Το chat του δικάναλου

Τελικα ποσο αδαεις ειμαστε ολοι οι υπολοιποι που με απλες καταστασει βγαζουμε ηχο😭
Αδαεις γίνεστε όταν προσπαθείτε να "κατεβάσετε" όσους έχουν καλύτερα συστήματα από σας.
Ούτε το "όλοι οι υπόλοιποι" υπάρχει στην πραγματικότητα.Η μειοψηφία δεν μπορεί να μετατραπεί σε πλειοψηφία.
 
Γιατί να υπάρξει και γιατί να περιορίζεται στο χόμπυ; Η αγορά θα αυτορυθμίζεται για όσο θα υπάρχουν αυτοι που την στηρίζουν.
Υποθετικο σενάριο.
Ένα μέλος που θα αγοράσει τα συγκεκριμένα καλώδια και θα τα αναρτήσει στο forum.Τοτε θα φανεί ποιος είναι τι,ποιος προσποιείται και ποιος είναι συνεπής.
Δεν περιορίζεται στο χόμπι, υπάρχει και σε ουίσκια, σε "έργα τέχνης", σε θήκες iphone διακοσμημένες με διαμάντια κλπ. Αλλά σε hifi forum γράφουμε,
για hifi μιλάμε.

Να υπάρξει γιατί υπάρχει και σπατάλη. Γιατί τα χρήματα, και ο κόπος που βάζει ο μέσος άνθρωπος να τα βγάλει, έχουν κάποια ιερότητα. Και η αγορά
ειδών πολυτελείας αυτό κάνει, προωθεί τη σπατάλη, προφανώς από αυτούς που μπορούν να αγοράσουν.

Να σε πείσω ότι το καλό hi fi μπορεί να γίνει με (σχετικά) λίγα λεφτά, σίγουρα όχι δυσβάσταχτα για άτομα της δικής μας εργατικής τάξης.
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο μ' αυτό που γράφει ο Βλαδίμηρος. Αυτός είναι ο σκοπός, κατά τη γνώμη μου, ενός hifi forum*, όχι να κανονικοποιούμε την υπερβολή.

*ως hifi forum θεωρώ όλους όσους γράφουν, δεν εννοώ ότι το avclub πρέπει να εκφράζει επίσημη θέση.
 
  • Like
Reactions: vlad66
Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και θα πω ότι αφενός το ότι υπάρχουν ακριβά καλώδια δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν οικονομικά καλώδια για να καλύψουν τις βασικές ανάγκες. Δηλαδή το ότι υπάρχουν τα ακριβά, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τα φτηνά.
Αφετέρου μου κάνει κάπως δύσκολο να δεχτώ ότι το σούπερ-έξτρα-ντούπερ ακριβό καλώδιο που κοστίζει ένα zillion ντάλαρς επιβαρύνει περισσότερο το περιβάλλον από τα πολύ περισσότερα οικονομικά καλώδια.
Δηλαδή πόσα να είναι συνολικά τα καλώδια εκείνα που κατοικοεδρεύουν πανακρίβου και ξετσίπωτου γωνία που επιβαρύνουν και το περιβάλλον από πάνω; Σιγά τα πολλά... .

Τέλος, ο ανταγωνισμός λειτουργεί και στις δύο κατευθύνσεις. Δεν μειώνει μόνο τις τιμές, τις αυξάνει κι όλας. Εξαρτάται από τη βάση του πλαισίου που γίνεται ο ανταγωνισμός αυτός.
 
Δεν περιορίζεται στο χόμπι, υπάρχει και σε ουίσκια, σε "έργα τέχνης", σε θήκες iphone διακοσμημένες με διαμάντια κλπ. Αλλά σε hifi forum γράφουμε,
για hifi μιλάμε.

Να υπάρξει γιατί υπάρχει και σπατάλη. Γιατί τα χρήματα, και ο κόπος που βάζει ο μέσος άνθρωπος να τα βγάλει, έχουν κάποια ιερότητα. Και η αγορά
ειδών πολυτελείας αυτό κάνει, προωθεί τη σπατάλη, προφανώς από αυτούς που μπορούν να αγοράσουν.


Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο μ' αυτό που γράφει ο Βλαδίμηρος. Αυτός είναι ο σκοπός, κατά τη γνώμη μου, ενός hifi forum*, όχι να κανονικοποιούμε την υπερβολή.

