Η νοσταλγία για τον ελληνικό κινηματογράφο και το «τείχος» των πνευματικών δικαιωμάτων

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

tasos.cz

tasos.cz

Supreme Member
21 December 2008
3,345
ΤΣΕΧΙΑ
Ως Έλληνας του εξωτερικού, νιώθω την ανάγκη να κρατήσω ζωντανή την επαφή με την πατρίδα, τη γλώσσα και τις ρίζες μου. Αυτή τη δίψα για την πατρίδα τη βρίσκω συχνά στον ελληνικό κινηματογράφο. Λαχταρώ να δω ξανά τις αγαπημένες ελληνικές ταινίες, ειδικά εκείνα τα κλασικά αριστουργήματα με τα οποία μεγάλωσαν γενιές και γενιές Ελλήνων, χαρίζοντάς μας γέλιο, συγκίνηση και μια γλυκιά νοσταλγία.

Ωστόσο, η κατάσταση στο διαδίκτυο πλέον προκαλεί μόνο αγανάκτηση. Στο όνομα του οικονομικού κέρδους και κάτω από τον μανδύα μιας δήθεν «προστασίας των πνευματικών δικαιωμάτων», η πρόσβαση στην πολιτιστική μας κληρονομιά έχει γίνει σχεδόν αδύνατη. Ταινίες-σταθμοί που υπήρχαν κάποτε ελεύθερα στο YouTube ή σε άλλες πλατφόρμες έχουν κατέβει μαζικά. Ακόμα και κάποιες παλιές ταινίες που έχουν απομείνει στο greek-movies.com, στη συντριπτική τους πλειοψηφία έχουν μέτρια έως κακή εικόνα.

Είναι θλιβερό να θυσιάζεται η ανάγκη του απόδημου ελληνισμού αλλά και του κάθε Έλληνα για ψυχαγωγία και σύνδεση με την κουλτούρα της Πατρίδας στον βωμό της εμπορευματοποίησης. Αντί να διευκολύνεται η διάδοση του ελληνικού πολιτισμού, υψώνονται ψηφιακά τείχη που μας στερούν τις πιο γλυκές μας αναμνήσεις για την Ελλάδα.

Φωτεινή εξαίρεση σε αυτό το γκρίζο τοπίο αποτελεί η εξαιρετική ιστοσελίδα του ERTFLIX. Επιτρέπει την τηλεθέαση κάποιων επιτυχημένων παλαιών ελληνικών ταινιών, και μάλιστα σε πολύ καλή ποιότητα. Παρόλο που δεν μπορείς να βρεις εκεί όλες τις υπέροχες παλιές ελληνικές ταινίες, το site του ERTFLIX αποτελεί ένα μικρό και υπέροχο παράθυρο για όσους λατρεύουν τον παλιό ελληνικό κινηματογράφο.
 
Και επειδή αυνονόματε όπως σωστά γράψεις στα πλαίσια της εμπορευματοποίησης μπορεί κάποια στιγμή να γίνει και το Ertflix με "insert coin" και να τις εξαφανίσει, θα σου πρότεινα να βρεις τρόπο να τις κατεβάσεις και να κάνεις ένα δικό σου αρχείο. Δεν είναι δα και χιλιάδες. Τις έχουμε μάθει απ' έξω πλέον. Όλο και κάποιο site θα τις έχει μαζεμένες.
 
Δεν είναι μόνο Ελληνικό το πρόβλημα. Ανεξάρτητα από το πόσες συνδρομές πληρώνεις, ανεξάρτητα από το ότι μπορεί να είσαι διατεθειμένος να πληρώσεις για έχεις νόμιμη πρόσβαση σε μια ταινία, η μοναδική ημι-νόμιμη διέξοδος είναι VPN + πληρωμή. Έψαχνα 3 ταινίες για το Βιετνάμ πέρισυ πριν ταξιδέψω εκεί για πρώτη φορά. Η Αμερικάνικη βρέθηκε με VPN και μικρή πληρωμή. Οι άλλες δύο δεν κατάφερα να βρω άμεσο τρόπο και τις είδα αλλιώς. Τελικά η μία από της δύο ως δια μαγείας εμφανίστηκε στο Netflix μόλις διάβασε IP από τη χώρα όταν προσγειώθηκα εκεί...

