Δημιουργία Ηome Cinema, 5,1 ή 2,1?

Βασίλης Α.

Supreme Member
10 September 2007
3,503
Βέλγιο
Μιας και το έπιπλο που έκανα παραγγελία είναι καθ' οδόν για το σπίτι μου,
έφθασε η ώρα να κοιτάξω προς τη δημιουργία του home cinema που έχω στο μυαλό μου.

Ο χώρος είναι μικρός, 15+- τετραγωνικά μέτρα, σε σχήμα σχεδόν τετράγωνο. Τα χρήματα που σκέφτομαι να δώσω είναι max για ενισχυτή και ηχεία 2300-2500 ευρώ. Θέλω να πω ότι θα πρόκειται για ένα σύστημα το οποίο θα προορίζεται 100% μόνο για ταινίες, καθόλου για μουσική.

Και από εδώ και πέρα ξεκινούν οι χιλιάδες ερωτήσεις.....
Είμαι ανάμεσα σε δύο σκέψεις.Η πρώτη περιλαμβάνει την αγορά ενός ενισχυτή της τάξης του Pioneer Lx-72, ο οποίος κυμαίνεται προς το παρόν περίπου στα 1700, ίσως λίγο λιγότερο αν πληρώσω με μετρητά.
Πρόκειται για ένα δυνατό ενισχυτή, ο οποίος όμως δεν ξέρω αν αξίζει το κόπο για ένα τόσο μικρό χώρο σαν και το δικό μου. Το πρόβλημά μου είναι ότι με τα υπόλοιπα χρήματα δεν μπορώ να αγοράσω ηχεία επιπέδου σαν και τον ενισχυτή. Ο χώρος μου ακόμα δεν ευννοεί τη δημιουργιά 5,1 συστήματος με μεγάλα ηχεία, πχ b&w 683 (5,1) , μιας και τα surround δεν θα χωρούν στο χώρο, παρά μόνο αν μπούν σε βάσεις και πάλι με δυσκολία.
Έλεγα για αρχή να έπαιρνα τον Lx-72 και να αγόραζα τα 2 L-R καθώς και το κεντρικό και μετά σιγά σιγά να έπαιρνα και sub καθώς και τα surround.

H άλλη σκέψη, την οποία μου την έδωσε μέλος του forum είναι να μην κάνω τίποτα από αυτά, μιας και ο μικρός χώρος δεν θα μπορεί να αφήσει τα ηχεία να αναδειχτούν, μιας και θα ακούγονται όλα σαν ένα, δηλαδή λόγω στενότητας χώρου δεν θα είναι διακριτά τα κανάλια των ηχείων L με R κλπ.
Μεταξύ των μπροστινών ηχείων θα μεσολαβεί απόσταση 1,8-2 μέτρων.
Έτσι μου πρότεινε τη λύση ενός Pioneer lx52 σε συνδυασμό με ηχεία δορυφόρους, όπως τα παρακάτω
http://www.ihoekfrasi.gr/productsDetails.asp?catID=9&prID=226

http://www.ihoekfrasi.gr/productsDetails.asp?catID=9&prID=868

Έτσι με το τρόπο αυτό θα έχω και 5,1 ήχο και δεν θα έχω πρόβλημα στο χώρο. Και στο μέλλον σε περίπτωση αλλαγής χώρου προσθέτοντας έναν τελικό ενισχυτή δεν θα χρειαστώ να αλλάξω και τον lx52.

Τώρα χρειάζομαι τις γνώμες σας μιας και το μόνο που με απασχολεί είναι η θέαση ταινιών, τί μου προτείνετε να κάνω γιατί έχω μπερδευτεί...
Αξίζουν τα χρήματά που ζητούν οι δορυφόροι, μιας και δεν είναι καθόλου φθηνοί...ή να ξεκινήσω να χτίζω το σύστημα σιγά σιγά με ένα πιο δυνατό ενισχυτή? Αξίζει τη σήμερον ημέραν να επενδύουμε σε ήχεια ή σε ενισχυτή? Και όλα αυτά μπορούν να υλοποιηθούν στο δικό μου χώρο?

Συγγνώμη αν σας κούρασα....!
 
γεια σου φιλε μου. εχοντας ακουσει και τα δυο συνολα συνδεμενα με εναν πιονεερ θα σου ελεγα οτι πιο πολυ εντυπωσιαστηκα με τα bw χωρις βεβαια τα κεφ να ηταν ασχημα. ο χωρος σου ειναι οντως μικρος να τον πλακωσεις με ηχεια και αφου ειναι το συστημα σου μονο για ταινιες θα εισαι μια χαρα και με τους δορυφορους. αν θες την γνωμη μου ακου και τα focal τα dome.
 
