιον οτι θα επιφερει τρομακτικες πολιτικες, οικονομικες κ κοινωνικες αλλαγες που δεν μπορουμε να προβλεψουμε αλλα μονο να υποθεσουμε κ να φαντασθουμε σαν σεναρια
βεβαια για να αναλυθουν πιο πολυ ολα αυτα, απαιτειται πολιτικη αναλυσις, που δεν μπορει να γινει, λογω των κανονισμων της ιστοσελιδας...οποτε λεω να σταματησω
υγ βεβαια ειναι πολυ ενδιαφερουσα μια αναλυση κ κουβεντα , για την επιδραση της τεχνολογιας στην εξελιξη πολιτικων κοινωνικων οικονομικων διεργασιων απο την εποχη του ανθρωπου τροφοσυλλεκτη μεχρι σημερα....θα ελεγα μαγευτικη συζητηση
 
Last edited:
Εχθές, τρέξαμε το πρώτο μεγάλο security review μέσω του claude code σε ένα από τα codebases μας, που να ακουμπάει το σύνολο των αρχείων.

Δεκάδες εκατομμύρια token, 119 agents με 3 μοντέλα, να τρέχουν παράλληλα, σε 6 φάσεις: Inventory, Threat model, Research, Sweep, Panel, Adversarial.
Αυτό είναι κάτι που δεν έχω ξαναδεί, μέχρι πριν από 4-5 μήνες θα έπρεπε να πληρώσεις σε μια εταιρία cybersecurity απίστευτα ποσά για να φτάσεις σε αυτό το βάθος και επίπεδο γνώσης. Για αποτελέσματα που θα ίσχυαν μέχρι την όποια αλλαγή σε οποιοδήποτε επίπεδο.

Βρήκε όποια πιθανά κενά ασφαλείας υπάρχουν, τα έστειλε σε ένα "panel" 3 μοντέλων να τα αξιολογήσουν ανεξάρτητα, με νέο context.
Το ιδιαίτερο βέβαια, έχοντας πρόσβαση στην αντίστοιχη υπηρεσία, είναι το adversarial κομμάτι, με πολλούς agents να προσπαθούν να σπάσουν κάθε dependency (λογισμικό τρίτων που απαιτείται για να τρέξει η εφαρμογή), το ίδιο το infrastructure και κάθε πιθανή ή μη επιφάνεια επίθεσης (attack surface).

Ειδικός στη κυβερνοασφάλεια δεν είμαι, αλλά διαβάζοντας τα αποτελέσματα, δηλώνω εντυπωσιασμένος. Τέτοιο επίπεδο σύνθεσης εγώ δεν έχω ξαναδεί και καταλαβαίνω πλήρως γιατί τέτοια εργαλεία δεν πρέπει να είναι ευρέως διαθέσιμα, μπορεί να γίνει απίστευτη ζημιά. Ναι πανάκριβο, αλλά εν τέλει ας κόστιζε και τα διπλά, η πιθανή ζημιά από την οποία μπορεί να σε γλυτώσει είναι ασύμμετρα μεγαλύτερη.
 
Γιώργος Κυριακαράκος said:
Προσωπικά το UHI βλέπω ότι είναι σίγουρα ένα από τα διαθέσιμα μονοπάτια προς τα εμπρός.
Κάποτε λίγοι εκμεταλλευόντουσαν άμεσα πολλούς ανθρώπους και ο φεουδάρχης / βασιλιάς έβγαζε πλούτο και είχε καλύτερη ζωή από τη δυστυχία των εργαζομένων.
Αργότερα το σύστημα χοντρικά απέκτησε πρόσβαση στη μηχανή και αυτό οδοήγησε στη δημιουργία στρωμάτωσης. Η μηχανή παρήγαγε αξία, το μεγαλύτερο κομμάτι το έπαιρναν η μετεξέλλιξη των φεουδαρχών, όμως μεσαία στρώματα έπαιρναν και αυτά ένα σημαντικό κομμάτι της υπεραξίας που παρήγαγε η μηχανή για την οικονομία.
Ήδη ο μέσος άνθρωπος του 2026 ζει καλύτερα από σχεδόν όλες τις απόψεις από ένα βασιλιά μισό αιώνα πριν.
Τώρα με το ΑΙ, την άνοδο των ρομπότ, την επιτάγχυνση της επιστήμης μπορούν όλες αυτές να παράγουν τέτοια ποσά πλούτου που να γίνουν όλοι οι άνθρωποι πλούσιοι.
Φυσικά υπάρχουν και άλλα μονοπάτια.
Click to expand...