Πληρώνω netflix / cinobo / disney+ αλλά προφανώς δεν είναι αρκετό. Με Ελληνικό ΙΡ μπορείς να νοικιάσεις ταινία από Prime Video Store / Amazon Video, Apple TV Store, YouTube Movies, Rakuten TV. Πάλι καλά που έχουμε τα εργαλεία ΑΙ που μπορούν να βρουν την ταινία που θέλεις να αγοράσεις/νοικιάσεις και μέσω VPN.

Για τα υπόλοιπα είναι πραγματικά κρίμα που δεν υπάρχουν νόμιμοι τρόποι...
 
  • Like
Reactions: Deneb
Δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχει αυτη η ενσταση παντως.

Καποτε καποιοι ανθρωποι δουλεψαν ελαβαν αμοιβη και πολλες φορες πενιχρη και με τα πνευματικα δικαιωματα απεκτησαν την δυνατοτητα να λαβουν κατι ως εξτρα οταν τα καναλια και οι διανομεις των ταινιων αυτων συνεχιζουν να βγαζουν κερδος απο τις επαναλαμβανομενες προβολες.

Το να απαιτουμε εμεις να τα βλεπουμε δωρεαν ειναι και λιγο προσβολη προς τους ανθρωπους αυτους. Ποσο κοστιζει δηλαδη απο το περισσευμα μας μια τετοια εμπειρια οταν αυτη μαλιστα αξιολογειται ως τοσο σημαντικη ?

Εχουμε καλομαθει στο δωρεαν σιγουρα οσοι μεγαλωσαμε με την ΕΡΤ αλλα να θυμησω οτι ουτε αυτο ειναι δωρεαν καθως πληρωνουμε ολοι οι Ελληνες πολιτες την ΕΡΤ αρα και το ERTFLIX αδρα συγκριτικα.

Επομενως αν ημουν Ελληνας της ξενιτιας μαλλον θα ειμουν ευγνωμων στους Ελληνες που πληρωνουν την ΕΡΤ για να παρεχει δωρεαν και στους μη εν Ελλαδι πολιτες της το περιεχομενο της.
 
  • Like
Reactions: paraskdi
Ω ρε το ξέχασα ότι πληρώνουμε κι αυτό το κερατιάτικο στους λογαριασμούς ρεύματος. Μου ανέβασες την πιέση πάλι με την κολοερτ. :mad:
Αν είναι μάγκες ας τολμήσουν να την βγάλουν από τους λογαριασμούς να δούμε πόσοι θα συνεχίσουν να την πληρώνουν.
 
  • Like
Reactions: Simos.I
Kosh said:
Δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχει αυτη η ενσταση παντως.

Καποτε καποιοι ανθρωποι δουλεψαν ελαβαν αμοιβη και πολλες φορες πενιχρη και με τα πνευματικα δικαιωματα απεκτησαν την δυνατοτητα να λαβουν κατι ως εξτρα οταν τα καναλια και οι διανομεις των ταινιων αυτων συνεχιζουν να βγαζουν κερδος απο τις επαναλαμβανομενες προβολες.

Το να απαιτουμε εμεις να τα βλεπουμε δωρεαν ειναι και λιγο προσβολη προς τους ανθρωπους αυτους. Ποσο κοστιζει δηλαδη απο το περισσευμα μας μια τετοια εμπειρια οταν αυτη μαλιστα αξιολογειται ως τοσο σημαντικη ?

Εχουμε καλομαθει στο δωρεαν σιγουρα οσοι μεγαλωσαμε με την ΕΡΤ αλλα να θυμησω οτι ουτε αυτο ειναι δωρεαν καθως πληρωνουμε ολοι οι Ελληνες πολιτες την ΕΡΤ αρα και το ERTFLIX αδρα συγκριτικα.

