Kατεχόμενη Παλαιστίνη.

Σπύρος Σούρλας

Σπύρος Σούρλας

AVClub Fanatic
17 June 2006
62,715
Χολαργός
Οσα δέν λεει η τηλεόραση...
Εδώ και 4 μήνες οι ´πολιτισμένες δυνάμεις τού πλανήτη´διέκοψαν τήν παροχή οικονομικής βοήθειας πρός τήν Παλαιστινιακή Αρχή,τιμωρώντας τούς Παλαιστινίους επειδη εξέλεξαν κυβέρνηση ανεπιθύμητη στους ´ισχυρούς´.Οι εκλογές έγιναν δημοκρατικότατα και σε αυτό συμφώνησαν όλοι οι διεθνείς παρατηρητές.
Αποτέλεσμα.Στην Λωρίδα τής Γάζας η κατάσταση ειναι τραγική.67% τών ανθρώπων ζούν κάτω απο τό όριο τής φτώχειας και 40%των παιδιών υποφέρουν απο υποσιτισμό.165000 υπάλληλοι μενουν απλήρωτοι εδώ και 4 μηνες και το 51% δεν καλύπτει τίς καθημερινές διατροφικές του ανάγκες.
Τα νοσοσκομεια εχουν περιορίσει τίς θεραπείες και πολλοί νεφροαπαθείς έχουν ήδη πεθάνει.
Οι ισραηλινοί βομβαρδιζουν διαρκώς αμαχο πληθυσμό,κατεδαφιζουν σπίτια,ισοπεδώνουν καλλιεργημένες εκτασεις ,σκοτώνουν παιδιά.Οι εποικοι πληθαινουν ,νεοι εποικισμοί χτιζονται ,και η κλοπή τής γής αυξανεται με την δικαιολογία ότι πρεπει να κατασκευαστεί το ´τείχος ασφαλείας´.Ηδη εχει ολοκληρωθεί το μισό τείχος,το οποιο υπολογίζεται οτι θα φτασει τα 760χιλιόμετρα σε μηκος καταδικάζοντας σε μαρασμό ολόκληρες πόλεις και χωριά.
Οι πρόσφυγες στοιβαζονται σε παραγκουπόλεις,και οσοι εθελοντές δυτικοί βρισκονται εκει για να βοηθησουν τους παλαιστινίους ,απειλούνται,απελαυνονται,ή και δολοφονούνται.
Η δυτική οχθη καταστρεφεται μαζι με την λωρίδα τής γάζας,το τειχος υψωνεται και οι πληθυσμοί τών κατεχομένων εδαφών υποφερουν και εξοντωνονται.
Το κρατος τρομοκρατης που λεγεται Ισραήλ καταπιέζει ολόκληρη την περιοχή με την αμεριστη συμπαράσταση των αμερικανών.Οσες λογικές φωνές ισραηλινών αντιδρουν στην πολιτική της πατρίδας τους φιμώνονται.
Η προπαγάνδα τών ισραηλινών ειναι τέτοια που οποιος τολμησει να αντιδρασει και να διαφωνήσει στήν πολιτική τρομοκρατίας που ασκεί το κρατος τού ισραήλ,χαρακτηρίζεται αντισημίτης.
Η Κατεχόμενη Παλαιστίνη είναι το Νεο Απαρχάιντ και όλοι σφυρίζουν αδιάφορα.
 
