Κιθαρίστες Βοήθεια!

teddy743

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,176
Θεσσαλονίκη
Ξέρω ότι δεν είμαι στη σωστή ενότητα, αλλά δεν ξέρω που να το ποστάρω (όποιος μπορεί ας το μετακινήσει όταν έχει χρόνο).


Το πρόβλημα μου είναι το εξής, καλός φίλος, κάτοικος ελβετιας, κάτοχος λαμπάτου ενισχυτή Marshall (JCM800 2203 re-issue), ο οποίος έχει 3 λάμπες ECC83 και 4 λάμπες EL34 είδε μια μέρα όταν άνοιξε και το standby switch πολύ έντονη λάμψη και μετά από αυτό δεν έβγαζε καθόλου ήχο.

Αφού έστειλε τον ενισχυτή πίσω στην αντιπροσωπεία (ενισχυτής εντός εγγύησης) του απάντησαν ότι οι λάμπες έχουν καεί και ζήτησαν 278 ελβετικά φράγκα (περίπου 250 ευρώ) για αλλαγή λαμπών και εργατικά.

Ο φίλος δεν έχει καμία γνώση περί ηλεκτρολογικών, αλλά φαντάζομαι ότι η αλλαγή των λαμπών δεν είναι και πυρηνική φυσική.

Θέλω να κάνω λοιπόν τις εξείς ερωτήσεις:

1) Είναι πολύ δύσκολο να αλλαχτούν οι λάμπες (είναι απλά κουμπωτές; είναι καθόλου επικίνδυνη η αλλαγή τους; πρέπει να αλλάξει τις ρυθμίσεις του bias αν είναι ίδιες οι λάμπες; )

2) Στο ebay που κάναμε μια πρόχειρη αναζήτηση βρήκαμε αντίστοιχα μοντέλα απο διάφορες εταιρείες (phillips, mullard, tesla κτλ.). Οι παραπάνω έχουν κάποια ουσιαστική διαφορά ως προς την ποιότητα του ήχου;

Ο ενισχυτής δεν έχει παίξει πάνω από 50 ώρες απο τοτε που αγοραστηκε (πριν ενα ετος) και επειδή απ'ότι είδαμε για το φουλ σετ (3+4 λάμπες) είναι περίπου στα 110$, θα θέλαμε να γλιτώσουμε αν γίνεται τα ελβετικά εργατικά που είναι πανάκριβα.

Ο ενισχυτης ειναι αυτος.... https://marshallamps.com/products/amplifiers/vintage-re-issues/jcm800-2203/
 
Last edited:
Aρχικα δες το βίντεο για να παρεις μια ιδεα για τη διαδικασια
https://www.youtube.com/watch?v=Sw2JQqwYjvE
Ελεγχεις τις ασφαλειες (δεν το εχει το βιντεο).
Αν οι λυχνίες εχουν μόνο 50 ωρες μπορείς να αλλάξεις μονο την καμένη και οχι ολες. Η αλλαγή ειναι ευκολη αλλα η ρυθμιση του bias απαιτεί εργαλεία, στην περιπτωση σου τη βάση της λάμπας με τα καλωδιακια που ενωνει στο πολυμετρο. Μπορεις και χωρίς αυτό σε συγκεκριμένα ποδαρακια της λυχνιας αλλα εκει εχει υψηλές τασης και αν δεν το εχεις κάνει ειναι επικινδυνο.
 
τεο, ένα σετ καλές λάμπες για τον marshall ξεπερνά σαφώς τα 100 και φτάνουν άνετα τα 200 εφ όσον δεν είναι κινεζιές και είναι αυτές που βάζουν μέσα στα επώνυμα και σοβαρά σέρβις.
Όμως η λάμψη μπορεί να σημαίνει και άλλα πράγματα. Οπότε δεν είναι τόσο απλά.

Βάλε και τις τιμές Ελβετίας και θεωρώ η τιμή είναι ....αναμενόμενη.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυτά που σου προτείνει ο τζιμάρας είναι στο σωστό δρόμο, αλλά επειδή δεν έχεις εμπειρία με λάμπες (υψηλές τάσεις - άνω των 230) θα έλεγα να μην το σκαλίξεις.
 
Εμενα πάντως οταν σκαλιζα για πρωτη φορα με χτυπησε μονο μια φορα (για τα καλα) το ρευμα. :BDGBGDB55::BDGBGDB55:
 
επιμένω να το ξεχάσεις.
Αν (ΑΝ) είναι θέμα αλλαγής όλων (ΟΛΩΝ) των λυχνιών η τιμή για Ελβετία είναι σχεδόν πολύ καλη.
Αλλά φοβάμαι ότι δεν είναι. Είναι κάτι άλλο.