Επομενως αν ημουν Ελληνας της ξενιτιας μαλλον θα ειμουν ευγνωμων στους Ελληνες που πληρωνουν την ΕΡΤ για να παρεχει δωρεαν και στους μη εν Ελλαδι πολιτες της το περιεχομενο της.
Click to expand...
Προσβολή είναι να πρέπει να χρειάζεται να αφιερώσεις πολύ χρόνο στη σημερινή εποχή ψάχνοντας για να δεις νόμιμα μια ταινία και να μην μπορείς...

Ας βάλουν 10-20 ευρω οριζόντια χρέωση σε κάθε σύνδεση στο internet η οποία θα κάνει νόμιμη την πρόσβαση σε ταινίες και μουσική να τελειώνουμε...Ας βάλουν και ένα όριο πχ 2 χρόνια και πίσω αν φοβούνται ότι υπάρχει θέμα για τα καινούργια (που έτσι και αλλιώς δεν αφορά η κουβέντα αφού τα βρίσκεις εύκολα).
 
Ειναι θεμα πολυδιασπορας των δικαιωματων δεν ειναι τοσο απλο.

Αυτο ισως σε 10 χρονια λυθει καπως αλλα τωρα με τα πολλαπλα streaming οπου ο καθενας δινει την δημιουργια του απο εδω και απο εκει ειναι ενα θεμα
 
Kosh said:
Ειναι θεμα πολυδιασπορας των δικαιωματων δεν ειναι τοσο απλο.
Click to expand...
Δεν πρόκειται να λυθεί γιατί δεν ενδιαφέρονται να λυθεί. Δεν ενδιαφέρονται για κάποιον τρελαμένο που θέλει το σπάνιο έργο και δεν προκειται να ασχοληθούν με αυτό ούτε σε επίπεδο "βάλε κι αυτό στον σέρβερ". Να μην πούμε για την περίπτωση να μην έχει ψηφιοποιηθεί... Εδώ έχει φτάσει να ζητάνε πανεπιστήμια δικαιώματα από βίντεο στο YouTube για ταινίες των οποίων το copyright έχει λήξει.
Να σας πω ένα άλλο απλό παράδειγμα. Όταν ξεκίνησα τις σπουδές μου ήθελα να γίνω κλιματολόγος. Και η έμπνευση ήρθε από ένα εκλαϊκευμένο (επιπέδου A-evel) αγγλικό βιβλιαράκι. Τελικά δεν έγινα κλιματολόγος, αλλά αποφάσισα να δώσω κάτι πίσω στον κόσμο και να μεταφράσω στα ελληνικά το συγκεκριμένο βιβλίο. Ε, παρά τις επαφές με εκδοτικούς οίκους, αποστολές email σε όλους τους συνονόματους με τον συγγραφέα στο academia και στο researchgate, αποστολές email σε βρετανικά και αυστραλέζικα σχολεία που βρήκα στο google συνoνóματους δασκάλους φυσικής, στάθηκε αδύνατον να βρω τον συγγραφέα ή τουλάχιστον ποιος έχει τα πνευματικά δικαιώματα του βιβλίου.
Η διεθνής πολιτική επί του θέματος, με τα copyright να έχουν περάσει συχνά στα χέρια εταιριών κι όχι στους δημιουργούς είναι ένα άλυτο πρόβλημα. Και το όριο των copyright έχει ανέβει υπερβολικά πολύ. Σοβαρά τώρα, 75 χρόνια μετά τον θάνατο του συγγραφέα; Το 99% των βιβλίων παραμένουν κλειδωμένα στο καθεστώς αυτό, όντας εκτός κυκλοφορίας και χωρίς πωλήσεις.
 
Kosh said:
Δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχει αυτη η ενσταση παντως.

Καποτε καποιοι ανθρωποι δουλεψαν ελαβαν αμοιβη και πολλες φορες πενιχρη και με τα πνευματικα δικαιωματα απεκτησαν την δυνατοτητα να λαβουν κατι ως εξτρα οταν τα καναλια και οι διανομεις των ταινιων αυτων συνεχιζουν να βγαζουν κερδος απο τις επαναλαμβανομενες προβολες.

Το να απαιτουμε εμεις να τα βλεπουμε δωρεαν ειναι και λιγο προσβολη προς τους ανθρωπους αυτους. Ποσο κοστιζει δηλαδη απο το περισσευμα μας μια τετοια εμπειρια οταν αυτη μαλιστα αξιολογειται ως τοσο σημαντικη ?

