Το chat του δικάναλου

Έλα μωρέ Δημήτρη.
Λες και είσαι χθεσινός...το αλατοπιπερο του φόρουμ είναι...αφού κάπου καταργήσαμε την εκτός...εκτονωνομεθα εδώ 😀
Όχι ότι έχεις άδικο βέβαια!!!
δεν είναι θέμα δίκιου ή άδικου Μιχάλη
αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι εδώ και αρκετό καιρό υπάρχουν 2 ή 3 τεράστια νήματα χώρια το τσατ (που κι αυτό ως τσατ είναι να λέμε διάφορα και όχι να μπαίνουμε σε λεπτομέρειες και να αναπτύσσονται / και να χάνονται, θέματα εντός θεμάτων) , εν είδει τσατ, σχεδόν παντός καιρού, που γράφουν μια ομάδα μελών (δεν είναι κακό αυτό), τα θέματα που καλύπτονται πηγαίνουν απο το Α έως το Ω, με αποτέλεσμα να θέλει να κάποιος να συμμετάσχει ή να έχει απορία για κάτι που συζητιέται και να παίρνει μια απάντηση του στυλ "μα καλά δεν διαβάζεις (15 σελίδες πριν....λέμε τώρα :cautious:) το έχουμε αναφέρει...., κλπ.
φυσικά δεν συζητάμε ότι άλλα θέματα που ξεκίνησαν και συζητήθηκαν, φαίνεται να ολοκλήρωσαν τον κύκλο τους, και ό,τι θέλει να πει κανείς ή να βρεί έστω κάτι ενδιαφέρον πρέπει να το ψάξει σ αυτά τα 2, 3 ακόμα κι αν θέλει να σκοτώσει μισή ώρα χαζεύοντας στο φόρουμ.

Θέλω να πω....αν με πιάνεις, δεν είναι καθόλου χρηστικό αυτό.
πχ το θεμα με τα καντράν του φόρντ ή του σιβικ ή ό,τιδήποτε άλλο θα μπορούσαν να είναι άλλο ξεχωριστό θέμα (δεν ξέρω που και πως) αλλά έτσι όπως έχει εξελιχτεί το πράγμα δεν νομίζω να έχει όρεξη κανένας διαχειριστής, όση καλή διάθεση και να έχει να το συμμαζέψει).

και η διαπίστωση δεν πάει σε σένα (απλά παίρνω αφορμή), πάει σε όλους
 
@supersonic είναι αδύνατο να μπει τάξη στα νήματα. Όπως έγραψα και κάπου αλλού, υπάρχουν μέλη που γράφουν συνεχώς εκτός θέματος παρά τις συστάσεις. Το οξύμωρο όμως είναι ότι αυτά τα μέλη είναι ουσιαστικά τα πιο ενεργά. Συνεπώς αν σκληρύνει η στάση της διαχείρισης, δεν θα μείνει κανένας να γράφει. Δες λοιπόν το φόρουμ σαν μια μικρογραφία της κοινωνίας, όπου ο καθένας κάνει ότι του καπνίσει χωρίς να ακολουθεί κανόνες. Εδώ πλέον δεν έχουμε να κάνουμε με ένα καθαρά τεχνικό φόρουμ όπου υπάρχει τάξη και σαφής διάκριση στα νήματα. Είναι ένα σύγχρονο καφενείο όπου μέσα σε όλα τα άλλα, ο αναγνώστης θα βρει και κάποιες χρήσιμες πληροφορίες. Όποιος νομίζει ότι μπορεί να αντιμετωπίσει και να διορθώσει την κατάσταση, ευχαρίστως να αναλάβει καθήκοντα διαχειριστή.

Ένας - ένας όμως στις αιτήσεις, για να σας προλάβω.
 
@supersonic είναι αδύνατο να μπει τάξη στα νήματα. Όπως έγραψα και κάπου αλλού, υπάρχουν μέλη που γράφουν συνεχώς εκτός θέματος παρά τις συστάσεις. Το οξύμωρο όμως είναι ότι αυτά τα μέλη είναι ουσιαστικά τα πιο ενεργά.