Και τζάμπα θα γίνει η αλλαγή, και δουλειά δεν θα γίνει.

Αν ισχύει εγγύηση θεωρητικά πρέπει να διορθωθεί εντός αυτής. Ή κάνω λάθος?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η ερώτηση στο 2.
ναι
έχουν διαφορά στον ήχο.
Πολλές φορές μεγάλη (εδώ δεν είναι hiend...)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

θα έκανα την ίδια ερώτηση και εδώ

www.noiz.gr (αν και η συμμετοχή δεν είναι στα εδώ επίπεδα και μπορεί να πάρεις απάντηση και αύριο...συν ότι είναι 15αύγουστος) ή και εδώ
www.tdpri.com
 
Απο λαμπες δεν ξερουμε γιαυτο εγραψα τις μαρκες που βρηκαμε παραπανω των οποιων οι τιμες ηταν απο 80 εως 140$ το σετ. Παραπανω ειχαν μονο κατι rare "now old stock". Οι Phllips, mullard, tesla ειναι ολες κινεζικες? Δυστυχως η marshall δεν αναγραφει καπου τι μαρκα ειναι οι λαμπες για να παρω τις ιδιες. Οσο για το τι επαθε ο ενισχυτης.... η αντιπροσωπεια της marshall τον εχει στα χερια της αυτη την στιγμη και μας εστειλαν χθες e-mail που λεει οτι απλα καηκαν οι λαμπες.

Αλλα αν ειναι να παιζει να τον χτπησει το ρευμα και να πρεπει να αγορασει εργαλεια κτλ θα του πω να τους πει να το κανουν αυτοι και να μην παιδευεται κιολας. Σας υπερευχαριστουμε για τις αμεσες απαντησεις!
 
Συμφωνώ με υπερηχα.
Εφ´ όσον ειναι αγορασμένο σε ευρωπαϊκή χώρα η εγγύηση ειναι 2 χρόνια υποχρεωτικά.
Και οι λάμπες δεν καίγονται μόνες τους στις 50 ώρες,κάτι χοντρό πρέπει να φταίξει.
Επισκευή εντός εγγύησης,τιποτα άλλο
 
Το μονο πραμα που δεν καλυπτει η εγγυηση ειναι οι λαμπες. Το θεμα ειναι οτι αν καθε 50 ωρες πρεπει να δινει τοσο χρηματα θα καταντησει γελοιο το πραμα.
 
αν κάηκαν οι λάμπες μάστορα, ΓΙΑΤΙ κάηκαν οι λάμπες?

οι λάμπες ΔΕΝ καίγονται όλες παρέα.

Εκτός αν η βλάβη είναι μικρή και η εταιρεία θέλει να χρεώσει αλλαγή λαμπώνε

Συνήθως σε τέτοια μηχανήματα οι λάμπες έχουν σβησμένα χαρακτηριστικά.
Οι μάρκες που λες είναι καλές. Και το NOS παραπέμπει σε καλύτερες.
Οι δικές του μπορεί να είναι και καλύτερες μπορεί και όχι.
Αν πας στα φόρα που σου είπα θα δεις να μιλάνε παραπάνω από όσο μιλάμε εδώ για dac για αλλαγή μιας λάμπας με μιά άλλη και τι...άκουσαν.
 
Βρε εμεις σε πιστευουμε απλα οταν η ιδια η marshall μας λεει οτι καηκαν και θελουν ολες αλλαγη και αυτο δεν το καλυπτει η εγγυηση (επειδη οι λαμπες ειναι αναλωσιμα) εμεις τι ακριβως μπορουμε να κανουμε περα απ το να τα σκασουμε;

Y.Γ. Δεν νομιζω οτι ενα mail που να λεει οτι "ξες κατι φιλε δεν γινεται αυτο που λες γιατι εγω διαβασα online oτι οι λαμπες δεν καιγονται ολες ταυτοχρονα " στο ελβετικο service θα βοηθησει. Παρολα αυτα αυτην την στιγμη ο φιλος τους γραφει mail και θα σας πω ακριβως τι μας ειπαν μολις παρουμε απαντηση.

Και παλι ευχαριστουμε για την βοηθεια, θα μπουμε μεσα στα sites που προτεινες και θα δουμε και απο κει τι λενε. Οπως και να χει θα σας κρατω ενημερους.
 
Αυτό που χρειάζεται να ρωτήσει είναι γιατί κάηκαν και πως μπορεί να μην ξανακαούν (όλες) αύριο.
 
Αν οι λάμπες κάηκαν λόγω ελαττώματος στην κατασκευή και ειναι εντός εγγύησης,ειναι δικό τους το λαθος οποτε δικη τους και η υποχρέωση να τις αλλάξουν.
Μιλάμε για επαγγελματικά εργαλεία τωρα,δεν ειναι απλό...
 