*ως hifi forum θεωρώ όλους όσους γράφουν, δεν εννοώ ότι το avclub πρέπει να εκφράζει επίσημη θέση.
Στην συγκεκριμένη περιπτωση δεν ομιλούμε περί του απλώς καλού hi-fi-του οποίου οι Βλαδιμηρειοι κανόνες δεν εφαρμόζονται πρώτα από τον ιδιο-αλλα περί του βελτιστου hi-fi.
Οσοι μπορούν να προχωρήσουν στο βέλτιστο έχουν αφήσει ήδη πίσω τους το καλο ως ανάμνηση.
Με τον παρά τους και την κυρά τους.
 
Οι τελευταίες παράγραφοι των φίλων μας Σωτήρη και Λεωνίδα,περιέγραψαν κατά την γνώμη μου ,όλη την κατάσταση με εξαιρετική ακρίβεια.
Ότι σαν καταναλωτές ΟΦΕΊΛΟΥΜΕ να μην κανονικοποιουμε την υπερβολή και ότι πρέπει να αντιληφθούμε ότι υπάρχει ένα πολύ έξυπνο σχέδιο διόγκωσης της τιμής από τον ανταγωνισμό στην αγορά, ώστε να συνηθίσουμε την ακρίβεια και να την θεωρούμε πλέον μέρος της ζωής μας σαν κανονικότητα.
Ειδικά όταν τα προϊόντα αυτά δεν είναι είδη πρώτης ανάγκης και αφορούν μικρό μερίδιο του πληθυσμού, άρα μικρότερες δυνατότητες αντίδρασης.
Όποιος είναι στην αγορά ,αυτό το ξέρει και το προωθεί προς το συμφέρον του.
Ένα άλλο παράδειγμα,είναι η σύντομη ημερομηνία λήξης σε συσκευές ,η φράσεις που προσπαθούν να μας τις σφηνωσουν στο μυαλό μας σαν θέσφατα του τύπου "το ακριβό είναι καλό" ή "ότι πληρώνεις, παίρνεις" και η αριστοτεχνική προσπάθεια να μας δημιουργούν επιπλαστα και άχρηστα must have .

Καταναλωτισμός dear Watson 😄
Το εργαλείο που κινεί την Γη.
 
Να μιλούσαμε για τη φέτα στο σουπερμάρκετ και την ακρίβεια, να το δεχτώ που εκεί μιλάμε για βασικά είδη ανάγκης και δεν υπάρχει εναλλακτική. Να μιλάμε όμως γα καλώδια και να χρησιμοποιούμε αυτά ως παράδειγμα για την ακρίβεια, είναι πολύ άκυρο.
Ειδικά στα καλώδια που υπάρχουν άπειρες επιλογές από πλευράς κόστους, δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο είδος με τόσες επιλογές για όλες τις τσέπες.
 
Στην συγκεκριμένη περιπτωση δεν ομιλούμε περί του απλώς καλού hi-fi-του οποίου οι Βλαδιμηρειοι κανόνες δεν εφαρμόζονται πρώτα από τον ιδιο-αλλα περί του βελτιστου hi-fi.
Οσοι μπορούν να προχωρήσουν στο βέλτιστο έχουν αφήσει ήδη πίσω τους το καλο ως ανάμνηση.
Με τον παρά τους και την κυρά τους.
Και στο βέλτιστο hifi ξεκινάμε από τα καλώδια, σωστά; :D I rest my case.
 
  • Like
Reactions: Ge0rge
Ειναι και τι του αρεσει να βλεπει εκτος απο το να ακουει ο καθενας. Πχ βλεπω κατι βιντεο με καλωδια zensati βοες παντου και φαινεται εκτρωμα.

Δηλαδη και πλουσιος να ημουν παλι minimal θα ημουν.
 
Μιας και έπιασε η πολυλογια, κοιτάξτε τι γίνεται στην αγορά με τα κράνη.
Δεν θέλω πολλές αντιρρήσεις επί τούτου,γιατί επί μία δεκαετία η εταιρεία που δούλευα σαν ένα σκαλί κάτω από το αφεντικό, πουλούσε κράνη.
Όταν λοιπόν ζητήσει κάποιος στα μκδ γνώμη για αγορά κράνους πολλοί είτε έχοντας συμφέρον, είτε είναι παπαγαλάκια,είτε είναι παραπλανημένοι,κάνουν την εξής ΤΕΡΆΣΤΙΑΣ ΒΛΑΚΕΊΑΣ δήλωση,όταν γίνεται πρόταση για ένα οικονομικό κράνος.
""""Πόσο κοστολογείς το κεφάλι σου ""?