Οι Παλαιστήνιοι είναι οι "τρομοκράτες" και οι "κακοί"
Οι προοδευτικοί και φιλελεύθεροι ευρωπαίοι, μαζί με τους απόλυτους υπερασπιστές της ελευθερίας, κινδυνεύουν.
................................................
ΑΙΣΧΟΣ
 
μιλαγα πριν κανα μηνα με εναν ισραηλινο και εμαθα τα εξης:
- οι αραβες ειναι το μεγαλυτερο κακο στον κοσμο
- "επρεπε να μας αφηναν να στειλουμε 2 αεροπλανα για 10 μερες να μην μεινει κολυμπυθροξυλο οσο ηταν νωρις"
- οι ισραηλινοι υπηρετουν στον στρατο για 3 χρονια υποχρεωτικα σε μαχημη μοναδα και ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ οικονομικης επιφανειας , κοινωνικης ταξης κλπ
 
κριμα να υπαρχουν ακομη τετοιες τακτικες πειθαναγκασμου ενος λαου που απο τοτε που θυμαμαι τον εαυτο μου ,υποφερει

νισαφι ,τι αμαρτιες πληρωνουν πια τοσο δυσκολο να συγκατοικησουν οι δυο λαοι? και που σε ενα σκατο μερος ? ουτε πετρελαιο δεν εχει


καλα τα λεγε η μανα μου (μεταξυ σοβαρου και αστειου)...ρε δεν τους λετε να ρθουν οι παλαιστινιοι στον Καναδα εχει κατι εκτασεις να χωρεσουν επι 10
 
Οταν δημιουργήθηκε το Ισραηλινό κράτος, έπρεπε να είχαν λυθεί όλα τα προβλήματα συνύπαρξης, αλλά απο τότε μέχρι σήμερα έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι. Σήμερα όμως το δίκαιο δε είναι μόνο στην μιά μεριά. Οσο δίκαιο και να έχεις μια μαζική δολοφονία είναι αποτρόπαιη. Δυστυχώς φυσικά ο δυνατότερος επιβάλει την θέλησή του.
 
Μαζική δολοφονία πραγματοποιείται απο την μεριά τού Ισραήλ.Θα έλεγα μάλιστα ότι τείνει να μεταβληθεί σε γενοκτονία.Ασφαλώς ,οι επιθέσεις αυτοκτονίας τών παλαιστινίων ούτε λύνουν τό πρόβλημα,και μερικές φορές δίνουν ´πατημα´στο κράτος τού Ισραήλ να συνεχίσει την πολιτική του.Δεν τίς υποστηρίζω,αλλά τίς κατανοώ.
Το ερώτημα είναι ποιός ισχυροποίησε τόσο πολύ το κράτος τού Ισραήλ,ώστε να έχουμε οδηγηθεί σέ αποθράσυνσή του.Αυτό που γίνεται στα κατεχόμενα εδάφη με το τείχος ,τούς εποίκους και τήν πληρη εξαθλίωση τών Παλαιστινίων έχει σκοπό να δημιουργήσει και άλλους καμικάζι,για να διαιωνίζει τό Ισραήλ τήν ´αντιτρομοκρατική´δράση του.
Πάντως στην Αμερική αυξάνονται οι φωνές που διαφωνούν με τήν πλήρη συμπόρευση με το Ισραηλινό Λόμπυ.Και αυτοί που´διαφωνούν δέν είναι φίλοι τών παλαιστινίων,αλλά τεχνοκράτες που πιστεύουν ότι η χωρίς όρια οικονομική ενίσχυση τού Ισραήλ δεν συμφέρει τίς Η.Π.Α.
Προσωπικά δέν δέχομαι την θεωρία τού ´Φαυλου κλυκλου τού αίματος´.Οι ισραηλινοί,που ασφαλώς δικαιούνται πατρίδας,έχουν υπερβεί κάθε όριο.Δεν επιθυμούν συνύπαρξη ,αλλά εξαφάνιση τού αντιπάλου.Και κάποια στιγμή η ιστορία εκδικείται,όταν οι ´ξένες πλάτες´αποφασίσουν ότι δέν θά στηρίξουν άλλο.
Υ.Γ
Επ´ουδενί βάζω στό ίδιο καζάνι τίς επιθέσεις αυτοκτονίας τών παλαιστινίων καμικάζι με την πολιτική τού χωροφύλακα και τρομοκράτη τής Μ.Ανατολής.
 
