Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

[CosmosKGR]

Τελευταία με απασχολεί πολύ πια, μιας και σκοπεύουμε να φτιάξουμε κάτι πιο κεντρικό με τις κεραίες στο χώρο μας, το πώς θα μπορούσε να υλοποιηθεί η βέλτιστη εγκατάσταση, βάσει βέβαια και των συνθηκών που ισχύουν συνολικά.
Έτσι, θα σας "ζαλίσω" λίγο με το να προσπαθήσω να περιγράψω το "τί" θέλουμε να κάνουμε και να μου πείτε περίπου το "πώς" από τεχνικής άποψης.

Λοιπόν, έχουμε και λέμε:


Συνθήκες...
Θα συμμετέχουν στο "project" δύο έως τέσσερα διαμερίσματα (θα ξεκαθαρίσει στην πορεία) ενός κτιρίου. Δύο σε έναν όροφο και άλλα δύο σε άλλον.
Κάθε διαμέρισμα έχει αρκετούς τηλεοπτικούς δέκτες.
Κάθε διαμέρισμα θα έχει έναν δορυφορικό δέκτη ωστόσο θα πρέπει να μπορεί να μπει και 2ος ανά διαμέρισμα μελλοντικά.
Στην ταράτσα, κεντρικά, θα υπάρχει μια UHF κεραία και μία δορυφορική με δύο όμως LNBs (φυσικά χωρίς ρότορα).
Δεν θα χρησιμοποιηθεί κάποιο είδος προϋπάρχουσας εσωτερικής διακλάδωσης μέσω πριζών τοίχου κ.λ.π. Όλα από την αρχή και με αρκετά εξωτερικό αλλά πολύ μαζεμένο τρόπο, δεδομένου ότι μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε στο κτίριο, αρκεί να δώσει τη βέλτιστη λύση σε όλους μας.

Ο σκοπός είναι...
Να πετύχουμε τις λιγότερες απώλειες κάθε σήματος με αυτόν τον αρχικό εξοπλισμό σαν βάση.
Να έχουμε τις λιγότερες και ασφαλέστερες διακλαδώσεις - ενώσεις - συνδέσεις κ.λ.π.
Να χρησιμοποιήσουμε τα λιγότερα δυνατόν καλώδια και σαν είδη και σαν μήκη.

Ζητούμενο...
Με τί επιπλέον εξοπλισμό (ένα προς ένα δηλαδή) θα πετύχουμε το πάντρεμα όλων των παραπάνω και πως θα συνδεθεί αυτός ο εξοπλισμός (τί με τι, με τι σειρά κ.λ.π);

Να τονίσω πως δεν είμαι ακόμα και πολύ εξοικειωμένος με ορολογίες στον χώρο.
Θα παρακαλούσα αν θέλει κάποιος να βοηθήσει με τις συμβουλές του, να προσπαθήσει να είναι αρκετά περιγραφικός και με κατάλληλες ενδεχομένως παραπομπές αν αυτό θα βολέψει.


Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[AlexT_]

Στα γρήγορα:
- Πολυδακόπτη με 9 εισόδους και 8 εξόδους (έως 8 δέκτες)
- 2 quattro lnb
- 8 γραμμές καλωδίων από την κάθε έξοδο μέχρι τον χώρο προορισμού.
- Πρίζες tv/sat διελεύσεως για να τροφοδοτηθούν περισσότεροι τηλεοπτικοί δέκτες.

Κόστος? Ανάλογα με την επιλογή των υλικών. Υπάρχουν πολυδιακόπτες από 70-80 (Ιντερνετικά από Γερμανία) και quattro lnb από 15 .

