αποκρυπτογράφηση crossover...

BIOS

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Ρε παιδιά, μιά βοήθεια...
Τι συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε απο αυτό το crossover ?
Οι τιμές των πηνίων είναι άγνωστες όπως και του tweeter...
Το midwoofer είναι 8 Ohm... Mε προβληματίζει η έλλειψη πηνίου παράλληλα στο tweeter
 

Attachments

  • cross.jpg
    cross.jpg
    15.8 KB · Views: 49
Last edited:
Η αυτεπαγωγή L1 σε σειρά με το midwoofer ενεργεί ως ανοικτό κύκλωμα για τις υψηλές συχνότητες, με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave. Η χωρητικότητα C1 παράλληλα με το midwoofer αποτελεί βραχυκύκλωμα για τις υψηλές συχνότητες με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave. Ο συνδυασμός των L1 και C1 στον κλάδο του midwoofer εμποδίζει τη διέλευση σε αυτό των υψηλών συχνοτήτων, με κλίση αποκοπής -12 dB/octave (στη συχνότητα crossover).

Η χωρητικότητα C2 σε σειρά με το tweeter προσεγγίζει το ανοικτό κύκλωμα στις χαμηλότερες συχνότητες, με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave (στη συχνότητα crossover).
To παράλληλο R1C3L2 κύκλωμα notch σε σειρά με το tweeter έχει σκοπό την εξομάλυνση της απόκρισης του tweeter, σε κάποια περιοχή συχνοτήτων που αυτό παρουσιάζει μία ανωμαλία.

Oι χωρητικότητες δεν εμφανίζουν τιμές, διότι πιθανώς μπορεί κάποιος να παίξει μαζί τους (trial & error).
 
Last edited:
Δεν χρειαζεται και οι δύο κλάδοι να ειναι στην ιδια τάξη

Πρεπει να μας πεις τις μονάδες και τα Ωμ του τουιτερ
Μου βρωμάει κρος στα ~1420Hz, κορνα για πάνω με ''φουσκωμα'' μεταξύ 4000-10.000Hz
Κάνω λάθος?
 
δες μια εξομοίωση με "ιδανικές" μονάδες (δηλαδή επιπεδη απόκριση συχνότητας και σύνθετη αντίσταση). Το tweeter το εβαλα επισης 8Ohm. Τα πηνία τα έβαλα αυθαιρετα 1.2mH στο woofer (χωρίς αντισταθμιση baffle step αφου θεωρήσαμε επιπεδη αποκριση) και στο RLC εβαλα 0.3mΗ για να το συντονίσω γυρω στα 4Khz για να ειναι πιο εμφανης στην εικόνα η επιδρασή του. Προφανώς το tweeter παρουσιάζει εμφαση σε καποια περιοχη την οποία αντιμετωπίζει το RLC. Αν ηταν παραλληλα στο tw θα μπορουσε να αποφορτίζει το tw απο τις συχνότητες κοντα στο Fs του, κατι που θα χρειαζόταν βεβαια εφόσον εχει 1ης ταξης φιλτρο (χαζομάρα..). Μην ειναι πιεζοηλεκτρικό? γιατι σε κλασικο tweeter δεν..
 

Attachments

  • cross3t.jpg
    cross3t.jpg
    92.4 KB · Views: 20
acoustics said:
Η αυτεπαγωγή L1 σε σειρά με το midwoofer ενεργεί ως ανοικτό κύκλωμα για τις υψηλές συχνότητες, με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave. Η χωρητικότητα C1 παράλληλα με το midwoofer αποτελεί βραχυκύκλωμα για τις υψηλές συχνότητες με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave. Ο συνδυασμός των L1 και C1 στον κλάδο του midwoofer εμποδίζει τη διέλευση σε αυτό των υψηλών συχνοτήτων, με κλίση αποκοπής -12 dB/octave (στη συχνότητα crossover).