Re: Απάντηση: Κιθαρίστες Βοήθεια!

sokmav said:
Αν οι λάμπες κάηκαν λόγω ελαττώματος στην κατασκευή και ειναι εντός εγγύησης,ειναι δικό τους το λαθος οποτε δικη τους και η υποχρέωση να τις αλλάξουν.
Μιλάμε για επαγγελματικά εργαλεία τωρα,δεν ειναι απλό...
Click to expand...

εκεί θέλω να το πάω.

Αν κάηκαν όλες μαζί - τότε θα καούν και αύριο. Και φτου απ την αρχή. Και αυτό δεν είναι μηχάνημα που λειτουργεί έτσι σωστά.
Αν κάηκαν όλες μαζί λόγω βλάβης τότε πληρώνουν αυτοί.

ΕΚΤΟΣ αν εντοπίσουν αυτοί κάτι, που το τεκμηριώσουν ότι έφταιγε ο χρήστης
 
Re: Απάντηση: Κιθαρίστες Βοήθεια!

Δεν πιστεύω ότι μία εταιρεία σαν τη Marshall βγάζει ένα "εργαλείο" που παρουσιάζει τέτοια φαινόμενα. Βλέπαμε Marshall και ξέραμε ότι ήταν εγγύηση. Τέτοια ζημιά είναι εργοστασιακό ελάττωμα. Να έγινε κάτι τόσο "κουλό" με το ρεύμα; Δεν ξέρω και πολλά. Τουλάχιστον, θα πρέπει να του εξηγήσουν ακριβώς το λόγο που συνέβη κάτι τέτοιο. Καθόλου δεν μου αρέσει η λιγόλογη απάντηση που του έδωσαν
sokmav said:
Αν οι λάμπες κάηκαν λόγω ελαττώματος στην κατασκευή και ειναι εντός εγγύησης,ειναι δικό τους το λαθος οποτε δικη τους και η υποχρέωση να τις αλλάξουν.
Μιλάμε για επαγγελματικά εργαλεία τωρα,δεν ειναι απλό...
Click to expand...
Πολύ σωστά το γράφουν τα παιδιά πιο πάνω.
 
Σε μερικες ωρες περιμενουμε απαντηση.... αντε να δουμε. Εχετε δικιο ολοι. Τους τα ειπε ενα χερακι (ευγενικα) ο φιλος στο τελευταιο mail.
 
Είμαι περίεργος να μάθω τι θα του πουν του ανθρώπου. Αυτό που ξέρω είναι ότι στα σοβαρά μηχανήματα, οι λάμπες με την πάροδο του χρόνου "πέφτουν" και αλλάζονται.
 
Και μιλάμε για μηχανάκι δυόμιση χιλιάδων,έτσι;
Για να δούμε...
 
Αυτο εστειλε ο φιλος....

Dear Pascal,
Thank you for your email.
However I must say that I am quite disappointed with it.
Even though I bought the amp about a year ago, I have only slightly used it (a couple of hours per week and sometimes even less). It is therefore really odd that the tubes need to be replaced so soon. It can only mean that they weren't new to begin with, which I find not acceptable and don't think I should pay for.
Furthermore how can it be that ALL tubes need to be replaced? Have all of them suddenly gone bad at once? That would definitely indicate a more serious problem with the amp itself. Can you elaborate further as to the cause of the defective tubes?
Finally, can you provide me with more info as to what tubes you will be using as replacements (type, brand and price) if I decide to proceed with this?

Best regards,
Panagiotis




...και αυτη ηταν η απαντηση...


Hello Panagiotis



There are many factors that can have an influence on the durability of the tubes. Correct handling of the amp (both technically and physically), power circuits, time of use etc all has an influence on the tubes. We sold you a brandnew guitar amp, and what you paid for is what you got. A brandnew amp with brandnew tubes. I can understand your concern. However I'd like to point out that tube-wear and someday tubereplacement is simply part of playing a tube amp.



The price for the tubes will be CHF 171.-

It's Marshall E34 Tungsol tubes.

I don't know exactly in what condition the single tubes are. I'll have to redirect you to the technician of the marshall service center, in this case if you want to know. Or I'll ask them myself, whatever's fine with you. Tubes have to be matched, biased etc in order to ensure reliable and satisfactory performance.

Neither us nor the Marshall Service Center does unnecessary work and we have no interested in aggravating neither our customers nor ourselves with business like this.



Freundliche Grüsse

Kind regards

Meilleures salutations



Pascal Dick

Απο οτι καταλαβα παιζουμε σπασμενο τηλεφωνο...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

εκει που λεει single tubes μαλλον εννοει each individual tube...
 
Top Bottom