Δες εδώ:
http://www.cs-multimedia.de/product...er/Smart-Titanium-Multischalter-MS-T-9-8.html

ή ακόμα καλύτερα αυτόν
http://www.cs-multimedia.de/product...halter/Smart-Multischalter-blue-MS-9-8ES.html

και ενδεικτικά από το Skroutz για το ίδιο προιόν:
http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=18015

και για lnb:

http://www.cs-multimedia.de/products/de/LNBs/Quattro-LNBs/Edision-LNB-Quattro-QL-6.html

 

[CosmosKGR]

Όντως πολύ γρήγορα! Έως πάρα πολύ δηλαδή! Λαχάνιασα λίγο να φανταστείς!

Άντε και τα πήρα λέμε αυτά.
Εκεί που προβληματίζομαι έντονα όμως, είναι το θέμα των καλωδίων και των διακλαδώσεων τους.

Αυτό που λες ουσιαστικά είναι ότι τελικά θα πρέπει:
Να φεύγει ένα καλώδιο δορυφορικής, από την κάθε σύνδεση του κάθε "quattro lnb" και να πηγαίνει σε μια από τις 9 εισόδους του δορυφορικού "πολυδιακόπτη".
Μετά να φεύγει ένα καλώδιο δορυφορικής, από από την κάθε έξοδο του δορυφορικό "πολυδιακόπτη" και να πηγαίνει σε ένα δορυφορικό δέκτη;
Δεν γίνεται να κατεβαίνει από τον δορυφορικό "πολυδιακόπτη", ένα μόνο καλώδιο για κάθε διαμέρισμα και μετά να γίνεται ο διαχωρισμός κάπως;

Και όσο αφορά το κομμάτι της UHF κεραίας με τα καλώδια της;
Μπορούν να παντρευτούν κάπως, σε κάποιο σημείο τους από ψηλά, με αυτά της δορυφορικής ώστε μετά, τα δύο είδη καλωδίων να κυκλοφορούν μόνο σε ένα για το μεγαλύτερο μέρος των διαδρομών τους;
Αν όχι, πάλι θα πρέπει να κατέβει από ένα καλώδιο για κάθε τηλεοπτικό δέκτη από κάποιον άλλου τύπου διακλαδωτή;

Σε όλα αυτά, δεν πρέπει να μεσολαβεί πουθενά κάποιο είδος ενίσχυσης σήματος είτε δορυφορικού είτε τηλεοπτικού, ανάλογα την απόσταση που πρέπει να καλυφθεί από το κάθε καλώδιο;

 

[viagras]

Για 4 διαμερίσματα, από ένα δέκτη ο καθένας, δύο δορυφόροι.

http://www.satlex.us/en/4participants-type_conf_4p_2s_quad.html
http://www.satlex.us/en/4participants-type_conf_4p_2s_ms94.html

Για 4 διαμερίσματα, από δύο δέκτες ο καθένας, δύο δορυφόροι.

http://www.satlex.us/en/8participants-type_conf_8p_2s_ms98.html
http://www.satlex.us/en/8participants-type_conf_8p_2s_octo.html

εκεί θα βρεις και άλλους συνδυασμούς, εξωτικούς ή συνηθισμένους. Στο πλάι έχει και την λίστα με τα εξαρτήματα που χρειάζεσαι.

Πιο περιγραφικά δεν γίνεται!!!

 

[CosmosKGR]

Όντως καλά δείχνουν τα links που με οδηγείς!

Ωστόσο δε δείχνουν κάποιου είδους "πάντρεμα" με UHF κεραίας καλώδια που στην περίπτωσή μου θα καραβόλευε, αν φυσικά γίνεται γενικότερα, πράγμα που όμως έχω την αίσθηση ότι κάπως γίνεται.
Βέβαια, όπως είπες, θέλει ψάξιμο και σε περισσότερα links εκεί, απλά είπα μήπως γνώριζε κάποιος κάτι πιο άμεσα από εδώ...

 

[aragorn]

Όντως καλά δείχνουν τα links που με οδηγείς!

Ωστόσο δε δείχνουν κάποιου είδους "πάντρεμα" με UHF κεραίας καλώδια που στην περίπτωσή μου θα καραβόλευε, αν φυσικά γίνεται γενικότερα, πράγμα που όμως έχω την αίσθηση ότι κάπως γίνεται.
Βέβαια, όπως είπες, θέλει ψάξιμο και σε περισσότερα links εκεί, απλά είπα μήπως γνώριζε κάποιος κάτι πιο άμεσα από εδώ...