Βασίλη εγώ έχω τα KEF 3005.
Είναι ένα πολύ καλό set που πιστεύω θα σε εντυπωσιάσει,
αλλά πρώτα να πάς να τα ακούσεις.
Όταν τα πήρα είχα ακούσει και τα MT30 και ήταν ΦΑΝΑΣΤΙΚΑ!!!
Το sub χτυπούσε μέσα στην καρδία!!!
Το θέμα είναι ότι τα άκουσα με δυνατό ενισχυτή DENON 3309
στον 1909 που τα άκουσα απλά δεν είχαν καμία σχέση.
Έτσι τελικά κατέληξα στα KEF σε συνδυασμό με τον 1910.
Εσύ τώρα επιλέγεις ενισχυτή με καλά ρεύματα που πιστεύω θα ανταποκριθεί στην αναισθησία των B&W.
Πάντως αν είναι να πάρεις τα B&W προσπάθησε να βρεις καμία προσφορά για τα MT30.
 
Βασίλη θα σου πρότεινα αντί για δορυφόρους, να κοιτάξεις ηχεία βάσης, π.χ.

- ACOUSTIC ENERGY AELITE 1
http://www.acoustic-energy.co.uk/Product_range/Aelite_series/Aelite_one.asp

- MONITOR AUDIO RX 2 / 1
http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx

- DALI IKON 1 / 2
http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/speakers.html/171

- TANNOY MERCURY F
http://www.tannoy.com/ResidentialSu...kBQI2NQUBVAUEU0RETNCwEc50JluvkF/D9dTp57qQkbDF
 
Re: Απάντηση: Δημιουργία Ηome Cinema, 5,1 ή 2,1?

Βασίλη εγώ έχω τα KEF 3005.
Είναι ένα πολύ καλό set που πιστεύω θα σε εντυπωσιάσει,
αλλά πρώτα να πάς να τα ακούσεις.
Όταν τα πήρα είχα ακούσει και τα MT30 και ήταν ΦΑΝΑΣΤΙΚΑ!!!
Το sub χτυπούσε μέσα στην καρδία!!!
Το θέμα είναι ότι τα άκουσα με δυνατό ενισχυτή DENON 3309
στον 1909 που τα άκουσα απλά δεν είχαν καμία σχέση.
Έτσι τελικά κατέληξα στα KEF σε συνδυασμό με τον 1910.
Εσύ τώρα επιλέγεις ενισχυτή με καλά ρεύματα που πιστεύω θα ανταποκριθεί στην αναισθησία των B&W.
Πάντως αν είναι να πάρεις τα B&W προσπάθησε να βρεις καμία προσφορά για τα MT30.

Άρα μεταξύ των KEF και των MT30 σαν πρώτη εικόνα είναι καλύτερα τα δεύτερα, αν και θέλουν πολλά ρεύματα για να οδηγηθούν σωστά. Βέβαια η διαφορά είναι +500 ευρώ για τα B&W δεν είναι και αμελητέα..
Μόλις πέσει το δώρο Χριστουγέννων θα ξεκινήσω τις ακροάσεις μου :grinning-smiley-043
 
Βασίλη θα σου πρότεινα αντί για δορυφόρους, να κοιτάξεις ηχεία βάσης, π.χ.

- ACOUSTIC ENERGY AELITE 1
http://www.acoustic-energy.co.uk/Product_range/Aelite_series/Aelite_one.asp

- MONITOR AUDIO RX 2 / 1
http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx

- DALI IKON 1 / 2
http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/speakers.html/171

- TANNOY MERCURY F
http://www.tannoy.com/ResidentialSu...kBQI2NQUBVAUEU0RETNCwEc50JluvkF/D9dTp57qQkbDF


Από αυτά που μου προτείνεις με μία πρώτη ματιά προτιμώ σε Accoustic Energy και σε Monitor Audio, από άποψη εμφάνισης.
Θέλω να σε ρωτήσω, για τα παραπάνω ηχεία, ο lx52 θα επαρκεί? Και κάτι ακόμα, επειδή η κρυφή επιθυμία μου είναι να κάνω το εξής setup,με ηχεία δαπέδου μπροστινά L-R και βάσεως στα πίσω surround πιστεύεις ότι θα έχω πρόβλημα λόγω χώρου? Τί θα έκανες στο δίλλημα, καλύτερος ενισχυτής και φθηνότερα ηχεία ή το αντίθετο?
 