Απελευθερωση απο την καταναγκαστικη εργασια, απελευθερωση απο την φτωχεια.
Αυτη ειναι η ακρως αισιοδοξη αυταπατη με την οποια ξεκινουσαν παντα ολες οι τεχνολογικες επαναστασεις.
Δεν συνεβη ποτε..
 
  • Like
Reactions: Deneb
Μόνο εγώ έχασα σήμερα το chat history από το chatgpt; Μιλάμε χάθηκε μισό project . Ακομη και στον browser μπαίνω και το chat είναι χαμένο όχι μόνο από το codex .
Βρηκα ένα κώδικα που ειχα κατεβάσει ευτυχώς πριν 1 ώρα και δεν έχει ιδέα τι είναι και τι σημειώσεις για διόρθωση έδωσε...
 
Η OpenAI μείωσε τις τιμές API στο 5.6 Luna κατά 80% και στο Terra κατά 20%.
Μπράβο, μόνο έτσι θα μπούν μοντέλα σε πολλές εφαρμογές χωρίς να αυξάνεται δραματικά το κόστος.
Συν το ότι ελπίζω έστω η Google να ακολουθήσει.
 
Th.ARvan said:
Απελευθερωση απο την καταναγκαστικη εργασια, απελευθερωση απο την φτωχεια.
Αυτη ειναι η ακρως αισιοδοξη αυταπατη με την οποια ξεκινουσαν παντα ολες οι τεχνολογικες επαναστασεις.
Δεν συνεβη ποτε..
Click to expand...
Το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα συμβεί και τώρα. Για αυτό είπα ένα από τα διαθέσιμα μονοπάτια προς τα εμπρός.
Σίγουρα η φωτιά, η ατμομηχανή, ο σιδηρόδρομος, το ιντερνετ κλπ ήταν τεχνολογικές επαναστάσεις που όλες έκαναν τους αισιόδοξους να δουν απελευθερωση απο την καταναγκαστικη εργασια, απελευθερωση απο την φτωχεια.
Η βασική διαφορά που σήμερα κάνει λίγο πιο πιθανή μια τέτοια πρόβλεψη είναι ότι για πρώτη φορά έχουμε μια τεχνολογία που δεν επηρρεάζει ένα τομέα, αλλά πρακτικά όλους όσους άπτονται με πράγματα υλικά.
Και ακόμη και να γίνει αυτό ακριβώς που έγραψα. Πχ να ζουν όλοι 100 χρόνια και να μην χρειάζεται να εργάζονται για να αγοράσουν αγαθά. Αν κάποιοι λίγοι μπορούν να ζήσουν 200 και αντί για τα νησιά να πηγαίνουν διακοπές στο φεγγάρι θα μπορούσαν πάλι οι σκεπτικιστές να ισχυριστούν ότι "τίποτα δεν άλλαξε, τα πράγματα είναι ίδια...".
 