Η αναζήτηση του δικαίου δυστυχώς έχει μικρή πρακτική σημασία. Εδώ έχουμε ένα ισχυρό στρατιωτικοποιημένο κράτος να καταφεύγει σε μεθόδους αδιανόητες για το σύγχρονο Δυτικό πολιτικό πολιτισμό και με την επίκληση της συλλογικής ευθύνης να καταστρέφει τις σαθρές υποδομές των παλαιστινιακών περιοχών για να ρίξει την κυβέρνηση της Χαμάς, με πρόφαση την απαγωγή του στρατιώτη. Από την άλλη πλευρά έχουμε την εκλεγμένη κυβέρνηση των Παλαιστινίων να μην αναγνωρίζει το δικαίωμα ύπαρξης του Κράτους του Ισραήλ - οποία πολιτική εθελοτυφλία και αυτοκτονία! Οι δύο λαοί μέσα από τις επιλογές τους στις πρόσφατες εκλογές έδειξαν να στρέφονται οι μεν στην 'εκκαθάριση' της παλαιστινιακής μειονότητας από τα όρια του Κράτους τους - αφήνοντας μια έκταση για τους Παλαιστίνιους στο 9% των ιστορικών παλαιστινιακών περιοχών! - οι δε στον εξτρεμισμό.

Όσο κι αν το Ισραήλ κέρδισε την ύπαρξη του μέσα από μεγάλες στρατιωτικές νίκες κατά των Αράβων και αυτά που κερδίζεις με τα όπλα δεν τα παρατάς στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων (έχουμε πικρή πείρα σ' αυτό), τόσο η όξυνση της (εκατέρωθεν) τρομοκρατικής βίας δεν φαίνεται να μπορεί να επιβάλλει μια σταθερή λύση.

Από την άλλη πλευρά καλά τα γράφουμε εμείς εδώ αφ' υψηλού, πως όμως μπορούμε να τα πούμε σε έναν Παλαιστίνιο που ξεκληρίστηκε η οικογένεια του από τους βομβαρδισμούς των Ισραηλινών, η σε έναν Ισραηλινό που σκοτώθηκε το παιδί του από καμικάζι στο λεωφορείο; Εκεί σταματά η λογική και αρχίζουν τα :twoguns:
 
Η ´εξτρεμιστική επιλογή´τών Παλαιστινίων έχει κάποια αιτία πού έγινε???Γιά ποιό λόγο στράφηκαν οι παλαιστίνιοι πρός τήν Χαμάς??Eδειξε το ισραήλ , με άλλες κυβερνήσεις τών παλαιστινίων ,καλύτερες προθέσεις?O αποκλεισμός τού Αραφατ ,λίγο πριν πεθάνει,ηταν πράξη κατευναστική???
To επίπεδο ζωής ,ειναι ίδιο στίς δύο πλευρές.Εχω ελληνιδα συγγενη μου εξ αγχιστείας που ζεί στήν Ραμάλα.Μου περιέγραφε τίς τάφρους που ανοίξανε ανα τετραγωνο ,οι ισραηλίτες ,και ως εκ τούτου τήν πλήρη αδυναμία να μετακινηθεί κανείς απο την μια γειτονιά στήν άλλη.
Σεβομαι τα παιδιά τών Ισραηλινών ,αλλά δεν θα εξισώσω με τίποτα τις δυο πλευρές.Ειναι ισχυρότεροι ,στηριγμενοι κυρίως στήν Αμερικανική βοήθεια,και ως εκ τούτου πουλάνε ενα τσαμπουκά πoυ ξεπερνα καθε όριο.Ποιος αλλος πρωθυπουργός χωρας ανακοινωσε δημοσιως οτι προτιθεται να δολοφονησει τον αρχηγο τών παλαιστινίων?????(Σαρόν για Αραφάτ).
 