Βασίλη εαν τελικά εαν αποφασίσεις για δορυφόρους άκου και τα Dome (http://www.planetav.gr/view_product...b7d23&secref=efdc8c6cd28cd0adc7b52e75638eb36f) όπως σου πρότεινε και ο φίλος παραπάνω. Τα έχουμε 3-4 μέλη και νομίζω πως όλοι είναι πολύ ευχαριστημένοι.
Απο τα υπόλοιπα τα B&W τα έχω ακούσει και όντως είναι πάραπολύ καλά.
 
Βασίλη εαν τελικά εαν αποφασίσεις για δορυφόρους άκου και τα Dome (http://www.planetav.gr/view_product...b7d23&secref=efdc8c6cd28cd0adc7b52e75638eb36f) όπως σου πρότεινε και ο φίλος παραπάνω. Τα έχουμε 3-4 μέλη και νομίζω πως όλοι είναι πολύ ευχαριστημένοι.
Απο τα υπόλοιπα τα B&W τα έχω ακούσει και όντως είναι πάραπολύ καλά.

Tα συγκεκριμένα με τί ενισχυτή τα έχεις συνδεδεμένα?
Είναι ενεργοβόρα από άποψη οδήγησης?
 
γεια σου και παλι φιλε. τα dome μην τα φοβασαι σε οδηγηση σε σχεση με τα bw. ειναι πιο ευκολα. τα ειχα παρει για την πρωην μου (γγγκκκκρρρρ) με εναν πιονειρ lx60 και δεν ειχα κανενα προβλημα. τα bw τα ειχα συνδεμενα με ενα πιονερ 1019 αν ξερεις και θεωρω οτι αν και παιζανε καλα θελανε λιγο παραπανω ρευμα. παντως να ξερεις οτι θεωρω τα dome καλυτερα στην αναπαραγωγη μουσικης.
 
γεια σου και παλι φιλε. τα dome μην τα φοβασαι σε οδηγηση σε σχεση με τα bw. ειναι πιο ευκολα. τα ειχα παρει για την πρωην μου (γγγκκκκρρρρ) με εναν πιονειρ lx60 και δεν ειχα κανενα προβλημα. τα bw τα ειχα συνδεμενα με ενα πιονερ 1019 αν ξερεις και θεωρω οτι αν και παιζανε καλα θελανε λιγο παραπανω ρευμα. παντως να ξερεις οτι θεωρω τα dome καλυτερα στην αναπαραγωγη μουσικης.


Να άκουγα και καθόλου μουσική......!:damnyou:
Πρέπει να αρχίσω τη γύρα για να δω πώς παίζουν όλα τα πιθανά 5,1 ηχεία γιατί όσο περνά η ώρα τόσο πιο πολλές επιλογές εμφανίζονται και τόσο πιο πολύ μπερδεύομαι....
 
κοιτα αυτο που λες ειναι το μονο σιγουρο. αν δεν ακουσεις δεν παιρνεις αποφασεις. και τα τρια παντως θα σε ικανοποιησουν να εισαι σιγουρος. καλες ακροασεις
 
Βασίλη απο τη στιγμή που είσαι στην Αθήνα μπορείς να τα ακούσεις ολα εύκολα, κλείσε ραντεβου και ρωτα εαν μπορείς να έχεις μαζί σου και τον ενισχυτή σου ( απο την στιγμή που έχεις καταλήξει ).
Πιστεύω πως μόνο τότε θα έχεις μια πραγματική αίσθηση των ηχείων που θα πάρεις.
καλές αγορές
-bye-
 
Απάντηση: Re: Δημιουργία Ηome Cinema, 5,1 ή 2,1?

Βασίλη θα σου πρότεινα αντί για δορυφόρους, να κοιτάξεις ηχεία βάσης, π.χ.

- ACOUSTIC ENERGY AELITE 1
http://www.acoustic-energy.co.uk/Product_range/Aelite_series/Aelite_one.asp

- MONITOR AUDIO RX 2 / 1
http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx

- DALI IKON 1 / 2
http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/speakers.html/171

- TANNOY MERCURY F
http://www.tannoy.com/ResidentialSu...kBQI2NQUBVAUEU0RETNCwEc50JluvkF/D9dTp57qQkbDF


Καλησπερα σε ολους,

Νεος και εγω στο χωρο ψαχνω 2 ηχεια και ενισχυτη και προσφατα ακουσα τυχαια τα monitor audio rx2 ( δεν ξερω με τι ενισχυτη ) και πραγματικα ο ηχος τους μου αρεσε.Ειναι ομως ακριβα (550 ευρω). Βλεπω οτι τα tannoy f ειναι πολυ πιο οικονομικα , να παω να τα ακουσω ή η μεγαλη διαφορα τιμης εχει να κανει και με τον ηχο ?
Επισης ο ενισχυτης που θελω να αγορασω θα ειναι δικαναλος

aytos

http://www.ihoekfrasi.gr/productsDetails.asp?catID=10&prID=724

H aytos

http://www.odes.gr/index.php?page=s...category_id=96&option=com_virtuemart&Itemid=5

H κατι σε αυτα τα χρηματα, θα μπορω να βλεπω τα εργα μου και να ακουω απο 2 μονο ηχεια ?