Εχουμε καλομαθει στο δωρεαν σιγουρα οσοι μεγαλωσαμε με την ΕΡΤ αλλα να θυμησω οτι ουτε αυτο ειναι δωρεαν καθως πληρωνουμε ολοι οι Ελληνες πολιτες την ΕΡΤ αρα και το ERTFLIX αδρα συγκριτικα.

Επομενως αν ημουν Ελληνας της ξενιτιας μαλλον θα ειμουν ευγνωμων στους Ελληνες που πληρωνουν την ΕΡΤ για να παρεχει δωρεαν και στους μη εν Ελλαδι πολιτες της το περιεχομενο της.
Click to expand...
50 χρόνια από τη δημιουργία είναι υπέρ αρκετά. Η επαύξηση στα 70 χρόνια από το θάνατο του δημιουργού έγινε για να εξυπηρετείται η βιομηχανία θεάματος και όχι οι δημιουργοί.

Να επιστρέψουμε στα 50 χρόνια από τη δημιουργία και μετά public domain
 
Ενας καλλιτεχνης που εκανε κατι στα νιατα του (και δεν ξανακανε κατι σπουδαιο) εχει δικαιωμα να ζησει στα γηρατεια του αυτος και η οικογενεια του απο αυτο. Δεν θα ορισουμε εμεις τι ειναι δικαιο και τι αξιοπρεπες.
Εγιναν διαβουλευσεις για αυτο.
 
Στην οποίες οι μαχητικοί υπέρμαχοι ήταν η Disney και οι Rolling Stones.
Δεν είδα τον Sixto Rodriguez να πληρώνεται τίποτα για τις πωλήσεις στη Νότια Αφρική.
 
Kosh said:
Ενας καλλιτεχνης που εκανε κατι στα νιατα του (και δεν ξανακανε κατι σπουδαιο) εχει δικαιωμα να ζησει στα γηρατεια του αυτος και η οικογενεια του απο αυτο. Δεν θα ορισουμε εμεις τι ειναι δικαιο και τι αξιοπρεπες.
Εγιναν διαβουλευσεις για αυτο.
Click to expand...
Να ζήσει, και στα 18 να το έκανε εισπράττει ως το 68 με τα 50 χρόνια

Ποιες διαβουλεύσεις, έγινε και γίνεται ότι θέλει η βιομηχανία θεάματος. Να δεχτώ και τα 70 χρόνια από τη δημιουργία αν θες. Όχι 70 χρόνια από το θάνατο του δημιουργού
 
ΤΟ προσδοκιμο ζωης εχει αλλαξει δεν πεθαινει ο κοσμος στα 70 του (οχι ολοι τελος παντων), υπαρχουν και πιο τυχεροι που δεν εχουν προβληματα υγειας και πανε μεχρι τα 100 τους

Αυτοι δεν καταλαβα γιατι να μην ωφελουνται απο το εργο τους. Επειδη θελουν καποιοι να την περνανε στο τσαμπα μια ζωη ? Τα παιδια τους αν τα εκαναν μεγαλυτεροι πως θα τα μεγαλωσουν?

Εγω και 100 χρονια θα το εκανα να σου πω την αληθεια , δικαιο το βρισκω.
 
Kosh said:
ΤΟ προσδοκιμο ζωης εχει αλλαξει δεν πεθαινει ο κοσμος στα 70 του (οχι ολοι τελος παντων), υπαρχουν και πιο τυχεροι που δεν εχουν προβληματα υγειας και πανε μεχρι τα 100 τους

Αυτοι δεν καταλαβα γιατι να μην ωφελουνται απο το εργο τους. Επειδη θελουν καποιοι να την περνανε στο τσαμπα μια ζωη ? Τα παιδια τους αν τα εκαναν μεγαλυτεροι πως θα τα μεγαλωσουν?