Άρα πάρε το πιο ακριβό,για να είσαι σίγουρος.
Και ευτυχώς που υπάρχουν σκεπτόμενοι και έξυπνοι άνθρωποι,που απαντάνε όπως πρέπει.
Γράφει λοιπόν ο μάγκας.
"Το κεφάλι μου,το κοστολογω 3 δις ευρώ.Κανε μου μια πρόταση, αντίστοιχης αγοράς κράνους""

Το ότι υπάρχει οργανισμός που αξιολογεί πλέον τα κράνη και έχει ξεβρακωσει τα βαριά ονόματα,το ότι καλύπτουν προδιαγραφές που αν δεν,δεν μπορούν να πουληθούν,περνά απαρατήρητο και άνευ σημασίας.
Βέβαια αν έχεις μηχανάκι που κάνει τριάντα χιλιάρικα,έχεις να πληρώσεις το πανάκριβο,άσε δε που στην παρέα δεν σε παίρνει να εμφανιστείς με τσιπικο κράνος.
Η ουσία είναι ότι έχεις την ίδια ασφάλεια με το ΣΩΣΤΌ οικονομικό κράνος των 200 ευρώ,με το πανάκριβο των 1.500.
Αα.. τα κράνη που πουλουσαμε ήταν από τα πλέον ακριβά της αγοράς,για να μην έχετε την εντύπωση ότι ευλογαω τα γένια μου!
Για τα κοστολογια θα μιλήσουμε άλλη φορά,όπως και την αγορά στα γυαλιά όρασης και ηλίου.

υγ. Σκόπιμα δεν αναφέρω μάρκες,για να μην έχουμε άσκοπες στεναχώριες.
 
  • Like
Reactions: vlad66 and trav
Και στο βέλτιστο hifi ξεκινάμε από τα καλώδια, σωστά; :D I rest my case.
Μόνος σου ρωτάς,μόνος σου απαντάς.
Δεν γνωρίζουμε το σύστημα στο οποίο θα συνδεθούν ούτε τον αγοραστή,"γνωρίζουμε" όμως την ψυχοσύνθεση και την πρόθεση του.
 
  • Wow
Reactions: Busoni
Μιας και έπιασε η πολυλογια, κοιτάξτε τι γίνεται στην αγορά με τα κράνη.
Δεν θέλω πολλές αντιρρήσεις επί τούτου,γιατί επί μία δεκαετία η εταιρεία που δούλευα σαν ένα σκαλί κάτω από το αφεντικό, πουλούσε κράνη.
Όταν λοιπόν ζητήσει κάποιος στα μκδ γνώμη για αγορά κράνους πολλοί είτε έχοντας συμφέρον, είτε είναι παπαγαλάκια,είτε είναι παραπλανημένοι,κάνουν την εξής ΤΕΡΆΣΤΙΑΣ ΒΛΑΚΕΊΑΣ δήλωση,όταν γίνεται πρόταση για ένα οικονομικό κράνος.
""""Πόσο κοστολογείς το κεφάλι σου ""?

Άρα πάρε το πιο ακριβό,για να είσαι σίγουρος.
Και ευτυχώς που υπάρχουν σκεπτόμενοι και έξυπνοι άνθρωποι,που απαντάνε όπως πρέπει.
Γράφει λοιπόν ο μάγκας.
"Το κεφάλι μου,το κοστολογω 3 δις ευρώ.Κανε μου μια πρόταση, αντίστοιχης αγοράς κράνους""

Το ότι υπάρχει οργανισμός που αξιολογεί πλέον τα κράνη και έχει ξεβρακωσει τα βαριά ονόματα,το ότι καλύπτουν προδιαγραφές που αν δεν,δεν μπορούν να πουληθούν,περνά απαρατήρητο και άνευ σημασίας.
Βέβαια αν έχεις μηχανάκι που κάνει τριάντα χιλιάρικα,έχεις να πληρώσεις το πανάκριβο,άσε δε που στην παρέα δεν σε παίρνει να εμφανιστείς με τσιπικο κράνος.
Η ουσία είναι ότι έχεις την ίδια ασφάλεια με το ΣΩΣΤΌ οικονομικό κράνος των 200 ευρώ,με το πανάκριβο των 1.500.
Αα.. τα κράνη που πουλουσαμε ήταν από τα πλέον ακριβά της αγοράς,για να μην έχετε την εντύπωση ότι ευλογαω τα γένια μου!
Για τα κοστολογια θα μιλήσουμε άλλη φορά,όπως και την αγορά στα γυαλιά όρασης και ηλίου.

υγ. Σκόπιμα δεν αναφέρω μάρκες,για να μην έχουμε άσκοπες στεναχώριες.


