Εννοείται. Κι εγώ θέλω να το κρίνω αφού το δω με όσο το δυνατόν καλύτερο τρόπο που είναι εφικτός τεχνικά στις παρούσες συνθήκες. Γι' αυτό... περιμένω και δεν πρόκειται να ρίξω ψήφο μέχρι τότε.
The Odyssey (2026)
- Thread starter klamia71
- Start date
Εννοείται. Κι εγώ θέλω να το κρίνω αφού το δω με όσο το δυνατόν καλύτερο τρόπο που είναι εφικτός τεχνικά στις παρούσες συνθήκες. Γι' αυτό... περιμένω και δεν πρόκειται να ρίξω ψήφο μέχρι τότε.
Πολυμήχανο Οδυσσέα που ξεπερνούσε με την εξυπνάδα του τα εμπόδια που του έβαζαν ενεργά οι Θεοί στο δρόμο του ΔΕΝ είδα.
Έναν κακομοίρη με ψυχολογικά προβλήματα είδα που έβλεπε οράματα μιας χωριατοπούλας που του μιλούσε και νόμιζε ότι έβλεπε την θεά Αθηνά.
Ο Οδυσσέας ήταν πολεμιστής που χρησιμοποιούσε το μυαλό του. Δεν ήταν σαν τον Αχιλλέα π.χ.
Η Οδύσσεια περιγράφει ακριβώς αυτό. Οι Θεοί να του βάζουν εμπόδια και αυτός από τη λαχτάρα του να γυρίσει σπίτι του να χρησιμοποιεί το μυαλό του για να τα ξεπεράσει!
Ε, πως να το κάνουμε τώρα;
Σαν να γυρίζει το Whale του Aronofsky και να ασχολείται με το από που έπαιρνε πίτσες και γιατί.
Η Οδύσσεια περιγράφει ακριβώς αυτό. Οι Θεοί να του βάζουν εμπόδια και αυτός από τη λαχτάρα του να γυρίσει σπίτι του να χρησιμοποιεί το μυαλό του για να τα ξεπεράσει!
Ε, πως να το κάνουμε τώρα;
Σαν να γυρίζει το Whale του Aronofsky και να ασχολείται με το από που έπαιρνε πίτσες και γιατί.
Εκεί είναι που κάνεις το λάθος:Απαιτείς από το Νόλαν να κάνει την Οδύσσεια που έχεις στο μυαλό σου, πιθανώς αυτή που θυμάσαι από το σχολείο. Παραβλέπεις το γεγονός ότι ήδη από την αρχαιότητα οι δημιουργοί επανερμηνεύουν τους χαρακτήρες των Ομηρικών Επών-π.χ. ότι οι Τρωάδες του Ευρυπίδη βλέπουν την Άλωση της Τροίας μέσα από το πρίσμα της Μήλου...Ο Νόλαν κάνει ότι έκανε κάθε καλλιτέχνης τα τελευταία 2800 χρόνια, διαβάζει τα Έπη, κρατάει αυτά που του είναι χρήσιμα και πετάει τα υπόλοιπα. Έχει κάθε δικαίωμα να φτιάξει την δική του Οδύσσεια και να κριθεί για αυτή.Άλλωστε και οι Αρχαίοι το ίδιο έκαναν...
Από το σχολείο να σου πω την αλήθεια δεν θυμόμουν τόσα πράγματα όσα διάβασα μετά, από τα παιδιά μου όταν πήγαν 1η Γυμνασίου. 
Για εμένα, ο Νόλαν ξεγύμνωσε τον Οδυσσέα από ότι τον έκανε γνωστό. Πρακτικά έχασε τη λόγο ύπαρξής της η Οδύσσεια. Για αυτό και ψήφησα όπως ψήφησα.
Για άλλον, είδε τον γυρισμό του πολεμιστή σπίτι του, κουβαλώντας τις τύψεις για ότι έκανε πρωτότυπο και ψήφισε "εξαιρετική".
