Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

Sanvean

AVClub Enthusiast
30 March 2010
971
Athens
Αγαπητοί μου συμφορουμίτες,

Λόγω μιας μικρής (αλλά υπαρκτής) πιθανότητας να μετακομίσω στην άλλη μεριά του Ατλαντικού, έχει αρχίσει να με βασανίζει το θέμα της ασυμβατότητας του ρεύματος για τα ενισχυτικά μου.
Υπάρχει κάποια καλή, φθηνή και βιώσιμη λύση ώστε να τα πάρω μαζί μου ή θα αναγκαστώ να μπω σε διαδικασία πώλησής τους προτού αποχωρήσω από την φανταστική αυτή χώρα;

Ευχαριστώ
 
Άσ'τα αρχηγέ μου, δεν με σηκώνει το κλίμα εδώ! :BDGBGDB55:
Ακόμα βέβαια μαζεύω το απαραίτητο χαρτομάνι.
Θα δούμε τι θα γίνει...

Καμιά :idea: για το θεματάκι μου;;;
 
Θυμάμαι παλιά κάποια ηλεκτρονικά από Αμερική στο πατρικό είχαμε μετασχηματιστή που μετέτρεπε τα 110 v σε 220.

Νομίζω ότι πρέπει να υπάρχουν και ανάποδοι, κάτι είδα στο νετ για step down voltage converters, δεν γνωρίζω όμως αν θες ένα για κάθε μηχάνημα και τι επίπτωση έχουν στον ήχο
 
Απάντηση: Re: Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

δεν γνωρίζω όμως αν θες ένα για κάθε μηχάνημα και τι επίπτωση έχουν στον ήχο

ωχ ναι... αυτό δεν το υπολόγισα.
Το μόνο που μου λείπει τώρα είναι να ψάχνω reviews για το πως παίζει ο κάθε μετασχηματιστής ρεύματος!
Μάλλον θα πάω για το...μοιραίο (πώληση) αν και όταν έρθει εκείνη η (άγια) ώρα, και θα ψωνίσω κάτι άλλο από Κάναντα.

Σ' ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια αρχηγέ μου
 
Last edited:
Καλημέρα

Κατ' αρχάς θα πρέπει να σημειώσουμε ότι η τάση του οικιακού ρεύματος στις ΗΠΑ δεν είναι 110V αλλά 120V. Η τιμή αυτή έγινε στάνταρντ, αφού πέρασε από διάφορες μικροαλλαγές, ξεκινώντας από τα 110V, αλλάζοντας στα 117V και τώρα σταθεροποιημένη σε όλη την επικράτεια στα 120V.

Ένα άλλο πράγμα, που πιθανόν να σε απασχολήσει, και δεν διορθώνεται με απλό μετασχηματισμό (χρήση μετασχηματιστή, δηλαδή), είναι η συχνότητα του ρεύματος, που στις ΗΠΑ είναι 60Hz ενώ στην Ευρώπη 50. Αυτός ο πσράγοντας αφορά κυρίως συσκευές με ηλεκτροκινητήρες (μοτέρ), των οποίων η προδιαγραφή είναι αυστηρά για 50Hz. Αυτές οι συσκευές δεν θα δουλέψουν ή τουλάχιστον δεν θα δουλέψουν σωστά στα 60Hz, για ευνόητους λόγους (το μοτέρ τους θα στρέφεται με μεγαλύτερη ταχύτητα, ακόμα κι αν η τάση λειτουργίας έχει ήδη μετασχηματισθεί στη σωστή, με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει).

Για ένα τυπικό σύστημα AV, κάτι τέτοιο μπορεί ίσως να αποτελέσει πρόβλημα μόνο σε συσκευές όπως το πικάπ, κάποιο μαγνητόφωνο (κασέτας ή ανοιχτής ταινίας) κ.α. παρόμοια. Κι αυτό με επιφύλαξη, γιατί πολλές συσκευές (πικάπ ή μαγνητόφωνα) έχουν διάφορους προσαρμογείς που χρησιμοποιούνται ανάλογα, αν αλλάζει η συχνότητα του ρεύματος. Οι υπόλοιπες συσκευές έχουν κατά κανόνα (με πολύ ελάχιστες εξαιρέσεις, τις οποίες καθόλου δεν μπορώ να φέρω στη μνήμη μου τώρα) τροφοδοτικά, τα οποία δεν επηρεάζονται από τη συχνότητα, και τούτο διότι το εναλασσόμενο μετατρέπεται εσωτερικά σε συνεχές και μετά τροφοδοτούνται τα κυκλώματα της συσκευής. Άρα, ένα απλός μετασχηματιστής θα κάνει τη δουλειά του, αρκεί φυσικά να έχει περίσσεια ισχύος, τόση που να σηκώνει την ή τις συσκευές που θα τροφοδοτεί.