Μια άποψη για το τι γίνεται σε έναν άλλο τομέα, της διαφήμισης και παραγωγής βίντεο.
Και παραλληλισμοί με παλαιότερες καταστάσεις με κατάχρηση plugins & filters.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Like
Reactions: ln()
Στα ψιλά πέρασε η ανακοίνωση της OpenAI ότι το επερχόμενο μοντέλο της Astra (που θα είναι το 6) έλυσε 10 πολύ δύσκολα προβλήματα μαθηματικών.
  1. High-dimensional sphere packing. New upper bounds on sphere-packing density down to the Cohn–Elkies threshold.
  2. Binary and spherical codes: Exponentially improved bounds on the maximum size of binary codes at any prescribed minimum distance, with analogous results for high-dimensional spherical codes.
  3. Non-sofic groups. A construction establishing the existence of non-sofic groups, addressing a central open question in group theory.
  4. Connes’s rigidity conjecture. Disproof of a longstanding conjecture that certain groups are uniquely determined by their von Neumann algebras.
  5. Arithmetic circuit complexity. New lower bounds for computing the permanent using arithmetic circuits and formulas, including an arithmetic-formula lower bound of order n4/log n.
  6. Quantum parallel repetition. An exponential parallel repetition theorem for general two-player quantum games, extending a foundational principle from classical complexity theory.
  7. Closest vector problem. Polynomial-factor hardness of approximation for the closest vector problem, a foundational lattice question related to post-quantum cryptography.
  8. Ehrhart’s volume conjecture. Determining, in every dimension, the maximum possible volume of a convex body whose centroid is its only interior lattice point.
  9. Multicolor Ramsey numbers. A superexponential lower bound for multicolor triangle Ramsey numbers, resolving Erdős problem 183.
  10. Extremal number conjectures. Results on the compactness and degeneracy conjectures in extremal graph theory, resolving Erdős problems 146 and 180.
(Δεν τα μετέφρασα γιατί δεν ξέρω καν όλους τους όρους...)
Και το κερασάκι; Με κόστος για όλα κοντά στα 2000 ευρώ...και δεν είναι brute force λύσεις. Όλα προχωράνε για δημοσίευση επίσημα με προφανώς ανθρώπους συγγραφείς. Όσο περνάει ο καιρός τόσο φαίνεται ότι τα μαθηματικά λύθηκαν. Ή για να μην είμαστε απόλυτοι, τα μαθηματικά που έχουν κάποια πρακτική εφαρμογή σήμερα. Είναι δεδομένο ότι και οι ερευνητές θα χρησιμοποιούν τέτοια εργαλεία από εδώ και πέρα.

 
Last edited:
Ο "φτωχός" του σήμερα μπορεί να απολαμβάνει πράγματα που βασιλιάδες πριν 150-200 χρόνια δε φαντάζονταν καν ότι μπορεί να υπάρχουν. Οπότε ο ορισμός του φτωχού και του πλούσιου είναι τελείως σχετικός.
 
  • Like
Reactions: anderm, Γιώργος Κυριακαράκος and takisot
athlon6401 said:
Ο "φτωχός" του σήμερα μπορεί να απολαμβάνει πράγματα που βασιλιάδες πριν 150-200 χρόνια δε φαντάζονταν καν ότι μπορεί να υπάρχουν. Οπότε ο ορισμός του φτωχού και του πλούσιου είναι τελείως σχετικός.
Click to expand...
η δευτερα προτασις δεν ειναι φυσκη συνεπεια της πρωτης προτασεως..κ δεν συσχετιζεται με αυτην αιτιωδως...λογικη πλανη..πλεον του οτι η δευτερα προτασις- αυτοτελης- μαλλον ειναι ενα αυθαιρετο αξιωμα..
υγ υπαρχουν επιστημονικα εργαλεια-πλεον- σημερα ορισμου της φτωχειας..κ σ αυτα δεν περιλαμβανονται παραμετροι η υπαρξις η μη υλικων αγαθων που ειχε η δεν ειχει ο βασιλιας προ 300 ετων...
 
Last edited:
Ο φτωχός πριν από λιγότερο από 100 χρόνια ζούσε σε μια καλύβα, χωρίς άμεσα διαθέσιμο νερό, χωρίς ηλεκτρικό, έκανε μπάνιο έξω με τον τενεκέ και την ανάγκη του στα χωράφια. Το δε προσδόκιμο ζωής του ήταν πολύ μικρότερο. Οπότε τι σχέση έχει με τον σημερινό φτωχό του 1ου κόσμου; Απολύτως καμία. Οπότε ναι η βιομηχανική επανάσταση και η τεχνολογία έφεραν αυτό που υπόσχονταν, απλώς ο άνθρωπος σαν ανικανοποίητο ων που είναι θέλει πάντα και κάτι περισσότερο.