Η χωρητικότητα C2 σε σειρά με το tweeter προσεγγίζει το ανοικτό κύκλωμα στις χαμηλότερες συχνότητες, με ρυθμό αποκοπής -6 dB/octave (στη συχνότητα crossover).
To παράλληλο R1C3L2 κύκλωμα notch σε σειρά με το tweeter έχει σκοπό την εξομάλυνση της απόκρισης του tweeter, σε κάποια περιοχή συχνοτήτων που αυτό παρουσιάζει μία ανωμαλία.

Oι χωρητικότητες δεν εμφανίζουν τιμές, διότι πιθανώς μπορεί κάποιος να παίξει μαζί τους (trial & error).
Click to expand...

Εάν αυτά που γράφω είναι σωστά, τότε το αντισταθμιστικό προσπαθεί να εξομαλύνει μία έξαρση της απόκρισης του tweeter περί τα 9.1 kHz, οπότε για να τα καταφέρει θέλει μία L2 γύρω στo 0.8 mH. :chinscratch:
 
acoustics said:
Εάν αυτά που γράφω είναι σωστά, τότε το αντισταθμιστικό προσπαθεί να εξομαλύνει μία έξαρση της απόκρισης του tweeter περί τα 9.1 kHz, οπότε για να τα καταφέρει θέλει μία L2 γύρω στo 0.8 mH. :chinscratch:
Click to expand...

σωστότατα, μόνο που λείπουν πολλά στοιχεία για να βγουν συμπεράσματα. Το cross υπάρχει υλοποιημένο? η εχουμε απλά το χαρτί?
 
Eπι της ουσίας, πρόκειται για DIY crossover ηχείων φίλου, ο οποίος έκαψε και στην συνέχεια εχασε/πέταξε τα tweeters (ξέρετε πως γίνονται αυτά LOL)... To ζητούμενο είναι να βρούμε κάποια χαρακτηριστικά για να αντικαταστήσω τα tweeters. Τα midwoofers είναι 6,5άρια, 100 W, 89 spl, 8 ohm ( noname κατα πάσα πιθανότητα) και τα πηνία δεν μπορώ να τα μετρήσω...
Eκ πρώτης όψεως τα tweeters πόσα Ohm φαίνονται να είναι ?
 
Last edited:
JohnJohn said:
σωστότατα, μόνο που λείπουν πολλά στοιχεία για να βγουν συμπεράσματα. Το cross υπάρχει υλοποιημένο? η εχουμε απλά το χαρτί?
Click to expand...

Ναι, υπάρχει, και τελούσε εν λειτουργία μέχρι πριν 1 χρόνο, όταν συνέβη και το μοιραίο...
 
Εάν δεν υπάρχουν tweeters, τότε ολόκληρο το R1C3L2 είναι άχρηστο και μπορεί να πεταχτεί επίσης! (και να επιλέξεις ότι tweeter σου αρέσει)
 
acoustics said:
Εάν δεν υπάρχουν tweeters, τότε ολόκληρο το R1C3L2 είναι άχρηστο και μπορεί να πεταχτεί επίσης! (και να επιλέξεις ότι tweeter σου αρέσει)
Click to expand...

Χμμμ... 8-ωμο και μέχρι 91-92 spl δηλαδή ?
 
Ουσιαστικά δηλαδή καινούργια κατασκευή όλου του ηχείου... σωστά ?
 
acoustics-nbullamatsis-johnjohn σας ευχαριστώ για την προσπάθεια, τις συμβουλές και τον χρόνο σας... Θα δω πως θα μπαλώσω την κατάσταση... Τουλάχιστον να έχει κάτι να ακούει μέχρι να αγοράσει κάτι καλό.
 
BIOS said:
Eπι της ουσίας, πρόκειται για DIY crossover ηχείων φίλου, ο οποίος έκαψε και στην συνέχεια εχασε/πέταξε τα tweeters (ξέρετε πως γίνονται αυτά LOL)... To ζητούμενο είναι να βρούμε κάποια χαρακτηριστικά για να αντικαταστήσω τα tweeters. Τα midwoofers είναι 6,5άρια, 100 W, 89 spl, 8 ohm ( noname κατα πάσα πιθανότητα) και τα πηνία δεν μπορώ να τα μετρήσω...
Eκ πρώτης όψεως τα tweeters πόσα Ohm φαίνονται να είναι ?
Click to expand...