Σας ευχαριστώ, και περιμενω τις γνωμες σας
 
Από αυτά που μου προτείνεις με μία πρώτη ματιά προτιμώ σε Accoustic Energy και σε Monitor Audio, από άποψη εμφάνισης.
Θέλω να σε ρωτήσω, για τα παραπάνω ηχεία, ο lx52 θα επαρκεί?

Ο VSX-LX52 οδηγεί άνετα τα παραπάνω ηχεία. Προσπάθησε να τα ακούσεις, είναι αρκετά καλά για τα χρήματα που κοστίζουν.



Και κάτι ακόμα, επειδή η κρυφή επιθυμία μου είναι να κάνω το εξής setup,με ηχεία δαπέδου μπροστινά L-R και βάσεως στα πίσω surround πιστεύεις ότι θα έχω πρόβλημα λόγω χώρου?

Το μέγεθος ενός χώρου παίζει σημαντικότατο ρόλο στο στήσιμο ενός συστήματος. Ετσι, σε ένα μικρό χώρο 10 - 15 τετραγωνικών δεν συνιστάται η αγορά ηχείων δαπέδου, διότι ο όγκος των χαμηλών είναι μεγάλος και σε συνάρτηση με το μικρό μέγεθος του χώρου θα έχει σαν αποτέλεσμα την υπερφόρτωσή του με χαμηλές συχνότητες προκαλώντας "μπουμάρισμα". Αντίθετα η τοποθέτηση μικρότερων ηχείων βάσης θα έχει σαφώς καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα.

Βέβαια επειδή τα ηχεία είναι με διαφορά η διαχρονικότερη αγορά σε ένα σύστημα οικιακού κινηματογράφου, αν μελλοντικά σχεδιάζεις να μετακομίσεις και ο χώρος που θα τα τοποθετήσεις τότε θα είναι μεγαλύτερος, τότε ναι συμφωνώ να πάρεις ηχεία δαπέδου για εμπρός.



Τί θα έκανες στο δίλλημα, καλύτερος ενισχυτής και φθηνότερα ηχεία ή το αντίθετο?

Νομίζω ότι ο LX-52 σε καλύπτει απόλυτα. Μεγαλύτερος ενισχυτής θα είναι υπερβολή για τον χώρο σου. Με τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις μπορείς να πάρεις καλύτερα ηχεία.
 
Re: Απάντηση: Re: Δημιουργία Ηome Cinema, 5,1 ή 2,1?

Καλησπερα σε ολους,

Νεος και εγω στο χωρο ψαχνω 2 ηχεια και ενισχυτη και προσφατα ακουσα τυχαια τα monitor audio rx2 ( δεν ξερω με τι ενισχυτη ) και πραγματικα ο ηχος τους μου αρεσε.Ειναι ομως ακριβα (550 ευρω). Βλεπω οτι τα tannoy f ειναι πολυ πιο οικονομικα , να παω να τα ακουσω ή η μεγαλη διαφορα τιμης εχει να κανει και με τον ηχο ?
........

Προσπάθησε να ακούσεις και τα Acoustic Energy Aelite 1. Ηχητικά μοιάζουν με τα Μonitor Audio, είναι και πιο οικονομικά (400 ευρώ περίπου).
 
Ο VSX-LX52 οδηγεί άνετα τα παραπάνω ηχεία. Προσπάθησε να τα ακούσεις, είναι αρκετά καλά για τα χρήματα που κοστίζουν.





Το μέγεθος ενός χώρου παίζει σημαντικότατο ρόλο στο στήσιμο ενός συστήματος. Ετσι, σε ένα μικρό χώρο 10 - 15 τετραγωνικών δεν συνιστάται η αγορά ηχείων δαπέδου, διότι ο όγκος των χαμηλών είναι μεγάλος και σε συνάρτηση με το μικρό μέγεθος του χώρου θα έχει σαν αποτέλεσμα την υπερφόρτωσή του με χαμηλές συχνότητες προκαλώντας "μπουμάρισμα". Αντίθετα η τοποθέτηση μικρότερων ηχείων βάσης θα έχει σαφώς καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα.