αυτό δημιουργεί ένα φαύλο κύκλο, καθώς η όλη συζήτηση γίνεται μια "εκ των έσω" κουβέντα, και όπως είναι φυσικό σε μια κουβέντα που συνεχίζεται και συνεχίζεται μεταξύ ενός αριθμού μελών σιγά σιγά είναι δύσκολο να εισέλθουν περισσότεροι σ αυτην. Το αποτέλεσμα είναι να φαίνονται ενεργά τα μέλη που συμμετέχουν.
Όσο συνεχίζεται η κατάσταση να γράφουν μέλη, παρά τις συστάσεις, εκτός θέματος δεν βοηθάει

Ένας - ένας όμως στις αιτήσεις, για να σας προλάβω.
Δεν είναι αιτήσεις, ούτε παρατηρήσεις. Διαπιστώσεις είναι
 
αυτό δημιουργεί ένα φαύλο κύκλο, καθώς η όλη συζήτηση γίνεται μια "εκ των έσω" κουβέντα, και όπως είναι φυσικό σε μια κουβέντα που συνεχίζεται και συνεχίζεται μεταξύ ενός αριθμού μελών σιγά σιγά είναι δύσκολο να εισέλθουν περισσότεροι σ αυτην. Το αποτέλεσμα είναι να φαίνονται ενεργά τα μέλη που συμμετέχουν.
Να προσθέσω πάνω σ' αυτό ότι υπάρχουν και άλλα μέλη με διάθεση, απ' όσο φαίνεται, να συμμετέχουν περισσότερο και με καλό δείγμα γραφής, αλλά δεν ενθαρρύνονται από την υπάρχουσα κατάσταση.

(τα bold/italics παραπάνω, δικά μου)
 
@supersonic και @Busoni
Δεν βλέπω και πολλά μέλη που παρακολουθούν από το παρασκήνιο να θέλουν να γράψουν. Ας δώσουν ένα δείγμα γραφής και η διαχείριση έχει όλη την διάθεση να προστατεύσει την άποψη τους από τυχόν "επιθέσεις".
 
Αγαπητοί φίλοι, δεν πρόκειται να γίνει ανεκτός διάλογος μεταξύ μελών και προσωπικές αναφορές. Ας συνεχίσουμε και ας προσπαθήσουμε όλοι μας να γράφουμε αφήνοντας το "εγώ" μας εκτός του φόρουμ.
 
@supersonic και @Busoni
Δεν βλέπω και πολλά μέλη που παρακολουθούν από το παρασκήνιο να θέλουν να γράψουν. Ας δώσουν ένα δείγμα γραφής και η διαχείριση έχει όλη την διάθεση να προστατεύσει την άποψη τους από τυχόν "επιθέσεις".

δεν μπορεις να γνωρίζεις Πέτρο ποιοί και πόσοι παρακολουθούν και δεν έχουν όρεξη να συμμετάσχουν σε μια σχεδόν "κλειστή" συζήτηση, με inside jokes ή κώδικα γραφής.
Επίθεση προσωπικά δεν δέχτηκα ή τουλάχιστον δεν μου έτυχε κάτι που να μην μπορώ να αντιμετωπίσω, αλλά σίγουρα ένιωσα καταστάσεις που είπα "άσε δεν αξίζει τον κόπο"
 
δεν μπορεις να γνωρίζεις Πέτρο ποιοί και πόσοι παρακολουθούν και δεν έχουν όρεξη να συμμετάσχουν σε μια σχεδόν "κλειστή" συζήτηση, με inside jokes ή κώδικα γραφής.
Επίθεση προσωπικά δεν δέχτηκα ή τουλάχιστον δεν μου έτυχε κάτι που να μην μπορώ να αντιμετωπίσω, αλλά σίγουρα ένιωσα καταστάσεις που είπα "άσε δεν αξίζει τον κόπο"
Σε αυτό η διαχείριση δεν μπορεί να κάνει κάτι. Το φόρουμ είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας.
Ας μπούνε οι πολλοί, να γράψουν και να κάνουν στην άκρη τους λίγους.
 
Αγαπητοί φίλοι, δεν πρόκειται να γίνει ανεκτός διάλογος μεταξύ μελών και προσωπικές αναφορές. Ας συνεχίσουμε και ας προσπαθήσουμε όλοι μας να γράφουμε αφήνοντας το "εγώ" μας εκτός του φόρουμ.

Δεν είχα σκοπό να θίξω κανέναν. Δεν έχω καμία διαφορά να λύσω με κάποιον, ούτε κάποια αντιπαλότητα. Αδυνατω να καταλάβω τον λόγο διαγραφής, αλλά το δέχομαι. Δεν με απασχολεί κ ιδιαίτερα βέβαια, να βοηθήσω ήθελα
 
  • Like
Reactions: Sonorus
Ας μπούνε οι πολλοί, να γράψουν και να κάνουν στην άκρη τους λίγους.
Μα τότε, αγαπητέ Sonorus, δεν χρειάζεται διαχείριση. Σκοπός της διαχείρισης είναι και να ενθαρρύνει τη συζήτηση, να τη διευρύνει, να δίνει έναν "τόνο".
Όταν η συζήτηση καταλήγει "κλειστή", με εσωτερικά αστεία, και αφιλόξενη, δεν οφείλει η διαχείριση να παρέμβει;


Υ.Γ. Πρός αποφυγή παρεξηγήσεων, με τα παραπάνω προσπαθώ να καταθέσω μια γνώμη με ειλικρίνεια... Δεν κατηγορώ τον Sonorus ή κάποιον άλλο διαχειριστή.
 
