10 post new wave / noise /experimental / industrial/ alternative άλμπουμς

Απάντηση: Re: 10 post new wave / noise /experimental / industrial/ alternative άλμπο

άκουσα χτες το trick of the tail που αγόρασα (ξανά) το καλοκαίρι και απλά μπιμπίκιασα...-bye-


yes (siberian khatru) άκουσα προχτές και οι τρίχες μου βγήκαν έξω από το πουκάμισο και τη μπλούζα....

μόνο ;
 
άκουσα χτες το trick of the tail που αγόρασα (ξανά) το καλοκαίρι και απλά μπιμπίκιασα...-bye-


yes (siberian khatru) άκουσα προχτές και οι τρίχες μου βγήκαν έξω από το πουκάμισο και τη μπλούζα....

Κι εγώ λατρεύω το trick of the tail. Και όποτε τύχει να ακούσω δέκα νότες έχω παρόμοια αντίδραση. Αλλά θυμάμαι τα πάντα: χώρους, μυρωδιές, αίσθηση. Κάπως έτσι νομίζω ότι δουλεύει η νοσταλγία: ανακατεύοντας το υλικό της μνήμης.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: 10 post new wave / noise /experimental / industrial/ alte

Δεν σε πιστεύω :flipout:

Δεν πιστεύω ότι μουσική με μπολντ, εννοείς αυτούς εκεί τους τύπους, των οποίων η μεγαλύτερη συνεισφορά ήταν ότι γέννησαν το πανκ.

(Μετά τις αβρότητες, περιμένω τώρα τους όλμους, τις οβίδες. :flipout:)

καλά δεν ξέρεις ότι σιχαίνομαι το πανκ ; Αντιπαθώ τους Pistols τους Clash και όλο αυτό τον συρφετό τον οποίο θεωρώ υπεύθυνο για το ό,τι είχα σταματήσει 3-4 χρόνια να αγοράζω δίσκους :flipout:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: 10 post new wave / noise /experimental / industrial/

καλά δεν ξέρεις ότι σιχαίνομαι το πανκ ; Αντιπαθώ τους Pistols τους Clash και όλο αυτό τον συρφετό τον οποίο θεωρώ υπεύθυνο για το ό,τι είχα σταματήσει 3-4 χρόνια να αγοράζω δίσκους :flipout:

προχτές είχε στην ΕΤ3 νομίζω αφιέρωμα ντοκυμανταίρ γιά τις τελευταίες 40 ώρες του sid vicious....

ΠΟΛΥ ενδιαφέρον
 
Κι εγώ λατρεύω το trick of the tail. Και όποτε τύχει να ακούσω δέκα νότες έχω παρόμοια αντίδραση. Αλλά θυμάμαι τα πάντα: χώρους, μυρωδιές, αίσθηση. Κάπως έτσι νομίζω ότι δουλεύει η νοσταλγία: ανακατεύοντας το υλικό της μνήμης.

δεν είναι νοσταλγία.
Δεν υπάρχει συγκρότημα σήμερα που να μπορεί να συνθέσει και να παίξει έτσι.
διότι να παίξει υπάρχει (ίσως και καλύτερα)...
 
και χωρις τον Πετρο για λιγο μπορουσαν...
staying power προφανως...

μπορούσαν Νικ
αν πάρεις το σχετικό γιαπωνέζικο που έχει και τις συνεντεύξεις μέσα αναλύεται όλο το σκεπτικό
 