Μίλα επίσης με τα παιδιά της msg:

www.msg-shop.gr

Θα σου στείλουν με e-mail την προσφορά τους και το συνολικό κόστος.

 

[Νίκος Σχ.]

Όντως καλά δείχνουν τα links που με οδηγείς!

Ωστόσο δε δείχνουν κάποιου είδους "πάντρεμα" με UHF κεραίας καλώδια που στην περίπτωσή μου θα καραβόλευε, αν φυσικά γίνεται γενικότερα, πράγμα που όμως έχω την αίσθηση ότι κάπως γίνεται.
Βέβαια, όπως είπες, θέλει ψάξιμο και σε περισσότερα links εκεί, απλά είπα μήπως γνώριζε κάποιος κάτι πιο άμεσα από εδώ...

δεν μπορεί να γίνει πάντρεμα UHF διότι θα ανεβάσει πάρα πολύ το κόστος ...

 

[AlexT_]

- Ανεξάρτητη χρήση οκτώ δεκτών σημαίνει οκτώ διαφορετικά καλώδια. Δεν γίνεται αλλιώς.
- Το επίγειο και το δορυφορικό σήμα θα κατεβαίνει με ένα καλώδιο μέχρι την πρίζα tv/sat.

 

[elcostis]

Παιδιά όταν λέτε διελεύσεως και τερματική τι εννοείται? Δηλαδή το σήμα που έρχεται από τον Πολυδιακόπτη και μεταφέρει μαζί του επίγειο και δορυφορικό θα πάει σε μία πρίζα διελέυσεως η οποία φαντάζομαι έχει μία είσοδο και μία έξοδο και από την έξοδο θα μεταφέρει το σήμα σε μία πρίζα τερματική σε κάποιο δωμάτιο? Το σήμα που θα έχουμε στην τερματική θα είναι επίγειο και δορυφορικό μαζί?

 

[AlexT_]

Αυτό ακριβώς. Με τον γνωστό περιορισμό ότι θα λειτουργεί πάντα ο ένας από τους δύο δέκτες και ο άλλος θα είναι σε θέση standby. Ποτέ και οι δύο ταυτόχρονα. (αν κάνω λάθος διορθώστε με)

 

[elcostis]

Αλέξη το standby είναι ασφαλές για τον άλλον δέκτη?
Τώρα αν χρειάζομαι κάποια ενίσχυση στα επίγεια αυτό θα γίνει πριν την είσοδο των επίγειων στον Πολυδιακόπτη?

 

[malakudi]

Re: Απάντηση: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Για 4 διαμερίσματα, από ένα δέκτη ο καθένας, δύο δορυφόροι.

http://www.satlex.us/en/4participants-type_conf_4p_2s_quad.html
http://www.satlex.us/en/4participants-type_conf_4p_2s_ms94.html

Για 4 διαμερίσματα, από δύο δέκτες ο καθένας, δύο δορυφόροι.

http://www.satlex.us/en/8participants-type_conf_8p_2s_ms98.html
http://www.satlex.us/en/8participants-type_conf_8p_2s_octo.html

εκεί θα βρεις και άλλους συνδυασμούς, εξωτικούς ή συνηθισμένους. Στο πλάι έχει και την λίστα με τα εξαρτήματα που χρειάζεσαι.

Πιο περιγραφικά δεν γίνεται!!!

Καταπληκτικό το site φίλε μου!!!