@Deneb όταν μου απαντάς παρακαλώ να γράφεις νεοελληνικά αν θες να τα διαβάζω και να λαμβάνεις απάντηση.
 
Βρήκα κάτι ενδιαφέρον που δεν είχα ξαναδεί. Αρχικά, εδώ είναι το paper. Εδώ το εξηγούν πιο απλά.
Το METR μαζί με την Epoch, έφτιαξαν μια σειρά από benchmarks που αξιολογούν το κατά πόσο μπορούν τα σημερινά μοντέλα να γράψουν ολόκληρες εφαρμογές, από την αρχή μέχρι το τέλος, μεγάλων project. Τα long horizon τεστ τους, παίρνουν μέχρι και 19 ημέρες συνεχόμενης χρήσης.

Το ανανέωσαν με τα τελευταία μοντέλα, Fable 5 & 5.6 Sol.

1785774676843.png

1785774686222.png

Εάν επιλέξεις επιτυχία στα τέστ >99% η εικόνα αλλάζει βέβαια:

1785774717536.png

Τέλος, τα δοκιμάζουν και σε γλώσσες προγραμματισμού που πρακτικά δεν υπάρχουν, όπως η Ada (pascal των 80s).

1785774782197.png
 
Πολύ ενδιαφέρον Ανδρέα! Αναμενόμενο εν μέρει γιατί το Fable είναι το πρώτο μοντέλο της επόμενης γενιάς, ενώ το Sol είναι το σούπερ βελτιστοποιημένο για να πάρεις κάθε τελευταίο κομματάκι απόδοσης από την προηγούμενη γενιά. Το Astra λογικά θα φτάσει και αυτό κάπου εκεί.

Με την ευκαιρία θα το γυρίσω λίγο σε μη προγραμματιστικά task.

Βγήκε το QWEN 3.8. Απίστευτο μοντέλο και αυτό και κερδίζει τα Fable/Sol σε αρκετά benchmarks. Κανονικός ανταγωνιστής στα μεγάλα. Και θέλω να περιοριστώ σε 2 μόνο θέματα από την ανακοίνωση:

1. Χρήση για replication επιστημονικού paper και βελτίωση των αποτελεσμάτων.
Αυτό το κάνουμε πάνω από χρόνο χειροκίνητα με πολύ εργασία στα ενδιάμεσα από άνθρωπο και δουλεύει καλά. Εδώ η QWEN το παρουσιάζει ως feature και κρατάω ότι το μοντέλο σχεδίασε μόνο το fine-tuning του για να αποδώσει καλύτερα σε σχέση με τις απαιτήσεις του paper. Αυτόνομα για 125 ώρες. Και στο τέλος βελτίωσε μόνο του την απόδοσή του. Και σαν να μην έφτανε αυτό, έκανε και το επόμενο βήμα μετά το paper που τσέκαρε και κατάφερε να φτιάξει αυτό που θα ήταν follow-up paper και θα έπερνε μήνες σε ανθρώπους-ερευνητές.

2. Σχεδιασμός hardware
Εδώ είναι ίσως το σημαντικό σημείο στα δικά μου μάτια. Όλοι ξέρουμε ότι οι Κινέζοι δεν έχουν πρόσβαση στα πιο καινούργια τσιπ που έχουν οι δυτικοί. Ως τώρα έχουν αναπτύξει (και δημοσιεύσει) ένα σωρό τεχνικές βελτιστοποίησης στα μοντέλα τους για να καταφέρουν να τα φτάσουν στο ίδιο επίπεδο με τα δυτικά. Και εδώ μας λένε απλά ότι θα βάλουν τα μοντέλα τους να αναπτύξουν το μελλοντικό hardware για να καλύψουν αυτό το κενό. Είναι αγώνας δρόμου σίγουρα και ίσως οι Κινέζοι που δουλεύουν σαν startup με αναβολικά να καταφέρουν να φτάσουν τις καθεστωτικές δυτικές εταιρίες-δεινοσαύρους.

qwen.ai

Qwen Studio

Qwen Studio offers comprehensive functionality spanning chatbot, image and video understanding, image generation, document processing, web search integration, tool utilization, and artifacts.
qwen.ai qwen.ai

Είναι η πρώτη φορά που βλέπω ότι το πότε θα σκάσει η χρηματηστηριακή φούσκα της ΑΙ ίσως επηρρεάσει τις παγκόσμιες γεωπολιτικές ισορροπίες και το ποιος θα κερδίσει την κούρσα. Αν σκάσει άμεσα οι Κινέζοι θα έχουν ένα βοήθημα να φτάσουν πιο γρήγορα τους Αμερικάνους και να τους ξεπεράσουν γιατί θα επηρρεαστούν το λιγότερο.
 