Άλλου είδους οικιακές συσκευές, όπως ένα ψυγείο, ένα πλυντήριο κλπ., που έχουν μοτέρ, ίσως να μην μπορούν να δουλέψουν σωστά με αλλαγή συχνότητας, ακόμα κι αν έχει χρησιμοποιηθεί μετασχηματιστής. Φαντάζομαι όμως, ότι κάποιος που μετακομίζει, δεν παίρνει μαζί του τέτοιου είδους συσκευές λόγω όγκου και βάρους.

Τέλος, πρέπει επίσης να πούμε ότι σε ορισμένες οικιακές εγκαταστάσεις στις ΗΠΑ, η ηλεκτρική εταιρεία της περιοχής διαθέτει ΚΑΙ παροχή 220V/60Hz, με ειδικούς ρευματολήπτες (πρίζες), κατά κανόνα διφασική. Δηλαδή το 220 παρέχεται ως τάση μεταξύ δύο φάσεων και όχι μεταξύ φάσης και ουδέτερου, όπως στην Ευρώπη. Επομένως, αν το σπίτι που πας έχει ή μπορεί να αποκτήσει τέτοιου είδους παροχή, ίσως να μην έχεις καθόλου ζήτημα. Προσοχή όμως: Τέτοιου είδους παροχές δίνονται όπου αποδεδειγμένα υπάρχει ανάγκη, κι αυτό αν π.χ. υπάρχει ένα μεγάλο στεγνωτήριο (που δουλεύει στα 200V/60Hz) ή κάποια ανάλογη μεγάλης ισχύος συσκευή. Επ' αυτού, καλό είναι να ρωτήσεις επί τόπου.

Πηγή για το οικιακό ρεύμα ανά τον κόσμο

Εφ' όσον λοιπόν καταλήξεις να χρησιμοποιήσεις μετασχηματιστές, θα πρέπει:

1) Να είναι μετασχηματιστές ανόδου (step-up transformers) προδιαγραφής 120/220V AC, με επάρκεια ισχύος (συνήθως 50% με 100% περισσότερη από αυτήν του συνόλου των συσκευών, που θα τροφοδοτούν). Και επειδή οι συσκευές την ισχύ τους την εκφράζουν σε watt, ενώ οι μετασχηματιστές προδιαγράφονται σε Volt-Amperes (VA), καλό είναι να ρωτηθεί ηλεκτρολόγος για την απαιτούμενη ισχύ. Πολλοί μετασχηματιστές, ειδικά αν έχουν διπλό τύλιγμα, μπορούν να είναι διπλής χρήσης, ανόδου και καθόδου (step-up ή/και step-down), αλλά αυτό δεν είναι πάντα απαραίτητο.

2) Να λάβεις υπ' όψη σου ότι ένας μετασχηματιστής που παραμένει στην πρίζα, ακόμα κι αν η συσκευή ή οι συσκευές, που είναι συνδεδεμένες με αυτόν είναι OFF, αυτός καταναλώνει ρεύμα, και μάλιστα όχι ευκαταφρόνητο. Αν θέλεις λοιπόν να είσαι εντάξει και με αυτή την παράμετρο, θα πρέπει ή να βάλεις διακόπτη στον ή στους μετασχηματιστές, ώστε να τους απομονώνεις από το ρεύμα μετά το πέρας της χρήσης της συσκευής, ή να έχουν οι πρίζες διακόπτη ή να έχεις κάποιου ειδους χειρισμό/τηλεχειρισμό/αυτοματισμό, ώστε να διακόπτεται η παροχή ρεύματος σε αυτούς, όταν περατώνεται η οπτική-ακροαματική διαδικασία.