4ohm, 8ohm, ό,τι και να βάλεις την ίδια μοίρα θα έχουνε. Ο λόγος που καήκανε είναι γιατι δεν ειναι φιλτραρισμένα σωστά. Ο πυκνωτής του High pass είναι τεράστιος για τα δεδομένα, αφήνοντας να περάσουν στο tweeter συχνότητες χαμηλότερες από αυτές που μπορει να διαχειριστεί και να το καταπονήσουν. Ασε που θα τσίριζε εφόσον ετρωγε συχνότητες στην περιοχή του συντονισμου του, και ισως στην προσπάθεια να μετριαστεί το πρόβλημα προστεθηκε το notch (ενω το σωστό ήταν η αποκοπη να γινει ψηλότερα και με μεγαλύτερη κλίση)
 
BIOS said:
acoustics-nbullamatsis-johnjohn σας ευχαριστώ για την προσπάθεια, τις συμβουλές και τον χρόνο σας... Θα δω πως θα μπαλώσω την κατάσταση... Τουλάχιστον να έχει κάτι να ακούει μέχρι να αγοράσει κάτι καλό.
Click to expand...

να μην συνδέσει τίποτα πάνω αν δεν μικρύνει τον πυκνωτή και/η να προστεθεί ενα πηνίο (πχ 0.2mΗ) παραλληλα στο tweeter μεχρι να καταλήξει στο τι ακριβώς θα κάνει, γιατι θα το κλαίει αργά η γρήγορα κι αυτό.
 
JohnJohn said:
να μην συνδέσει τίποτα πάνω αν δεν μικρύνει τον πυκνωτή και/η να προστεθεί ενα πηνίο (πχ 0.2mΗ) παραλληλα στο tweeter μεχρι να καταλήξει στο τι ακριβώς θα κάνει, γιατι θα το κλαίει αργά η γρήγορα κι αυτό.
Click to expand...


Σωστά. Μάλλον γι' αυτό κάηκαν τα προηγούμενα.

Εκτός αν υπάρχει tweeter που μπορεί να κροσάρει στο 1 kHz χωρίς να καταστραφεί. Υπάρχει?
 
acoustics said:
Σωστά. Μάλλον γι' αυτό κάηκαν τα προηγούμενα.

Εκτός αν υπάρχει tweeter που μπορεί να κροσάρει στο 1 kHz χωρίς να καταστραφεί. Υπάρχει?
Click to expand...


μόνο όσα ειναι με θάλαμο και εχουν Fs κοντα στα 500Hz αλλά και παλι με 6dB κλίση θα τρωει αρκετή ενέργεια. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να κόβει κανείς τόσο χαμηλά. Αντιθετα υπαρχουν αρκετοί λόγοι για το αντίθετο. Και με 4ης ταξης να το κόψεις στο 1ΚHz (ωστε να μην εχει προβλήματα στο Fs) οι αρμονικές παραμορφωσεις συνήθως αρχίζουν και αυξανουν πολύ κάτω απο τα 2ΚHz και ηχητικά το αποτελεσμα δεν ειναι αποδεκτό, κι ας είναι από ηλεκτρικής άποψης.
 
Άν εχεις καλό πηνιο χαμηλά (μια ευδιακριτη καλοσυνη του ειναι στο πάχος του συρματος) αλλαξε το πυκνωτή του τουιτερ με ενα μικρότερο αναλογα με τι μεγάφωνο θα αγοράσεις
καλύτερα να το κάνεις και 2ταξης με ενα πηνιο παραλληλα του
προσεξε τη φαση τοτε
μπες εδω http://www.lautsprechershop.de/tools/index_en.htm?/tools/t_box_vented_hoges_en.htm
να υπολογισεις προχειρα τιμές
 
Top Bottom