απο industrial , αυτα τα 2 ειναι τα αγαπημενα

fragile.jpg
Further%20Down%20The%20Spiral.gif


ΙΜΗΟ το fragile ηταν και το τελευταιο πραγματικα καλο των NIN
 
Σαν ξεκινημα για την post- new wave σκηνη η λιστα του Δημητρη ειναι πολυ καλη. Λειπουν οι Neubauten και το 1/2Mensch, οπου τελιωνει το industrial εκεινης της εποχης και πιανουν δουλια οι αλλοι "industrial" , αλλα παραλληλα και ο γιγας Merzbow και η σχολη του.
Η επιτομη της post rock αισθητικης των 90s μεχρι τις μερες μας εκπροσωπειται απο τις επιλογες του ιδρυτη ενος label, της Kranky. Στη λιστα μου ειναι το πλεον δημιουργικο label αυτης της περιοδου (και οχι μονο). Απο οτι ξερω στην Ελλαδα εγινε γνωστη σε καπως ευρυτερους κυκλους μεσω της επιτυχιας των Godspeed you Black Emperor, αλλα απο εκει εχουν προελθει καλυτερα μουσικα σχηματα όπως (σαφως) οι Labradford και οι Bowery Electric ή οι Stars of the Lid, Jessamine, Amp κλπκλπ (ειναι το label που εβγαλετο Microcastle των Deerhunter περισυ).
Εχει εκδοσει πανω απο 100 alboums, πρεπει να εχω πανω κατω τα μισα και για μενα ειναι εγγυηση για το ειδος .
e
 
Τα άφησα για σας τους νεότερους !!!!! Η λίστα μου είναι εισαγωγική , όπως πολύ σωστά παρατηρείς , και εδράζεται στο δεύτερο μισό των 70'ς -το πολύ αρχές 80'ς .
 
post new wave / noise /experimental / industrial/ alternative;

Μάλιστα...

Εδώ είναι που σηκώνω τα χέρια ψηλά. Όταν μπαίνω στη διαδικασία να κατατάξω άλμπουμ σε αυτό που λένε Ελληνιστί "genre". Ιδίως όταν το συγκεκριμένο πόνημα είδε το φώς στα χρόνια απο το 78 έως το 82 περίπου...

Δεν μπορείτε να φανταστείτε σε πόσα απο τα άλμπουμς αυτά (και μάλιστα στα πιό σημαντικά) η μόνη ταμπέλλα που μπορώ να κολλήσω είναι η "unclassified".

Τέλος πάντων, βασικά θα ήθελα να κάνω μερικές σκέψεις για ένα απο αυτά τα ιδιώματα και συγκεκριμένα για το industrial.

Το συναντήσαμε πολλές φορές σαν δευτερεύον πλην όμως απαραίτητο συστατικό πολλών άλμπουμς απο την αρχή των 80s, άλμπουμς που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν και μελωδικά, μέϊνστριμ ή τελος πάντων άλμπουμς που κάποια στιγμή έτυχαν και ευρύτερης αποδοχής όπως π.χ. οι εκδόσεις της 4AD ή το ... pornography των cure (για να μην αναφερθώ στον Βραχνό προφήτη του Θ. Παπακωνσταντίνου).

Όπως την καφτερή πιπεριά ένα πράγμα.

Οι περισσότεροι την αρέσουμε. Σε μικρές ποσότητες για να "δίνει γεύση".

Πόσοι όμως απο εμάς θα τρώγαμε μία σκέτη;

Το ίδιο και το industrial. Πόσοι μπορούν ν'αντέξουν την ακρόαση κάποιου δίσκου "συμβόλου" του είδους, σημαντικού μεν για την εξέλιξη της μουσικής αλλά συγχρόνως και στρυφνού για το (μέσο) αυτί;

Απο τα μέσα των 80s είχα την έμπνευση να πλουτίζω την δισκοθήκη μου μέ κάποια απο αυτά τα άλμπουμς: 2nd annual report, Information overload unit, Το πρώτο των lustmord κλπ κλπ. Τα άκουγα μισή φορά και τα έβαζα στο ράφι.