Αν για παράδειγμα από τις 3 ώρες έλειπε ΠΟΛΥ Ιθάκη και αρκετή Τροία, ίσως να ήταν καλύτερα τα πράγματα (για εμένα πάντα).
Για εμένα, ο Νόλαν ξεγύμνωσε τον Οδυσσέα από ότι τον έκανε γνωστό. Πρακτικά έχασε τη λόγο ύπαρξής της η Οδύσσεια. Για αυτό και ψήφησα όπως ψήφησα.
Για άλλον, είδε τον γυρισμό του πολεμιστή σπίτι του, κουβαλώντας τις τύψεις για ότι έκανε πρωτότυπο και ψήφισε "εξαιρετική".
Αν για παράδειγμα από τις 3 ώρες έλειπε ΠΟΛΥ Ιθάκη και αρκετή Τροία, ίσως να ήταν καλύτερα τα πράγματα (για εμένα πάντα).
Είπα και πιο πάνω ότι μου έκανε εντύπωση η ερμηνεία της Hathaway, πως ενσαρκώνει μια Πηνελόπη που τη μια είναι τρυφερή σύζυγος, την άλλη στοργική μητέρα, την άλλη πάλι οργισμένη Βασίλισσα. Από ότι λέει άντλησε έμπνευση για την ερμηνεία της από μια γνωστή Ελληνίδα:
operawire.com
Anne Hathaway Inspired by Maria Callas for 'The Odyssey' - OperaWire
Anne Hathaway is revealing that for her acclaimed performance in "The Odyssey," she took inspiration from Maria Callas.
operawire.com
PetVoul
Senior Member
- 25 May 2020
- 417
Εντάξει την οδύσσεια προς την “Οδύσσεια” του Nolan τελικά θα την κρίνει, πέρα από εμάς, ο χρόνος. Ωστόσο δεν μπορώ να μην πω ότι όταν είδα αυτόν τον τέλεια σμιλεμένο στο ξύλο από χέρια σκληροτράχηλων ( ; ) πολεμιστών Δούρειο Ίππο του Sir Christopher Nolan να ορθώνεται - βάσει της σκηνοθετικής του αντίληψης - έτσι …σουζαριστός δεν μπόρεσα να μην κάνω μια άμεση αναγωγή στο σύμβολο της ομάδας μου περιμένοντας εναγωνίως ότι το πρώτο πρόσωπο που θα κατέβαινε στην αλωθείσα Τροία δεν θα ήταν άλλος από τον …Γιάννη Βαλαώρα με βυσσινί χλαμύδα.
Kosh
AVClub Fanatic
Είπα και πιο πάνω ότι μου έκανε εντύπωση η ερμηνεία της Hathaway, πως ενσαρκώνει μια Πηνελόπη που τη μια είναι τρυφερή σύζυγος, την άλλη στοργική μητέρα, την άλλη πάλι οργισμένη Βασίλισσα. Από ότι λέει άντλησε έμπνευση για την ερμηνεία της από μια γνωστή Ελληνίδα:
Anne Hathaway Inspired by Maria Callas for 'The Odyssey' - OperaWire
Anne Hathaway is revealing that for her acclaimed performance in "The Odyssey," she took inspiration from Maria Callas.
Απο αυτην την αποψη ορμωμενος να πω οτι η Πηνελοπη ηταν μακραν η καλυτερη επιλογη και στησιμο ηθοποιου απο το main casting μαζι ισως με εκεινη του Ευμαιου και του καταπληκτικου Λεγκουιζαμο.
Το καστινγκ ισως τελικα ηταν το μονο που με απετρεψε απο το να ενθουσιαστω.