Σπύρος Σούρλας said:
Η ´εξτρεμιστική επιλογή´τών Παλαιστινίων έχει κάποια αιτία πού έγινε???Γιά ποιό λόγο στράφηκαν οι παλαιστίνιοι πρός τήν Χαμάς??
Εκτός από την πολιτική Σαρόν και τα αδιέξοδα που προκάλεσε, ένας άλλος - όχι αμελητέος λόγος - είναι η διαφθορά της Φατάχ.
...
Click to expand...

Για τα υπόλοιπα δε διαφωνώ - εκτός από την υπενθύμιση ότι έγιναν ισχυρότεροι οι Ισραηλινοί με αγώνες και αίμα. Και εγώ έγραψα ότι η μέθοδοι του Ισραήλ είναι αδιανόητες και θυμίζουν άλλες εποχές που ήταν υπό διωγμό και θύματα γενοκτονίας. Θυμάμαι εξ' άλλου και το μήνυμα του φουνταριστού στο avforum με την παραπομπή στα άρθρα του Γκάρντιαν για το άπαρντχαϊντ του Ισραήλ.

Αυτά όμως επιμένω δεν έχουν πρακτική σημασία. Τα διεθνή προβλήματα λύνονται στη βάση του συσχετισμού των δυνάμεων.
 
Eίναι αλήθεια ότι οι πρώτοι που έβαζαν βόμβες κλπ ήταν ισραηλνοί πριν αποκτήσουν κράτος?
 
Δαμιανός Δημητριάδης said:
Για τα υπόλοιπα δε διαφωνώ - εκτός από την υπενθύμιση ότι έγιναν ισχυρότεροι οι Ισραηλινοί με αγώνες και αίμα. Και εγώ έγραψα ότι η μέθοδοι του Ισραήλ είναι αδιανόητες και θυμίζουν άλλες εποχές που ήταν υπό διωγμό και θύματα γενοκτονίας. Θυμάμαι εξ' άλλου και το μήνυμα του φουνταριστού στο avforum με την παραπομπή στα άρθρα του Γκάρντιαν για το άπαρντχαϊντ του Ισραήλ.

Αυτά όμως επιμένω δεν έχουν πρακτική σημασία. Τα διεθνή προβλήματα λύνονται στη βάση του συσχετισμού των δυνάμεων.
Click to expand...


Συμφωνώ απολύτως.Αλλά οι Ισραηλινοί δεν έχουν διαβάσει φαινεται Θουκυδίδη.Που αναφέρει το ´περίπου ισόπαλον ´τών αντιμαχομένων,ή το πώς μπορεί να αλλάξουν οι συσχετισμοί...Εχουν πάψει να φοβούνται τον αντίπαλο και είναι σταθερά αλαζόνες.Πολύ σωστή η παρατήρησή σου γιά τήν Φατάχ.
 