Στο στρατό γνωρίστηκα με φίλο που άκουγε παρόμοια και με πολύ μεγάλη δισκοθήκη. Κάποια στιγμή στο γραφείο (εν μέσω σκυλοήχων απο τα ραδιοφωνάκια της μονάδας) πιάσαμε κουβέντα για τους 23 skidoo. Κάπου εκεί του ανέφερα για τους T.G. και το 2nd annual report...
"Τί τα παίρνεις αυτά;" μου είπε κοιτάζοντάς με επιτιμητικά. "Δεν ακούγονται με τίποτα. Σκέτα εργοστάσια." Έκανα πως διαφωνούσα τονίζοντας τη σημασία τους απο μουσικολογική άποψη. Κατα βάθος όμως ένοιωθα οτι είχε δίκιο.
Τα 20 jazz funk greats ήταν πιό προσιτά, εκεί όμως ένοιωθα τα αρχικά σπαράγματα του μπιτ και της μετρονομίας που θα οδηγούσαν πολλά απο αυτά τα groups σε μία διαφορετική μουσική δομή μετά το 85-86 με επικεφαλής τους clock DVA.

Έτσι οικειοποιήθηκα κι εγώ την άποψη αυτή, αποφασίζοντας όμως σιωπηρά να αγοράζω κάποια απο τα άλμπουμς μου θεωρούσα (ή είχα πληροφορίες οτι ήταν) σημαντικά.

Μέχρι πέρισυ το φθινόπωρο.
 
Τότε μπήκα σε μία δημοπρασία ενός δίσκου του είδους που έψαχνα πάνω απο 20 χρόνια. Του tissue of lies των nocturnal emissions.

s260591.jpg


Την είδα και κάπως ανοιχτοχέρης και είπα να δώσω μέχρι 80 Εβρά. Δυστυχώς η τιμή του ξέφυγε πολύ (πρέπει να πήγε σχεδόν στα διπλά) και τα παράτησα αποθαρρυμένος. Μπόρεσα όμως και πήρα σε CD έναντι σημαντικά μικρότερου ποσού το tissue of lies revisited που διαφέρει μόνο στο πρώτο κομμάτι, οπότε κατα βάση μιλάμε για το ίδιο άλμπουμ.

Άρχισα να το ακούω με ακουστικά. Μία φορά.

Δεύτερη

Τρίτη

Τέταρτη...

Και άρχισαν να έρχονται στην επιφάνεια αναμνήσεις. Όχι ακριβώς αναμνήσεις. Πνευματικές καταστάσεις θα έλεγα απο πολύ πολύ παλιά.

Πρέπει να ήμουν γύρω στα δώδεκα στα μέσα της δεκαετίας του 70, όταν μία κυριακή μεσημέρι έβλεπα στην (ασπρόμαυρη τότε) τηλεόραση ενα φιλμ μικρού μήκους με θέμα την περιπλάνηση ενός μικρού παιδιού σε ένα (εγκαταλελειμένο; ) εργοστάσιο. Ήχοι ελάχιστοι, κάτι βουητά συνήθως. Τα μηχανήματα, ακίνητα, μου έδιναν την εντύπωση οτι είχαν αποκτήσει μία δικιά τους ζωή, σαν κάποιου είδους φαντάσματα. Με τρόμαζαν (όπως και τον μικρό πρωταγωνιστή της ταινίας) και συγχρόνως μου ασκούσαν μία γοητεία.

Αυτή τη γκροτέσκα γοητεία ξαναθυμήθηκα ακούγοντας το άλμπουμ των N.E. Και θυμήθηκα και άλλες παρόμοιες φάσεις. Και η αίσθηση ήταν παρόμοια. Η αίσθηση που έχει κάποιος όταν βγαίνει σε κάποιο μπαλκόνι σε πολυκατοικία της Κυψέλης και αγναντεύει το δάσος απο κεραίες τηλεόρασης. Ένα όνειρο που έβλεπα συχνά να περπατώ σε μία εξωτική παραλία τύπου Φίτζι με ήλιο και να βλέπω μία πινακίδα "Προσοχή βαρέα μέταλλα - απαγορεύεται η κολύμβηση". Και άλλα παρόμοια.

Τελικά αυτό είναι το ιντάστριαλ. Δεν έχει τις ρίζες του στους φουτουριστές, Αυτοί ήταν γοητευμένοι απο την βιομηχανική επανάσταση. Μάλλον απο το Νταντά έχει καταγωγή. Εκείνοι έκαναν τους γοητευμένους, πάντα όμως ερχόταν μία σιωπηρή επωδός που εμμέσως πλην σαφώς έλεγε οτι η γοητεία δεν ήταν η τεχνολογία η ίδια, αλλά μας γοητεύει η κατάθλιπτική αίσθηση που βγαίνει απο την πραγματικότητα που μας προσφέρει η τεχνολογία με τα οιαδήποτε κατάλοιπά της.