Μα τότε, αγαπητέ Sonorus, δεν χρειάζεται διαχείριση. Σκοπός της διαχείρισης είναι και να ενθαρρύνει τη συζήτηση, να τη διευρύνει, να δίνει έναν "τόνο".
Όταν η συζήτηση καταλήγει "κλειστή", με εσωτερικά αστεία, και αφιλόξενη, δεν οφείλει η διαχείριση να παρέμβει;


Υ.Γ. Πρός αποφυγή παρεξηγήσεων, με τα παραπάνω προσπαθώ να καταθέσω μια γνώμη με ειλικρίνεια... Δεν κατηγορώ τον Sonorus ή κάποιον άλλο διαχειριστή.
Πως ορίζετε το κλειστή; Επειδή εσείς νιώθετε ότι είστε από την έξω μεριά; Ποια είναι άραγε τα όρια; Ποια πλευρά έχει δίκιο και ποια άδικο; Τα στρατόπεδα είναι συνήθως μοιρασμένα. Δεν διαβάζω και πολλές αντικειμενικές απόψεις τώρα τελευταία, ούτε βλέπω πολλά μέλη που να μην επιμένουν εμμονικά στις απόψεις τους. Επαναλαμβάνω ότι αν πέσει ψαλίδι, στο τέλος δεν θα γράφει κανένας, διότι δεν έχουν μείνει και πολλοί αναμάρτητοι.

Έχω καταβάλει φιλότιμες προσπάθειες και έχω δώσει πολλές φορές τον τόνο και τον ρυθμό. Η επιδεικτική αδιαφορία ορισμένων μελών θεραπεύεται μόνο με κατασταλτικές επεμβάσεις οι οποίες όμως δεν δικαιολογούνται από την συμπεριφορά τους. Από εκεί και πέρα την γομολάστιχα ή τον παιδονόμο δεν πρόκειται να τον κάνω.
 
Παντως αν αναφερεστε στα ποστ για την επιλογη ενισχυτη, εγω προσωπικα θεωρω οτι η αντιπαραθεση ηταν εντος θεματος, γονιμη και αποκαλυπτικη τοσο για το περιεχομενο οσο και για τους εμπλεκομενους. Απλως εκρινα οτι στην προκειμενη περιπτωση επρεπε να σφιξω λιγο το λουρι.
 
  • Like
Reactions: Busoni
Επίσης αγαπητοί @petronik και @supersonic, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την "φαγούρα" με το chat. Είναι αυτό που λέει ο τίτλος, νήμα για να γράφουμε ότι θέλουμε, υπάρχει μια χαλαρότητα, με όρια πάντα. Πχ αυτά που γράφτηκαν για το Honda, έχουν και λίγο DIY μέσα, δεν χάσαμε τον προσανατολισμό μας. Ούτε πολιτική κουβέντα γίνεται, ούτε στα αθλητικά το γυρίσαμε. Είναι chat.
 
Επίσης αγαπητοί @petronik και @supersonic, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την "φαγούρα" με το chat. Είναι αυτό που λέει ο τίτλος, νήμα για να γράφουμε ότι θέλουμε, υπάρχει μια χαλαρότητα, με όρια πάντα. Πχ αυτά που γράφτηκαν για το Honda, έχουν και λίγο DIY μέσα, δεν χάσαμε τον προσανατολισμό μας. Ούτε πολιτική κουβέντα γίνεται, ούτε στα αθλητικά το γυρίσαμε. Είναι chat.
εγώ Πέτρο μου, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί περιοριζεις το σχόλιο σου σε μας τους δυο ενώ τουλάχιστον άλλοι δυό είχαν την ίδια άποψη.

και σύμφωνα με τα λεγόμενά σου
Βασικά εκτονώνεστε παντού πλέον, δεν υπάρχει νήμα που να μην είναι γεμάτο off-topic, αλλά ας τηρούμε και τα προσχήματα τουλάχιστον.