Την προηγούμενη τρίτη η Χαμάς είχε μόλις αποδεχτεί τα σύνορα τού 1967,για πρωτη φορά,που στήν ουσία σήμαινε αποδοχή τής υπάρξεως τού Κράτους τού Ισραήλ.Μετά ,περιέργως πώς ,έγινε η απαγωγή τού Ισραηλινού στρατιώτη.Τοτε το Ισραήλ εισέβαλε στήν Λωρίδα τής Γάζας,και ονόμασε τήν επιχείρηση ´Καλοκαιρινή Βροχή´.Ρομαντικό τίτλο έδωσαν στην εκστρατεία αφανισμού τών παλιστινίων τών κατεχομένων.Και εγινε το πρωτοφανές.Συνελήφθησαν 84 στελέχη τής χαμάς στήν Δυτική Οχθη,εκ τών οποίων 8 υπουργοί και 21 βουλευτές..Οι ισραηλίτες ταυτόχρονα εστειλαν αεροπλάνα να πετάξουν χαμηλά πάνω απο τήν εξοχική κατοικία τού Σύριου προέδρου.Και βομβάρδισαν το γραφειο τού παλαιστινίου πρωθυπουργού,Ισμαήλ Χανίγε.Στόχος τών ισραηλινών ειναι ο τορπιλισμός τής ενδοπαλιστινιακής συμφωνίας μεταξύ Χανίγιε και Αμπάς,ο μονομερής καθορισμός τών συνόρων και η αποφυγή τής επανέναρξης των διαπραγματευσεων.
Να επισημάνω ότι η Χαμάς δεν αποτελειται μονον απο σκληροπυρηνικούς ,αλλα και απο ρεαλιστές ,οπως ο Χανιγιε ,ο οποιος συμφωνησε με την Φαταχ,για συνεργασία.Και αυτην την στιγμή φαινεται πώς στην Χαμάς έχουν επικρατήσει τα πιο μετριοπαθή στελέχη.
Τελος υπενθυμίζω οτι στίς ισραηλινές φυλακές κρατουνται 8500 παλαιστίνιοι μεταξύ τών οποίων και 750 γυναικόπαιδα.Οποτε η ιστορία τής απαγωγής τού στρατιώτη ειναι παρωνυχίδα.Οποιος τό διέπραξε ασφαλώς προβοκάρει τήν ενδοπαλαιστινιακή συμφωνία,και δίνει δικαιωμα -οχι οτι το χρειαζόταν πάντως-στο κρατος ,τρομοκράτη του Ισραήλ να εφαρμόσει το πανάθλιο σχεδιο του.Ακου ´Καλοκαιρινή Βροχή´.Λες και προκειται για τίτλο Βάλς.Μόνο που ειναι dance macabre...
 
Έχουν κλείσει όλες τις εξόδους στη λωρίδα της Γάζας και δεν υπάρχει τρόπος διαφυγής. Άρρωστοι που χρειάζονται να μεταφερθούν εκτός , πεθαίνουν αβοήθητοι.
Με φοβίζει η ανάφλεξη στην περιοχή.
Πάντως αναλυτές λένε πως η απαγωγή είναι ένα φθηνό πρόσχημα.
Έτσι και αλλιώς το σχεδίαζαν καιρό το σκηνικό.
Τι τραβάνε οι άνθρωποι...
Ρε δεν ακούει και κανένας εξωγήινος να σκάσει μύτη και να γίνουν όλα μπάχαλο.
 
Το Ισραηλ αποτελεί το απόλυτο κράτος -δολοφόνο ,στήν σύγχρονη εποχή.Ειναι η περίτρανη απόδειξη τής καταργήσεως κάθε έννοιας δικαίου.Ειναι ενα τρομοκρατικό μόρφωμα,που μέ ´ξένες πλάτες´,δείχνει σέ όλο τον κόσμο ότι όσο έχει δυνατό μπαμπά κάνει ότι θέλει.Αυτή η πανάθλια καρλα ντελ πόντε που λύσσαξε με τον μιλόσεβιτς ,ασφαλώς ουτε πού σκέφτηκε ποτέ να κατσει στό σκαμνί τούς ηγέτες το ισραήλ για γενοκτονία και εγκλήματα κατά τής ανθρωπότητας(Υπάρχει και το προηγούμενο τής σφαγής στήν Τζενίν)
Και οι ευρωπαίοι σκούζουνε όταν ενας καμικάζι επειτίθεται στό Ισραήλ ,αλλά παρατηρουν αποστασιοποιημένα,και με τόν ανάλογο ´πολιτισμένο´σκεπτικισμό,την γενοκτονία.
Κάποια στιγμή τό ´αίμα θά πάρει εκδίκηση´.Η ιστορία δεν ειναι υποθεση ουτε 50 ούτε 100 χρόνων.
Υ.Γ
Οι σερβοι κάποτε αποκλειστηκαν απο τις διεθνεις οργανωσεις λόγω τής συμμετοχής τους σέ εμφύλιο πόλεμο.Αντίθετα τους Ισραηλινούς τους δεχόμαστε σέ ολα τα αθλήματα στήν ευρώπη.Τι σχεση εχουν αυτοί με τήν ευρώπη.??Ολοι ομως κάνουν τήν πάπια.
 