Εγω και 100 χρονια θα το εκανα να σου πω την αληθεια , δικαιο το βρισκω.
Click to expand...
Καταλαβαίνεις πως τώρα είναι 70 χρόνια μετά το θάνατο; Δηλαδή για όλη τη ζωή του δημιουργού και σχεδόν όλη τη ζωή των κληρονόμων;
 
  • Like
Reactions: Deneb
Και παλι αν πεθανει ενας νεος και εχει οικογενεια πως θα ζησει ρε σεις ?

πολυ λαρτζ ειμαστε με την δουλεια και τα δικαιωματα του αλλουνου λες και επειδη διαλεξαν αυτην την δουλεια εχουν υποχρεωση στο κοινωνικο συνολο περισσοτερο απο εναν υδραυλικο

Μα τι λετε τωρα ?
 
Ευχαριστώ όλους για τις ενδιαφέρουσες απόψεις σας. Τελικά μια καλή λύση στο θέμα, μου την προσέφερε ο φίλος Χρήστος από άλλο φόρουμ. Πληκτρολογώντας στο youtube όπως είχε σημειώσει στην παρακάτω εικόνα του "ελληνικές ταινίες κωμωδίες ατάκες" και βάζοντας όπως ο Κώστας φίλτρο πάνω από 20 λεπτά, πράγματι ξεπήδησαν στην οθόνη αρκετές ελληνικές ταινίες. Μέσα σε αυτές είναι η ευχάριστη κωμωδία "Ο Αδελφός μου ο Λόρδος (1966)". Ολόκληρη η ταινία είναι σε πολύ καλή ποιότητα FHD βλέπε παρακάτω:

ελληνικές ταινίες κωμωδίες ατάκες.jpg

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Like
Reactions: jim...
Kosh said:
Και παλι αν πεθανει ενας νεος και εχει οικογενεια πως θα ζησει ρε σεις ?

πολυ λαρτζ ειμαστε με την δουλεια και τα δικαιωματα του αλλουνου λες και επειδη διαλεξαν αυτην την δουλεια εχουν υποχρεωση στο κοινωνικο συνολο περισσοτερο απο εναν υδραυλικο

Μα τι λετε τωρα ?
Click to expand...
Να πληρώνεται για την δουλειά του τη στιγμή που την κάνει όπως όλοι μας. Γιατί να πληρώνεται η ίδια δουλειά για μέχρι και 150 χρόνια στο μέλλον; Αν λοιπόν πεθάνει νέος στο παράδειγμά σου, να μεταφέρεται στους κληρονόμους το δικαίωμα για 50 επιπλέον χρόνια αλλά ποτέ να μη ξεπερνάνε στο σύνολο τα 70.
 
Το ιδιο ισχυει και για τους συγγραφεις Βιβλιων.

Δεν καταλαβα γιατι πρεπει να εχουν αλλη αντιμετωπιση απο την στιγμη που προκειται για πνευματικα δικαιωματα.


Καντε και εσεις μια τετοια δουλεια να εχετε παρομοια δικαιωματα.


υγ

Τωρα βεβαια βλεποντας την ταινια που εψαχνε ο φιλος αναρωτιεμαι τι κουβεντιαζουμε μιας και τετοιες χαζοταινιες που εβγαιναν με το τσουβαλι σιγουρα δεν αποτελουν πολιτιστικη κληρονομια .

Μονο νοσταλγικα μπορει να την αναζητουσε κανεις και σιγουρα οχι για πολιτιστικους λογους.
 
Kosh said:
Καντε και εσεις μια τετοια δουλεια να εχετε παρομοια δικαιωματα.
Click to expand...
Η συγγραφή κώδικα γιατί να διαφέρει από τη συγγραφή βιβλίων; Φαντάσου να είχες δικαιώματα στο κώδικα που έγραψες 70 χρόνια μετά το θάνατό σου. Θα ήταν η ταφόπλακα της καινοτομίας. Το ίδιο και για τις πατέντες.

Ο δρόμος που έχουν πάρει τα πνευματικά δικαιώματα της βιομηχανίας θεάματος είναι τραγικά λάθος. Κάποια στιγμή θα υπάρξει διόρθωση, είναι το μόνο σίγουρο. Ήδη το AI απορροφά όλη την πληροφορία και καμία πνευματική ιδιοκτησία δε θα το σταματήσει.
 
Top Bottom