Προσωπικά δεν αναφερόμουν μόνο στο τσατ του δικάναλου, είπα ότι υπάρχουν μερικά ακόμα τέτοια θέματα μακαρόνια που η συζήτηση περιορίζεται σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά που ανέφερα, αποκλειστικά. Νήματα....πως να στο πω...."δικά μας", "εδώ τα λέμε μεταξύ μας"

Αν κάποια στιγμή βρεθούμε απο κοντά ίσως σου εξηγήσω, διότι είναι υπερβολικά άχαρο απο το πληκτρολόγιο.

Όλα καλά, κανένα πρόβλημα. Συγνώμη για την παρέμβαση/ενόχληση
 
εγώ Πέτρο μου, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί περιοριζεις το σχόλιο σου σε μας τους δυο ενώ τουλάχιστον άλλοι δυό είχαν την ίδια άποψη.

και σύμφωνα με τα λεγόμενά σου
Βασικά εκτονώνεστε παντού πλέον, δεν υπάρχει νήμα που να μην είναι γεμάτο off-topic, αλλά ας τηρούμε και τα προσχήματα τουλάχιστον.

Προσωπικά δεν αναφερόμουν μόνο στο τσατ του δικάναλου, είπα ότι υπάρχουν μερικά ακόμα τέτοια θέματα μακαρόνια που η συζήτηση περιορίζεται σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά που ανέφερα, αποκλειστικά. Νήματα....πως να στο πω...."δικά μας", "εδώ τα λέμε μεταξύ μας"

Αν κάποια στιγμή βρεθούμε απο κοντά ίσως σου εξηγήσω, διότι είναι υπερβολικά άχαρο απο το πληκτρολόγιο.

Όλα καλά, κανένα πρόβλημα. Συγνώμη για την παρέμβαση/ενόχληση
Αναφέρθηκα σε εσάς τους δύο, διότι εσάς θυμόμουν, προφανώς σχολίασαν και άλλα μέλη.

Το σχόλιο:

"Βασικά εκτονώνεστε παντού πλέον, δεν υπάρχει νήμα που να μην είναι γεμάτο off-topic, αλλά ας τηρούμε και τα προσχήματα τουλάχιστον."

αναφέρεται φυσικά σε όλα τα νήματα, και θα διάβασες φαντάζομαι την άποψη μου, την παρέθεσα πολλές φορές παρακάτω, μάλλον συμφωνούμε.

Από εκεί και πέρα, έγραψα ότι η διαχείριση δεν μπορεί εύκολα να σπάσει "Νήματα....πως να στο πω...."δικά μας", "εδώ τα λέμε μεταξύ μας", χωρίς να "απομακρύνει" τα μέλη ή να πέσει πολύ λογοκρισία.

Το "σπάσιμο" γίνεται με την συμμετοχή - γράψτε.
 
Πέτρο , Chat του δικάναλου είναι νομίζω ο τίτλος και όταν το είχα ζητήσει να δημιουργηθεί και τελικά δημιουργήθηκε αρκετά αργότερα , ανοιξε ήταν για να μπορούμε να συζητούμε χαλαρά για τον δικάναλο εκτός θέματος και πάντως για θέματα που αφορούν τον δικάναλο .Αν κάνω κάπου λάθος να με διορθώσεις .
Συγγνώμη για την παρέμβαση ,δεν θα ξαναγίνει

 
Πέτρο , Chat του δικάναλου είναι νομίζω ο τίτλος και όταν το είχα ζητήσει να δημιουργηθεί και τελικά δημιουργήθηκε αρκετά αργότερα , ανοιξε ήταν για να μπορούμε να συζητούμε χαλαρά για τον δικάναλο εκτός θέματος και πάντως για θέματα που αφορούν τον δικάναλο .Αν κάνω κάπου λάθος να με διορθώσεις .
Συγγνώμη για την παρέμβαση ,δεν θα ξαναγίνει

Πέτρο καλησπέρα. Αυτό ισχύει, αλλά δεν νομίζω ότι έχει ξεφύγει η συζήτηση τόσο πολύ από τα πλαίσια ενός νήματος chat (του δικάναλου) ώστε να γίνονται παράπονα. Όσες φορές πήγε να οδηγηθεί τελείως εκτός σε πολιτικά και αθλητικά θέματα, πάντα έγιναν άμεσες παρεμβάσεις.
 
Πέτρο ,εξέφρασα μια άποψη ,μπορεί να είναι λάθος η δική μου οπτική ,αλλά πάντα έχω το θάρρος να την εκφράζω .Εσυ είσαι S/M στη κατηγορία ,εσύ αποφασίζεις .
Αν το δικό μου πόστ είναι αυτό που δημιουργεί πρόβλημα σε παρακαλώ διέγραψε το και ας τελειώσει εκεί το ζήτημα .