Ακούστε το (αν μπορέσετε να το βρείτε). Αυτό εν τέλει είναι το industrial. 100% καθαρό, χωρίς προσμίξεις. Σε δισκία, εναιώρημα, κάψουλες ή υπόθετα.

Κάνει δουλειά.

Κάποιοι θα παρατηρήσατε οτι αναφέρθηκα εξ ολοκλήρου σε Εγγλέζικα γκρουπ. Πράγματι εκεί νομίζω οτι έπαιζε το είδος. Μαζί με το άλλο industrial που σου δίνει μία αρχέγονη αίσθηση της μουσικής (23 skidoo, zoviet france) και τους πιό ανοιχτόμυαλους this heat.
 
Last edited:
Φίλε ecodrifter ωραία η παρέμβαση αλλά δεν μιλάμε για post rock με τη μορφή που αναφέρεις.
Γράφω το παραπάνω για να μη τα μπλέξουμε όλα μεταξύ τους (είναι και ανόμοια).
Εξάλλου ο Δημήτρης μόνο από τον τίτλο έχει ενοποιήσει 5 είδη μαζί.
Άσχετα αν δεν είναι δυνατό να ξεχωρίσεις με μία λέξη-ετικέτα κάποια σχήματα και τις μουσικές τους.
 
Σωστος Δημητρη, ενθουσιαστηκα, παρασυρθηκα και βγηκα offside.
Τωρα για αυτα που γραφει ο Εκτωρας εχω να πω καταλαβα οτι αυτη η μουσικη δεν κανει για μενα - για τους γυρω μου δεν το συζηταμε.
Πανε πεντε εξη χρονια και ειμαι σε ξενο σπιτι μονος σε μια μεσοδυτικη πολιτεια της US of A. Καλοκαιρι και εχω βαλει ενα τετοιο ακουσμα (συγκεκριμενα Phauss) αρκετα δυνατα. Ξαφνικα αρχιζει να τριζει το πατωμα, να χτυπανε τα ανοιχτα τζαμια μεσα σε ενα σχεδον βουβο αποκοσμο ηχο απο ενα πανισχυρο woofer (που εβγαινε το 90% της θορυβο-μουσικης) και παραλληλα εξω σε χρονο dt ο ουρανος να μαυριζει μεσα σε βροντες! (αυτο ηταν γκαντεμια της στιγμης). Δεν ξερω για ποτε πεταχτηκα να δω αν ειναι κλειδωμενες οι πορτες, ακριβως οπως τοτε πιτσιρικας μετα απο ταινια τρομου.
Βρηκα τρομακτικη την subsonic ενταση (που βασικα ειναι μηχανικη ενεργεια), κατι τετοιο δεν εχω νιωσει ποτε με κανενα death η black metal ακουσμα.

Τους Nocturnal Emissions (τι ονομα και τουτο!!!) τους εχω ακουστα αλλα ποτε ακουσει (αλλα θα τους ψαξω). Αν ειναι σαν τους Zoviet France και τους hafler Trio τα πιασαμε παλι τα λεφτα μας...
e
 
Nocturnal Emissions - Tissue of lies revisited
Το ακουσα δυο φορες κανονικα (οχι σαν background δηλαδη). Μου φανηκε σαν το soundrack μιας εξωγηινης βιομηχανικης πολης μετα απο βομβαρδισμο η καποια κοσμικη καταιγιδα. Καθαρο, βιαιο και στεναχωρο ακουσμα, καπου με χανει, δεν το εχω, σε καποια αλλη φαση της ζωης μου ισως ...
Η εναλλακτικη: μια αλλη πιο ... ησυχη πολη - για να μην βγω και παλι OT, στη στηλη Now playing
e