Βλεποντας στους κυριους ρολους ηθοποιους που εχουμε συνδυασει σε πολυ διαφορετικες παραγωγες ειναι λιγο δυσκολο να συνδεθεις μαζι τους και να σε πεισουν για αυτο που τους συμβαινει
Ο Οδυσσεας και ο Τηλεμαχος αν και καλοι ηθοποιοι χρειαζοντουσαν κατι διαφορετικο φυσιογνωμικα τουλαχιστον. Ειναι δυσκολο να τους βλεπεις ως spiderman την μια ημερα και ως τον Τηλεμαχο την επομενη . Ομοιως οι ρολοι της Αθηνας, του Μενελαου, της Καλυψως ηθελαν κατι διαφορετικο και πιο σπανια ειδωμενο κατα την αποψη μου.
Δεν ειναι δηλαδη και αστοχος ο Ντανιελ Ντει Λιουις που εμφανιζεται σε τοσες λιγες ταινιες τελικα μιας και οταν τον ξαναβλεπουμε καθε φορα ειναι σαν να τον συναντουμε πρωτη φορα.
Αυτη ηταν η κυρια ενσταση μου.
Αφηγηματικα ο σκηνοθετης εκανε τις επιλογες του και απολυτως σεβαστες μιας και ολοι εχουμε στο μυαλο μας μια εικονα σχηματισμενη απο το βιβλιο που εχουμε διαβασει απειρες φορες αλλα δεν ειμαστε ο σκηνοθετης afterall.
Αυτος διαλεξε αυτους τους δρομους . Διαλεξε να "κοντυνει" την ιστορια με τον Πολυφημο απαλοιφωντας βασικα γραναζια της πλοκης αλλα δεν με πειραξε καθολου.
Πολυ ωραια αφηγηματικα ηταν η ιστορια με την Καλυψω, απιθανη εως εξαιρετικη η προσεγγιση της Κιρκης, ξεπετα αλλα τι αλλο να κανεις για την Σκυλλα και την Χαρυβδη, καλοι οι Λαιστρυγονες και απιθανη πραγματικα η σκηνη με τον Αδη αλλα και οι Σειρηνες.
Η ταινια ειχε συνεχως ρυθμο κατι πολυ δυσκολο για τοσο μεγαλη διαρκεια, στο μονταζ θα μπορουσε να ειναι και καλυτερη, η μουσικη περιεργως δεν με τρελλανε και τοσο οπως σε αλλες ταινιες του Νολαν ισως γιατι αφησε στον Γκορανσον περισσοτερη ελευθερια απο οτι χρειαζοταν.
Τεχνικα μιλαμε για αριστουργημα σε ολα τα επιπεδα φωτογραφια ,sound design, κοστουμια ,μεικαπ , σκηνικα ειναι για υποκλιση.
Σιγουρα θα την ξαναδω αλλα οχι στην imax (συνεχιζει να ειναι ενοχλητικα δυνατος ο ηχος χωρις να ειναι απαραιτητο και το ac σημερα ηταν τοσο δυνατο που βγηκαμε με πονοκεφαλο)
Θα πάω αύριο στην ΙΜΑΧ και κουρεύτηκα με την ψιλή χθες, να πάρω σκούφο
(και ωτασπίδες) ;Για τους ηθοποιούς περιμένω και εγώ να δω πως θα φανεί η διαφορετική αμφίεση ειδικά για τον Tom Holland.
κατ αρχήν, τον Δούρειο Ίππο δε θα τον έφτιαχναν οι πολεμιστές αλλά οι μαραγκοί/ναυπηγοί, που μόνο αδέξιοι δεν ήταν. Τω καιρώ εκείνω όλα τα πλοία είχαν και μαραγκούς στο πλήρωμα, γιατί οι επισκευές ήταν συνεχείς.
Δεύτερον, εφόσον ο Ίππος (υποτίθεται ότι ) προορίζονταν για προσφορά στην Αθηνά, λογικό είναι να τον έφτιαχναν όσο πιο όμορφο μπορούσαν.