Βέβαια επειδή τα ηχεία είναι με διαφορά η διαχρονικότερη αγορά σε ένα σύστημα οικιακού κινηματογράφου, αν μελλοντικά σχεδιάζεις να μετακομίσεις και ο χώρος που θα τα τοποθετήσεις τότε θα είναι μεγαλύτερος, τότε ναι συμφωνώ να πάρεις ηχεία δαπέδου για εμπρός.





Νομίζω ότι ο LX-52 σε καλύπτει απόλυτα. Μεγαλύτερος ενισχυτής θα είναι υπερβολή για τον χώρο σου. Με τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις μπορείς να πάρεις καλύτερα ηχεία.


Σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές, άρα πάω για τον lx 52 για αρχή.
 
Μόλις παρέλαβα τον ενισχυτή και τώρα ξεκινούν χιλιάδες ερωτήσεις περί συνδεσμολογίας, καλωδίων κλπ.
1) Τί μάρκας καλώδια hdmi να προτιμήσω? Δεν θέλω να δώσω μια περιουσία, έτσι και αλλιώς το ps3 θα είναι η μηχανή για τα BD και 46άρα η οθόνη προβολής. Τα clicktronic από το πλαίσιο είναι αξιόπιστα?
2) Στο πίσω μέρος του ενισχυτή έχει 4x HDMI in και 2xHDMI out.
H πρώτη θύρα hdmi in γράφει BD hdmi in και μετά από τις επόμενες 3 ξεκινά η αρίθμηση hdmi 1 in, hdmi 2 in κλπ. Εγώ σε ποια πρέπει να συνδέσω το PS3 καθώς και το htpc το οποίο συνδέεται και αυτό με καλώδιο hdmi?
3) Στην έξοδο hdmi, συνδέοντας τον ενισχυτή με την tv θα μπορώ να βλέπω από όποια πηγή θέλω ρυθμίζοντας κάθε φορά την έξοδο του ενισχυτή? Άρα δεν χρειάζονται ξεχωριστά καλώδια εξόδου hdmi για κάθε έξοδο πηγής?
Επανέρχομαι αργότερα με νέες απορίες....παρακαλώ κάντε με υπομονή!
 
Μόλις παρέλαβα τον ενισχυτή και τώρα ξεκινούν χιλιάδες ερωτήσεις περί συνδεσμολογίας, καλωδίων κλπ.
1) Τί μάρκας καλώδια hdmi να προτιμήσω? Δεν θέλω να δώσω μια περιουσία, έτσι και αλλιώς το ps3 θα είναι η μηχανή για τα BD και 46άρα η οθόνη προβολής. Τα clicktronic από το πλαίσιο είναι αξιόπιστα?!

Καλορίζικος ο ενισχυτής σου! Τα clicktronic είναι αρκετά καλά. Εχω πάρει κι εγώ δύο 3μετρα από το Πλαίσιο.


2) Στο πίσω μέρος του ενισχυτή έχει 4x HDMI in και 2xHDMI out. H πρώτη θύρα hdmi in γράφει BD hdmi in και μετά από τις επόμενες 3 ξεκινά η αρίθμηση hdmi 1 in, hdmi 2 in κλπ. Εγώ σε ποια πρέπει να συνδέσω το PS3 καθώς και το htpc το οποίο συνδέεται και αυτό με καλώδιο hdmi?

Σύνδεσε το ps3 στην HDMI που αναγράφεται ως BD in, και ακολούθως σε μία απ' τις επόμενες εισόδους HDMI σύνδεσε το HTPC.


3) Στην έξοδο hdmi, συνδέοντας τον ενισχυτή με την tv θα μπορώ να βλέπω από όποια πηγή θέλω ρυθμίζοντας κάθε φορά την έξοδο του ενισχυτή? Άρα δεν χρειάζονται ξεχωριστά καλώδια εξόδου hdmi για κάθε έξοδο πηγής?
Επανέρχομαι αργότερα με νέες απορίες....παρακαλώ κάντε με υπομονή!

Θα χρησιμοποιήσεις ένα καλώδιο HDMI για να συνδέσεις την HDMI out του ενισχυτή με μία HDMI in της τηλεόρασης. Αναλόγως με ποια είσοδο θα επιλέγεις στον ενισχυτή (BD ή HDMI 1, 2 κ.λ.π.) θα έχεις και την εικόνα απ' την αντίστοιχη συσκευή στην τηλεόραση.


Υ.Γ. Διάβασε καλά το manual. Είναι αναλυτικό και κατατοπιστικότατο.... -bye-