Altor JKG 384-12 Ψηφιακή Γεννήτρια Σήματος

[lemon]

Μαζεύουμε εδώ κάποια σκόρπια που ειχαν γραφεί σε άλλο νήμα...και ταυτογχρόνως θα της κάνουμε μία μικρή παρουσίαση.

‛εξωτερική γεννήτρια ψηφιακού σήματος με πάρα πολύ χαμηλό ενδογενές jitter’
Lemon, αναρωτιέμαι τι τύπου i2s generator με πολύ χαμηλό jitter έχει δει / βρει ?

...

Και χωρίς να φύγουμε εκτός θέματος, να δύο συλλήψεις jitter.
Σε πρώτη ματιά, όλοι θα έλεγαν ότι η δεύτερη σύλληψη προέρχεται από μηχάνημα με καλύτερες επιδόσεις...αλλά για να μη σε παιδεύω σου λέω ότι είναι μέτρηση του ίδιου μηχανήματος, την ίδια στιγμή (διαφορά 30sec), αλλά με διαφορετικό πρότυπο και άλλη μονάδα μέτρησης κάθετου άξονα. Το σωστό πρότυπο, σύμφωνα με τον κατασκευαστή του ARTA είναι Hanning μέτρηση, τώρα εάν θα βάλεις dBV ή dBFS στον κάθετο άξονα...είναι για άλλη συζήτηση.
...

‛εξωτερική γεννήτρια ψηφιακού σήματος με πάρα πολύ χαμηλό ενδογενές jitter’
Lemon, αναρωτιέμαι τι τύπου i2s generator με πολύ χαμηλό jitter έχει δει / βρει ?

...
Το Noise Floor είναι χαμηλό, μη σε μπερδεύει που είναι κάπου στα -133dB ενώ σε άλλες μετρήσεις άλλων βλέπεις να είναι μεταξύ -140...-150dB. Είναι σαν τη στατιστική ένα πράγμα, πολλοί βλέπουν τα διαγράμματα, λίγοι όμως καταλαβαίνουν τι κρύβεται από πίσω. Εν ολίγοις είναι διαφορετικά να μετράς σε dBV και διαφορετικά εάν μετρήσεις σε dBFS που είναι όλες αυτές οι μετρήσεις που βλέπεις, εάν επαναλάβω την ίδια μέτρηση σε κλίμακα dBFS, θα πάει κάτω από τα -140.
Επίσης το πως παρουσιάζεται το πρότυπο της βασικής συνιστώσας δεν είναι δείγμα καθορισμού στη μέτρηση Jitter, αναλόγως της γεννήτριας δημιουργείται και διαφορετικό πρότυπο (ακόμη και του αλγόριθμου, αν και στο ARTA η ένδειξη είναι μόνο για Hanning μέτρηση).

@ tmjuju = τίποτα το εξωτικό παρά μόνο μία Altor JKG-384 Digital Audio Signal Generator

Κάτσε να βγάλουν και το ADC τους είναι πολλά υποσχόμενο!
http://www.altor.co/products/test-equipment/onyx
να δούμε πότε θα βγει επιτέλους και της quantasylum το τουμπανιασμένο

Το QuantAsylum θα είναι ότι πρέπει αλλά "The price will be several multiples over the QA400" οπότε το 500ρικο το έχει για πλάκα, αν όχι πολύ παραπάνω..

Ωραία εργαλεία

Σαν απόλυτη τιμή έχεις δίκιο. Αν συγκρίνεις με άλλες λύσεις όμως...
Ασε που και τα άλτορ στο ίδιο μήκος κύματος δεν βρίσκονται;

Βέβαια ό,τι και να λέμε..."άμα φτάναν τα λεφτά...."

Και χωρίς να φύγουμε εκτός θέματος, να δύο συλλήψεις jitter.
Σε πρώτη ματιά, όλοι θα έλεγαν ότι η δεύτερη σύλληψη προέρχεται από μηχάνημα με καλύτερες επιδόσεις...αλλά για να μη σε παιδεύω σου λέω ότι είναι μέτρηση του ίδιου μηχανήματος, την ίδια στιγμή (διαφορά 30sec), αλλά με διαφορετικό πρότυπο και άλλη μονάδα μέτρησης κάθετου άξονα. Το σωστό πρότυπο, σύμφωνα με τον κατασκευαστή του ARTA είναι Hanning μέτρηση, τώρα εάν θα βάλεις dBV ή dBFS στον κάθετο άξονα...είναι για άλλη συζήτηση.

@ΔημΔημ = άντε το παρέλαβες το μπάφερ...βουρ για κολλήσεις τώρα, όπως πρέπει...