Ενδιαφέρομαι για ένα setup 8 δορυφόροι για 8 δέκτες, σαν κι αυτό:
http://www.satlex.us/en/8participants-type_conf_8p_8s_2xms178.html

Η ερώτησή μου είναι αν μπορεί το ένα από τα quatro LNB να βρίσκεται σε κινητό πιάτο με actuator. Ο ένας δέκτης θα έχει το positioner οπότε θα μπορεί να κουνάει το πιάτο και οι υπόλοιποι απλώς να πιάνουν τον δορυφόρο που είναι γυρισμένος, χωρίς να μπορούν να κινήσουν το πιάτο. Είναι λοιπόν εφικτό να κάνεις cascade diseqc 1.2 + diseqc 1.1 + diseqc 1.0;
Αν όχι θα πρέπει να γυρνάει το πιάτο μέσω του τηλεκοντρόλ του positioner.
O δέκτης που θα είναι συνδεδεμένος με το positioner θα είναι μάλλον ένας DM8000.

 

[CosmosKGR]

Απάντηση: Re: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Αλέξη το standby είναι ασφαλές για τον άλλον δέκτη?
Τώρα αν χρειάζομαι κάποια ενίσχυση στα επίγεια αυτό θα γίνει πριν την είσοδο των επίγειων στον Πολυδιακόπτη?

Συγνώμη αλλά ο "πολυδιακόπτης" που προαναφέρθηκε αφορά μόνο τα δορυφορικής προέλευσης καλώδια, όχι και τα επίγειας!
Κάπου εδώ είναι περίπου και ο δικός μου προβληματισμός, το πώς να μπορούσα να τα πάντρευα κάπως χωρίς βέβαια να "εκτοξευόταν" το κόστος της όλης πια εγκατάστασής μου.

 

[CosmosKGR]

@malakudi
Άποψη μου βέβαια αλλά καλό θα ήταν να μην "κουμπώσει" πάνω από ένας δορυφορικός δέκτης ανά περιστρεφόμενο πιάτο. Πολύ μπέρδεμα στις συνδέσεις και κυρίως σε πραγματική χρήση!
Άρα και κάθε περιστρεφόμενο πιάτο (αν τελικά υπάρξει τέτοιο) θα πρέπει να έχει απλώς ένα μονό lnb.

 

[Νίκος Σχ.]

ή θα μπουν πολλά περιστρεφόμενα πιάτα για κάθε δέκτη ξεχωριστά , ή θα μπουν μεγάλα πιάτα με quattro lnb , με δυνατότητα επέκτασης εως 128 δέκτες ( αρχίζοντας από τους 4 ) και θα έχεις όλα τα κανάλια χωρίς να περιμένεις ...

ΥΓ προτιμώ την δεύτερη λύση και θα την ακολουθήσω λίαν συντόμως ...

 

[malakudi]

Βασικά το σχέδιο είναι ένα πιάτο κινητό 1,60 που να πιάνει τα πάντα και 1-2 πιάτα με 6-7 σταθερά LNB. Γιατί να μην έχει το κινητό quatro lnb και να το πιάνουν όλοι; Φυσικά μόνο ένας θα μπορεί να το κουνάει.

 

[CosmosKGR]

Απάντηση: Re: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Βασικά το σχέδιο είναι ένα πιάτο κινητό 1,60 που να πιάνει τα πάντα και 1-2 πιάτα με 6-7 σταθερά LNB. Γιατί να μην έχει το κινητό quatro lnb και να το πιάνουν όλοι; Φυσικά μόνο ένας θα μπορεί να το κουνάει.

Δεν είναι το θέμα ότι δε γίνεται αλλά θα είναι αρκετά "άβολο" στη χρήση και μάλιστα σε μικρό σχετικά βάθος χρόνου.
Είναι σα να λέμε (σε ελεύθερη ερμηνεία), να αλλάζεις το κανάλι της τηλεόρασης του σαλονιού και να αλλάζει υποχρεωτικά κανάλι και σε όλες τις άλλες τηλεοράσεις του σπιτιού. Δε λέει!