  • Like
Reactions: anderm
Γιώργος Κυριακαράκος said:
Εδώ είναι ίσως το σημαντικό σημείο στα δικά μου μάτια. Όλοι ξέρουμε ότι οι Κινέζοι δεν έχουν πρόσβαση στα πιο καινούργια τσιπ που έχουν οι δυτικοί. Ως τώρα έχουν αναπτύξει (και δημοσιεύσει) ένα σωρό τεχνικές βελτιστοποίησης στα μοντέλα τους για να καταφέρουν να τα φτάσουν στο ίδιο επίπεδο με τα δυτικά. Και εδώ μας λένε απλά ότι θα βάλουν τα μοντέλα τους να αναπτύξουν το μελλοντικό hardware για να καλύψουν αυτό το κενό. Είναι αγώνας δρόμου σίγουρα και ίσως οι Κινέζοι που δουλεύουν σαν startup με αναβολικά να καταφέρουν να φτάσουν τις καθεστωτικές δυτικές εταιρίες-δεινοσαύρους.
Click to expand...

Έχουν πρόσβαση τα lab τους σε νέο εξοπλισμό, απλά εκτός Κίνας και σε περιορισμένα μηχανήματα. Εντός Κίνας, η Alibaba που συνεργάζεται με τη Moonshot και τους έδωσε την υποδομή, έχει πρόσβαση μέχρι και σε H200 της nvidia. Δεν έχουν προφανώς σχέση με τα GB300 NVL72 ή τα νεότερα Vera Rubin, αλλά ως φαίνεται μια χαρά δουλειά γίνεται.
To Kimi K3, στις 2.78Τρις παραμέτρους, για να εκπαιδευτεί χρειάζεται περίπου 20 χιλιάδες Nvidia H100 για 30-45 μέρες, κάθε pre-training κοστίζει 30-50εκ. πρακτικά σε τιμές hypervisor και αυτό το επαναλαμβάνεις για το reinforcement learning, distillation, διάφορα προβλήματα κλπ.

Τα μεγάλα ai labs, συνήθως είναι μπροστά από τα παραγωγικά τους μοντέλα κατά περίπου δύο μήνες. Παράδειγμα η Google, μέχρι και τώρα έτρεχε το reinforcement learning για το Gemini 3.5 Pro -ξανά και ξανά, ενώ έχει ξεκινήσει το pre-training για τα Gemini 4. Στα της Anthropic που δεν ξέρουμε σίγουρα, τον Απρίλιο είχε ανακοινώσει το Mythos, 9 Ιουνίου τα έβγαλε διαθέσιμα, με τη θεωρεία του METR, θα πρέπει να είναι εσωτερικά ήδη ένα μοντέλο μπροστά.
 
Το αντίστοιχο του Gemini 3.6 Flash, δωρεάν, απεριόριστα. Δεν ξέρουμε σε τι thinking level μιας και συνεχίζεται το σύνδρομο των μικρών μοντέλων, σε χαμηλό thinking είναι εντελώς χαζά, στο μέγιστο -αποκλείεται, είναι σε πολύ καλό επίπεδο.
Μετά από την μείωση τιμής στο API κατά 80%. Μέχρι πρότινος η Google ήταν μπροστά στο integration, αυτή τη στιγμή με το Luna, η OpenAI είναι σε τελείως άλλο επίπεδο οικονομικής αποδοτικότητας σε σχέση με την προσφερόμενη ευφυία.

1786053635254.png
 
  • Like
Reactions: Γιώργος Κυριακαράκος
Top Bottom