Το άνοιγμα του λοβού χαμηλά οφείλεται σε στοχαστικό jitter που προέρχεται από θερμικό θόρυβο και δευτερευόντως από τον αριθμό των σημείων που επιλέγουμε για την ολοκλήρωση του FFT καθώς και από το παράθυρο δειγματοληψίας που επιλέγουμε (συνήθως είναι ένας συμβιβασμός μεταξύ διακριτικότητας στο πεδίο της συχνότητας και ακρίβειας στον άξονα του πλάτους του σήματος).
Αυτό που βλέπω είναι μάλλον θερμικός θόρυβος ενώ δεν ανιχνεύεται κάτι ιδιαίτερο όσο αφορά το ντετερμινιστικό jitter που θα αποδίδονταν σε προβλήματα τροφοδοσίας ή σε κακό ρολόι (προσοχή ...όσο αφορά τις επιδόσεις σε χαμηλές συχνότητες, όπου οι περισσότεροι κατασκευαστές δεν δίνουν πολλά στοιχεία).
Αν θέλουμε στενότερους λοβούς χρειάζονται περισσότερα σημεία FFT και με ένα παράθυρο Hanning τα πράγματα είναι μια χαρά, δεδομένου ότι έχουμε υπομονή για ένα ικανό averaging που θα ρίξει το θόρυβο στα όρια των υπολογισμών μας (και όχι των πραγματικών επιδόσεων των μηχανημάτων μας).

 

[lemon]

Αυτή η ψηφιακή γεννήτρια έχει συζητηθεί προ πολλού στο diyaudio, σαν μια προσιτή πρόταση ψηφιακής γεννήτριας.

Ο σκοπός της είναι να αποτελέσει ένα ψηφιακό εργαλείο παραγωγής ψηφιακών κυματομορφών (ακόμη και DSD) είτε spdif/spdif TTL είτε i2s έτσι ώστε να αποτελέσει εργαλείο δουλειάς για εξέλιξη ή επισκευή ψηφιακών συστημάτων όπως τα dac για παράδειγμα ή ακόμη για έρευνα και ανάπτυξη. Δίνει δειγματοληψία από 44.1-384KHz με δυνατότητα εξασθένισης του ψηφιακού σήματος από τα 0dB μέχρι τα -90dB.

Περιλαμβάνει 15 κυματομορφές:
- SIN Wave
- SIN Bursts
- SIN Sweep
- Triangle
- Square
- Saw
- 2 tone IMD test signals:
- White Noise
- Pink Noise
- Constant Value
- Digital Zero
- JTest
- Impulse Test
- CrossSample Test
- Sine Squared Signal

Ο δημιουργός της είναι ένας έξυπνος μηχανικός, ως Alex τον ξέρουμε, altor είναι και η μικρή εταιρία του www.altor.co

Περιλαμβάνει, μία μικρή TFT οθόνη για την εμφάνιση των διαφόρων μενού παραμετροποίησης, δέχεται μέσω usb αναβάθμιση του fw της. Δεν επικοινωνεί όμως με υπολογιστή μέσω της usb θύρας που διαθέτει για επικοινωνία.

Είναι ταχύτατη σε λειτουργία, αποτελεσματική με χαμηλό jitter μέσω ενός ιδιόμορφου ρολογιού το οποίο το έχει πακτώσει για λόγους προστασίας και θερμικής σταθερότητας.
Διαθέτει και dac όπου δίνει αναλογικές εξόδους, ο ίδιος ο Altor δεν δέχεται ότι αυτό είναι βασική συνιστώσα της γεννήτριας του. Εντούτοις προσωπικά το έχω βρει πάρα πολύ ενδιαφέρων και αυτό, γιατί δίνει στις εξόδους της περίπου 0.0028% (THD) και 0.0035% (THD+N) που μέσω ενός R2R ladder μου έχει μετατραπεί και ως αναλογική γεννήτρια για το εύρος 20-20KHz.

Περισσότερες λεπτομέρειες της συσκευής στο http://www.altor.co/products/test-equipment/jkgen
Το εγχειρίδιο της στο https://drive.google.com/file/d/0B1TjbYphHfS5TGZhM2Jjd1JIQ2c/edit

Πριν κάποιους μήνες που την είχα αγοράσει, προσφερόταν και σε κιτ δίχως κουτί σε μια άκρως ελκυστική τιμή, την οποία θεώρησα σούπερ ευκαιρία όταν την απόκτησα, σήμερα δυστυχώς έχει ακυρώσει αυτή την προσφορά και τη δίνει είτε εντελώς κιτ, ή έτοιμη σε κουτί.