Τρίτον, ποιος είπε ότι οι σκληροτράχηλοι πολεμιστές δε νοιάζονται για το ωραίο; Για δες εδώ ένα κορινθιακό κράνος, και σκέψου ότι με αυτό πήγε κάποιος στη μάχη. Πρόσεξε τη λεπτομέρεια γύρω από τα μάτια και τις παρειές...
Kosh
AVClub Fanatic
Θα πάω αύριο στην ΙΜΑΧ και κουρεύτηκα με την ψιλή χθες, να πάρω σκούφο
Στην ταινια συνοδευσα δυο μοντεζ παρακαλω (η μια η γυναικα μου ) και οι δυο θα ηθελαν ενα ζευγος ωτασπιδες οπως ειπαν.
Αν εχεις μαθει στις σωστες σταθμες ηχου το υπερβολικο ενοχλει.
Ο κλιματισμος ειναι case study παντως προχτες στον spiderman (αιθουσα 4 dolby atmos) ηταν το αντιθετο βγηκαμε καθιδροι. Σημερα οριακα παθαμε κρυοπαγηματα.
songless_bird
AVClub Fanatic
Σύμφωνα με το ΑΙ
Για να έφτιαχναν κάτι όπως του Νολαν ήθελε τεράστια δέντρα από την περιοχή , 50-100 δεξιοτέχνες μαραγκους και 3-4 εβδομάδες με 24/7 εργασία.
Δεν είπαμε ότι δεν είναι εφικτό. Ρεαλιστικό για τον λίγο χρόνο και την μυστικότητα του εγχειρήματος δεν ειναι . Ο Ίππος της ταινίας Τροία ήθελε 10-15 μέρες μετά τα ίδια άτομα και εργαλεία γιατί δεν ήθελε επεξεργασία πρώτης ύλης.
Σύμφωνα με το ΑΙ επίσης η Κίρκη δε θα μπορούσε ποτέ στην πραγματικότητα να μετατρέψει το πλήρωμα σε γουρούνια, ενώ και ο Πολύφημος θα είχε μάξιμουμ ύψος 2.10μ και δυο μάτια, απλά το ένα χαλασμένο.
Τι ακριβώς συζητάμε;
songless_bird
AVClub Fanatic
Ότι ποτέ δεν υπήρξε Κιρκη Πολύφημος και όλα αυτά ήταν κατασκεύασματα του Οδυσσέα για να δικαιολογησει το γιατί ήταν ο μόνος που επιβίωσε από το πλήρωμα του ισως; Για να δικαιολογησει ότι έβαλε τον εαυτό του πάνω από τον πλήρωμα του για να πετύχει αυτο που ήθελε ίσως;
Όταν τα διηγείται αυτά , ήταν μόνος...
Ενώ ο Δούρειος Ίππος κάτι που είδαν και άλλοι.
Δε μου φαίνεται δύσκολο. Τεράστια δέντρα υπήρχαν, μαραγκοί επίσης και τί είναι οι 3-4 εβδομάδες μπροστά στα 10 χρόνια;
Εδιτ: Πέστε και το άλλο: Μπορεί ο Επειός να ήταν ένας τύπος σαν το Νόλαν, να θέλει να πάρει την Τροία, αλλά με στύλ, όχι ότι κι ότι...
Last edited:
songless_bird
AVClub Fanatic
Μα δεν είπα ότι ήταν δύσκολο. Απλά δεν κρύβεις τέτοιο έργο 24/7 για 1 μήνα εύκολα... Αν ο χρόνος σε πιέζει
Αν είχες δύο επιλογές ανάμεσα στον Ίππο του Νολαν και της Τροίας, η δεύτερη επιλογή μοιάζει πιο λογική.
Τελικά σε επηρέασε και ο Νόλαν, κάθεσαι και συζητάς για ρεαλισμό σε ένα παραμύθι.