Μετά από όλα αυτά, κάνεις μια έρευνα στις συσκευές σου και κρατάς αυτές που μπορούν να δουλέψουν με βάση όσα έγραψα παραπάνω, και ξεφορτώνεσαι τις υπόλοιπες.

Ελπίζω να βοήθησα.
-
 
Απάντηση: Re: Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

ωχ ναι... αυτό δεν το υπολόγισα.
Το μόνο που μου λείπει τώρα είναι να ψάχνω reviews για το πως παίζει ο κάθε μετασχηματιστής ρεύματος!
.............

Μην ψάχνεσαι για κάτι τέτοιο, δεν υφίσταται καν ώς έννοια. Η δουλειά του μετασχηματιστή είναι αυτό που λέει η λέξη: να μετασχηματίζει την τάση του ρεύματος.

Φυσικά, λόγω τυλιγμάτων, κάποιοι ίσως παράγουν κάποιο ελαφρύ βόμβο, ο οποίος μπορεί να γίνεται ενοχλητικός, αν βρίσκονται στον ίδιο χώρο με τα μηχανήματα, αλλά αυτό είναι άλλο καπέλο. Το πόσο θα επηρεάσει ένας μετασχηματιστής την ακουστική ικανότητα μιας συσκευής όμως, δεν πρέπει να σε απασχολεί. Δώσε βάση μόνο σε όσα λέω στο προηγούμενο ποστ.
-
 
ένας μ/τ μεταξύ δικτύου και συσκευών ( έστω και step up στην προκειμένη )
θα προσφέρει γαλβανική απομόνωση από το δίκτυο και συνάμα φιλτράρισμα από σκουπίδια του δικτύου ( μέχρι ενός σημείου )
στην αγορά πωλούνται μετασχηματιστές 1 προς 1 ,, δλδ 230-230 για βελτίωση της παροχής προς τις συσκευές

οπότε προχώρα άφοβα με λύση τον μ/τ .. προϋπόθεση το μεγάλο και " αβέρτα " αμπεράζ ,, και 1 kva δεν μας χαλάει ..
 
άλλα όπως σοφά είπε και ο Παναγιώτης ,,, τρώνε ρεύμα ,, και στην περίπτωσή μας που μιλάμε για υπέρ του δέοντος απλή περίπτωση , από μια κακή κατασκευή είτε στον πυρήνα είτε στις στρώσεις του χαλκού οι απώλειες μπορεί να φτάνουν σε μεγάλο ποσοστό επί της ζητούμενης ισχύος
 
Από όσο γνωρίζω τα περισσότερα μηχανήματα έχουν μετασχηματιστές που παίζουν για 110-120 και 220-240. Στην προκειμένη περίπτωση πρέπει να ξέρεις πια αχρησιμοποίητα καλώδια του μετασχηματιστή να συνδέσεις και ποια να αποσυνδέσεις. Έτσι δεν θα χρειαστείς εξωτερικούς μετασχηματιστές. Λ.Σ.
 
αν τελικα χρειαστεις σου προτεινω να παραγγειλεις απο καποιο μαστορα εδω μετασχηματιστες με απομονωμένο το δευτερευον απο το πρωτεύον, εν ολιγης με απομόνωση του φορτίου από το δίκτυο, δηλαδη οχι αυτομετασχηματιστες που ειναι και η πλειοψηφια των step up και step down στα μαγαζια. Αυτο γιατι σε περιπτωση αστοχιας θα σου βγαλει 230 στο δευτερευον και τουμπαλιν, τουλαχιστον ετσι τα εχω διαβάσει. Προσφατα εφτιαξα δύο 200va 230/115 με κοστος 25 ευρω εκαστως

να προσθεσω οτι ο μαστορας μπορει να σου βαλει και αμερικανικο μπριζακι και διακοπτη και ασφάλεια/ες
 
Last edited:
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις Παναγιώτη, Βασίλη και Λουκά, και ιδιαίτερα τον Παναγιώτη που διέθεσε χρόνο για ένα τόσο εκτεταμένο μάθημα φυσικής.
Ψιλομπλέξιμο η ιστορία με τα ενισχυτικά, τα οποία τείνουν να γίνουν το "μαύρο" μου "πρόβατο" στο hifi.
Μεγάλη κατανάλωση λοιπόν, πιθανός βόμβος (μπρρρρ!) ...και μέσα σ' όλα μόλις μου προτάθηκε ένας άλλος ενισχυτής!