 

[lemon]

Ως προς τις δύο κυματομορφές Jitter που αναφέρθηκε ο φίλος Nτίνος είναι μετρήσεις της ίδιας της ψηφιακής γεννήτριας (μέτρηση της αναλογικής εξόδου, με χρήση emu404 ως ADC), έχουν προέλθει με διαφορά δευτερολέπτων και η αλλαγή του ανοίγματος του λοβού είναι κυρίως λόγω χρήσης διαφορετικού παραθύρου (wnd) μέτρησης δηλ. Hanning vs Blackman4.

Φυσικά, όπως αναφέρει ο δημιουργός του ARTA δηλ. ο Ivo Mateljan, όταν επιλέγουμε Jitter Test επιλέγουμε ως "παράθυρο" μέτρησης Hanning, το οποίο κατά κανόνα δίνει ανοιχτό λοβό. Τα λοιπά το πως και γιατί τα έχει εξηγήσει ο Ντίνος...

 

[lemon]

...
Το άνοιγμα του λοβού χαμηλά οφείλεται σε στοχαστικό jitter που προέρχεται από θερμικό θόρυβο και δευτερευόντως από τον αριθμό των σημείων που επιλέγουμε για την ολοκλήρωση του FFT καθώς και από το παράθυρο δειγματοληψίας που επιλέγουμε (συνήθως είναι ένας συμβιβασμός μεταξύ διακριτικότητας στο πεδίο της συχνότητας και ακρίβειας στον άξονα του πλάτους του σήματος)...

Πάνω στα λόγια του Ντίνου που έχω μαρκάρει με έντονο, η ίδια σύλληψη jitter της συσκευής επιλέγοντας περισσότερα σημεία στο FFT.
Σαφώς μικραίνει ο λοβός ανοίγματος, σαφώς κατεβαίνει και το Noise Floor της μέτρησης.
Το αποφεύγω όμως τα 65536 σημεία γιατί ο υπολογιστής που έχω στο εργαστήρι δεν είναι και πολύ δυνατός...

...
Αυτό που βλέπω είναι μάλλον θερμικός θόρυβος ενώ δεν ανιχνεύεται κάτι ιδιαίτερο όσο αφορά το ντετερμινιστικό jitter που θα αποδίδονταν σε προβλήματα τροφοδοσίας ή σε κακό ρολόι ...

Ντετερμινιστικό jitter (deterministic jitter), όταν η κυματομορφή δεν ακολουθεί την κανονική κατανομή (Gaussian) παρακάτω εμφανίζεται ένα τέτοιο jitter.

 

[Ulyseas]

Την έχεις αγοράσει ρε τρελε;;
Εγω τελικά δεν πήρα τίποτα ακόμα, αποφάσισα να περιμένω να βγει η κουάντ με αναβολικά
και μετά θα αποφασίσω.

 

[lemon]

Ναι την έχω αγοράσει αρκετό καιρό τώρα...και σε τιμή χώμα σε σχέση με τα 520$ που ζητά τώρα. Πάνω από 240 ευρώ δεν πρέπει να μου είχε βγει αγορά (καλή εποχή ισοτιμίας δολαρίου-ευρώ)...της έφτιαξα και ένα κουτί που το είχα ήδη στην άκρη, τροφοδοσία και έτοιμη.

Το κόκκινο που γράφει Altor το πρόσεξες...είναι το ρολόι της...τι έχει κάνει ο άνθρωπος.

Η Quantasylum.... είναι ADC φιλοσοφίας...κάτσε να δούμε όταν βγει η νέα, πόσο θα πάει και βλέπουμε εάν θα επενδύσουμε, προς το παρόν το πακέτο emu0404-attenuator ladder-R2R volume controller_buffer με καλύπτει στις μετρήσεις μου

 

[Ulyseas]

καλά ναι ο τύπος είναι παλαβός....
Πριν κάτι μήνες είχα ξεκινήσει να στήνω δικό μου adc με dsp της analog και ένα pcm4222. Αρχικά κόλλησα στοη USB επικοινωνία και στο θέμα drivers.
Παιδεύτηκα λίγο και με τα AVB, δεν ξέρω αν το έχεις ακούσει, πολλά υποσχόμενο πρωτόκολλο επικοινωνίας.
Ενιγουει....Ελυσα το θέμα driver & usb και άρχισα να σχεδιάζω την πλακέτα. Τι attenuators έβαλα, τι νοτς, της παναγιας τα μάτια....Και ξαφνικά
είδα στο diyaudio ένα νήμα που συζητούσαν το αλτορ. Ε καταλαβαίνεις τι έγινε. Οχι στον κάδο, από το μπαλκόνι το πέταξα....Ούτε που ξανα άνοιξα το
σχέδιο στο άλτιουμ...