Η σημερινή ´Ελευθεροτυπία´αναδημοσιευει γκάλοπ Ισραηλινης εφημερίδας,στο οποιο το 82% πιστευει οτι πρεπει να αρχίσουν ναεκτελουνται οι ηγέτες τής χαμάς.Το 53% πιστευει οτι πρεπει να ανακαταληφθεί η Λωρίδα τής Γάζας.Επίσης τό 52% πιστευει οτι πρεπει να βομβαρδιζονται στοχοι στήν λωρίδα τής Γάζας εστω και εάν αυτό προκαλεί θύματα στον άμαχο πληθυσμό.Ειναι τραγική η κατάντια ενός λαού που έχει υποστεί τετοιες διώξεις απο τούς Ναζί,να εμφανίζει ίδια συλλογική συμπεριφορά.
Υπάρχει και ενα ελπιδοφόρο 20% που συμφωνεί με την απελευθερωση παλαιστινίων αιχμαλώτων,απο τις ισραηλινές φυλακές.Οι ανθρωποι που ηρθαν με το ´ετσι θέλω´και με αποφαση του Ο.Η.Ε,το 1948,σε ξενα εδάφη για να κατοικήσουν,θελουν να ´καθαρίσουν´φυλετικά όλη την περιοχή.
 
Πονάει αυτή η ιστορία ρε Σπύρο..Πονάει πολύ..
Ασε που είναι θρασύδειλοι.Κάνουν τις μαγκιές τους όσο έχουν τις πλάτες της Υπερδύναμης.Για να βρισκόντουσαν ολομόναχοι ξαφνικά να δούμε τι στάση θα κρατούσαν.
Θυμάσαι άλλωστε πόσο κλαψιάρηδες και φιλήσυχοι το παίζαν, ως κατατρεγμένοι μέχρι να τους παραχωρήσουν το "έδαφος" και να δημιουργήσουν το..κράτος τους.
Μετά πέσαν οι μάσκες βέβαια αλλά ..
Και να φανταστείς οτι ακόμα αρνούνται τον Χριστό και περιμένουν τον Μεσσία.!
 
Μιλάμε για τήν απολυτη πολιτική προπαγάνδα.Εχουν μετατρεψει το ´Ολοκαυτωμα´σε εμπορικό θέμα.Εχει καταντήσει κουραστικό οι μισες χολυγουντιανές ταινίες,να συμπεριλαμβάνουν εβραιους (σε επίπεδο χαρακτήρων).H σιωνιστική προπαγάνδα στό έπακρο.Και μηνύουν ως ρατσιστή όποιον τολμήσει να αντιδρασει στην γενοκτονία τών Πλαιστινίων.
Ο λαός ο οποίος υπέστη τήν μεγαλύτερη γενοκτονία τού 20ου αιώνα ώφειλε να έχει άλλη στάση απέναντι στήν ανθρωπότητα.Κρίμα.
 
Ναι,όντως ότι τους συμφέρει το..πουλάνε.Οπως με το ολοκαύτωμα (στο οποίο σαν άνθρωπος και σαν χριστιανός συμπάσχω και το καταδικάζω.)
Θυμάσαι όμως πως πέσαν να φάνε τον Μελ Γκίμπσον όταν βγήκαν "Τα Πάθη" του? Εκτός του οτι απέκλεισε το λόμπυ τους την ταινία από κάθε υποψηφιότητα ,τον κατηγόρησαν οτι ξυπνά αντισημμιτικά συναισθήματα στον κόσμο (λες και δεν Τον σταύρωσαν αυτοί.):flipout:
 
Top Bottom