Είναι και χειμώνας και δεν βρίσκονται εύκολα μαργαρίτες για μάδημα... :confused:
 
Οπως σωστα αναφερθηκε υπαρχει και η διαφορά στην περιοδο (συχνοτητα).
Ετσι οι συσκευες ηχου ή εικονας για την Ευρωπη ή γενικα για 220V 50Hz εχουν ενσωματωμενα φιλτρα απορριψης θορυβου για τα 50Hz.
Αντιστοιχα για τις χωρες με 60Hz (110,115,120) εκει υπαρχει φιλτρο για τα 60Hz.

Τετοιο φιλτρο δεν εχουν ολες οι συσκευες. Αλλά αρκετες απο αυτες.
Οποιες εχουν με την αλλαγη στην περιοδο εναλλαγης του εναλλασομενου τοτε θα παρουσιασουν hum ή βομβο ή προβληματα στην εικονα.
 
να προσθεσω οτι δυο χρονια τωρα και εχοντας αλλαξει 4 απο δαυτους δεν εχει εμφανιστει κανενας θορυβος ουτε απο τον μετασχηματιστη ουτε απο τους ενισχυτες
 
Απάντηση: Re: Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

Οπως σωστα αναφερθηκε υπαρχει και η διαφορά στην περιοδο (συχνοτητα).
Ετσι οι συσκευες ηχου ή εικονας για την Ευρωπη ή γενικα για 220V 50Hz εχουν ενσωματωμενα φιλτρα απορριψης θορυβου για τα 50Hz.
Αντιστοιχα για τις χωρες με 60Hz (110,115,120) εκει υπαρχει φιλτρο για τα 60Hz.

Τετοιο φιλτρο δεν εχουν ολες οι συσκευες. Αλλά αρκετες απο αυτες.
Οποιες εχουν με την αλλαγη στην περιοδο εναλλαγης του εναλλασομενου τοτε θα παρουσιασουν hum ή βομβο ή προβληματα στην εικονα.

Φίλε μου, μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο περισσότερο αυτό; Είμαι και σκράπας στη φυσική (εκ μαθητικών ετών...)

να προσθεσω οτι δυο χρονια τωρα και εχοντας αλλαξει 4 απο δαυτους δεν εχει εμφανιστει κανενας θορυβος ουτε απο τον μετασχηματιστη ουτε απο τους ενισχυτες

Σας πάω με τα 1000 τους diyάδες! Θα είχαν πεθάνει οι έννοιες "αισιοδοξία" και "ουδέν ακατόρθωτο" χωρίς εσάς :2thumb22sup:


Μπορώ βέβαια να τα πάρω εκεί και να το παλέψω το θέμα...
Κι αν δεν κάτσει να τα φουντάρω στον Ειρηνικό και να ησυχάσω μια και καλή!
 
Re: Απάντηση: Re: Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

Κι αν δεν κάτσει να τα φουντάρω στον Ειρηνικό και να ησυχάσω μια και καλή!

:antlers:

oceans_3.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Ασυμβατότητα τάσης ρεύματος...

Σας πάω με τα 1000 τους diyάδες! Θα είχαν πεθάνει οι έννοιες "αισιοδοξία" και "ουδέν ακατόρθωτο" χωρίς εσάς :2thumb22sup:

:grinning-smiley-043
να σαι καλα
εμ τι νομιζες, τα ηλεκτρονια ειναι σαν τα αγρια τα σκυλια, ετσι και μυριστουν οτι τα φοβάσαι ορμανε κατευθείαν, ενω σε εμας τους γητευτές σουζα καθονται :sheep:
μποτομ λαιν, αν ερθει η ωρα της ξενιτιας, υπαρχουν λυσεις μην σκας
 
Σε HiFi μηχανήματα δεν πιστεύω ότι θα έχεις πρόβλημα με βόμβο. Πρώτη φορά ακούω για φίλτρα 50 και 60Hz.

Έχω σύστημα stereo αγορασμένο από Αμερική το οποίο λειτουργεί με (τον ίδιο μάλιστα) μετασχηματιστή απροβλημάτιστα εδώ και 21 χρόνια, καθώς και διάφορες άλλες συσκευές οι οποίες επίσης λειτουργούν με τέτοιους μετασχηματιστές χωρίς προβλήματα.