Αν μιλάς για τις υποχρεωτικές προδιαγραφές μόνο, τότε δεν υπάρχει κράνος να μην τις καλύπτει, αλλιώς δεν μπορεί να πωληθεί. Αλλά έλα να μου δείξεις σε δυο χρονάκια στο φτηνό κράνος πόσο το ίδιο καλά κάθεται το κεφάλι σου μέσα σε σχέση με την αρχή που το πήρες.
Στάνταρ κι εκεί παίζει marketing, αλλά δεν είναι όλα μούφα. Το παραπάνω που θα σου προσφέρει θα το πληρώσεις, με το ανάλογο φούσκωμα στον προυπολογισμό.
 
Άστο ρε Λεωνίδα,δεν το έχεις!
Πόσες φωτογραφίες θέλεις να σου δείξω με παρταλι εσωτερικό ακριβού κράνους.
Και στα δικά μας ξευτιζε η δερμάτινη και παραλίγο να βγούμε από την αγορά.
Εβαλα και γω παπαγαλάκια να δημοσιεύσουν φωτό με το ίδιο πρόβλημα από αλλά ακριβά επώνυμα κράνη και το σώσαμε εν μέρη.
Η ζημιά όμως είχε γίνει.
Μέχρι και όνομα άλλαξαν αργότερα οι καραγκιοζιδες για να κάνουν δυναμική καινούργια είσοδο στην αγορά
Εμένα όμως μου είχαν ασπρίσει τα μαλλιά 😄
Μπες εδώ και ρίξε μια ματιά

Περιτο να αναφέρω ότι διάφορα τυπακια,ακυρώνουν τον παραπάνω οργανισμό γιατί αυτοί ΞΈΡΟΥΝ
 
Last edited:
Άστο ρε Λεωνίδα,δεν το έχεις!
Πόσες φωτογραφίες θέλεις να σου δείξω με παρταλι εσωτερικό ακριβού κράνους.
Και στα δικά μας ξευτιζε η δερμάτινη και παραλίγο να βγούμε από την αγορά.
Εβαλα και γω παπαγαλάκια να δημοσιεύσουν φωτό με το ίδιο πρόβλημα από αλλά ακριβά επώνυμα κράνη και το σώσαμε εν μέρη.
Η ζημιά όμως είχε γίνει.
Μέχρι και όνομα άλλαξαν αργότερα οι καραγκιοζιδες για να κάνουν δυναμική καινούργια είσοδο στην αγορά
Εμένα όμως μου είχαν ασπρίσει τα μαλλιά 😄
Μπες εδώ και ρίξε μια ματιά

Περιτο να αναφέρω ότι διάφορα τυπακια,ακυρώνουν τον παραπάνω οργανισμό γιατί αυτοί ΞΈΡΟΥΝ

Άλλο ASR μας βρήκε τώρα; 😝

Βρε, δεν διαφωνώ ότι παίζει και το marketing. Αλίμονο. Αλλά τι θες να μου πείς, ότι το Arai είναι το ίδιο με το Pilot ή μπορεί το Pilot να είναι και καλύτερο; (υπ' όψη εγώ δεν έχω Arai).

Άσε. Προτιμώ να αναβαθμίσω τα μπουζοκαλώδια. Που ξέρεις, μπορεί να αλλάζει ο ήχος της εξάτμισης της Bugatti με καλύτερα. Ειδικά αν προσέξεις και τις επαφές (πίπες νομίζω λέγονται στη γλώσσα των μαστόρων 😇 ).
 
  • Haha
Reactions: mdvq
Άστο ρε Λεωνίδα,δεν το έχεις!
Πόσες φωτογραφίες θέλεις να σου δείξω με παρταλι εσωτερικό ακριβού κράνους.
Και στα δικά μας ξευτιζε η δερμάτινη και παραλίγο να βγούμε από την αγορά.
Εβαλα και γω παπαγαλάκια να δημοσιεύσουν φωτό με το ίδιο πρόβλημα από αλλά ακριβά επώνυμα κράνη και το σώσαμε εν μέρη.
Η ζημιά όμως είχε γίνει.
Μέχρι και όνομα άλλαξαν αργότερα οι καραγκιοζιδες για να κάνουν δυναμική καινούργια είσοδο στην αγορά
Εμένα όμως μου είχαν ασπρίσει τα μαλλιά 😄
Μπες εδώ και ρίξε μια ματιά

Περιτο να αναφέρω ότι διάφορα τυπακια,ακυρώνουν τον παραπάνω οργανισμό γιατί αυτοί ΞΈΡΟΥΝ
Τα GBL που είναι;
Δεν βλέπω να τα έχει