Άσε που για να δουν τελικά την αλλαγή κανονικά και οι υπόλοιποι συνδεδεμένοι στο περιστρεφόμενο πιάτο δορυφορικοί δέκτες (όταν αυτό αλλάξει από κάπου δορυφόρο βέβαια, όχι απλώς κανάλι) θα πρέπει να το κάνει κάποιος δυναμικά πηγαίνοντας πια και σε αυτούς σε μπουκέτα αυτού του νέου δορυφόρου αλλιώς απλά θα χάνουν ξαφνικά τελείως το σήμα τους.

 

[Νίκος Σχ.]

Απάντηση: Re: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Βασικά το σχέδιο είναι ένα πιάτο κινητό 1,60 που να πιάνει τα πάντα και 1-2 πιάτα με 6-7 σταθερά LNB. Γιατί να μην έχει το κινητό quatro lnb και να το πιάνουν όλοι; Φυσικά μόνο ένας θα μπορεί να το κουνάει.

αυτός ο ένας ας βάλει μόνος του τα λεφτά για το κινητό πιάτο ...

 

[malakudi]

Re: Απάντηση: Re: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Δεν είναι το θέμα ότι δε γίνεται αλλά θα είναι αρκετά "άβολο" στη χρήση και μάλιστα σε μικρό σχετικά βάθος χρόνου.
Είναι σα να λέμε (σε ελεύθερη ερμηνεία), να αλλάζεις το κανάλι της τηλεόρασης του σαλονιού και να αλλάζει υποχρεωτικά κανάλι και σε όλες τις άλλες τηλεοράσεις του σπιτιού. Δε λέει!

Άσε που για να δουν τελικά την αλλαγή κανονικά και οι υπόλοιποι συνδεδεμένοι στο περιστρεφόμενο πιάτο δορυφορικοί δέκτες (όταν αυτό αλλάξει από κάπου δορυφόρο βέβαια, όχι απλώς κανάλι) θα πρέπει να το κάνει κάποιος δυναμικά πηγαίνοντας πια και σε αυτούς σε μπουκέτα αυτού του νέου δορυφόρου αλλιώς απλά θα χάνουν ξαφνικά τελείως το σήμα τους.

Ίσως δεν έγινα απόλυτα κατανοητός. Δε λέω να υπάρχει ΜΟΝΟ το κινητό. Θα υπάρχουν 1-2 σταθερά πιάτα με 7 LNB για σταθερές θέσεις (πχ 9,13,16,19 στο ένα και 28,39,42 στο άλλο) και ένα κινητό για τις υπόλοιπες θέσεις. Αν το κινητό είναι πχ στις 30W, θα μπορούν να το δουν όλοι. Αλλιώς δε θα μπορούν να δουν τις 30W παρά μόνο αν αυτός που θα έχει το positioner γυρίσει το πιάτο εκεί.

 

[CosmosKGR]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κεντρική εγκατάσταση! Πώς;;;!!!

Ίσως δεν έγινα απόλυτα κατανοητός. Δε λέω να υπάρχει ΜΟΝΟ το κινητό. Θα υπάρχουν 1-2 σταθερά πιάτα με 7 LNB για σταθερές θέσεις (πχ 9,13,16,19 στο ένα και 28,39,42 στο άλλο) και ένα κινητό για τις υπόλοιπες θέσεις.

Δεν αλλάζει ολοκληρωτικά το κακό αποτέλεσμα που περιέγραψα πριν όμως. Απλώς μειώνεις έτσι τη συχνότητα εμφάνισής του.
Από τη στιγμή που έστω και ένας ακόμα δέκτης, έστω ο Χ, βλέπει και από το περιστρεφόμενο πιάτο, και τυχαίνει να έχει ενεργό κανάλι από μπουκέτο που το πιάνει μόνο αυτό το πιάτο εκείνη τη στιγμή, όταν θα αλλάξει από αλλού δορυφόρο στόχευσης το πιάτο, τα μπουκέτα που θα έβλεπε εκείνη την ώρα ο Χ άλλος δέκτης ξαφνικά πάπαλα! Και αυτό μεγαλώνει όσο περισσότεροι δορυφορικοί δέκτες θα βλέπουν και το κινητό πιάτο.