Λυχνίες: 211 vs 845

Re: 211 vs 845

Καλη ερωτηση και ψαχνομαι τελευταία για SET για το ηχειο μου.
Να βαλω και εγω την 300Β μιας και ειναι η βασιλισα των τριοδων(δεν ξερω εαν ισχυει).
Βεβαια εγω ψαχνομαι περισσοτερο στο ποια ακουγεται καλυτερα αλλα ας δουμε τι γραφουν οι λαμπακηδες του χωρου!
 
Re: 211 vs 845

Εγώ κάποτε ονειρευόμουν να πάρω τα Klipschorn και να τα οδηγώ με δυο μονοπλοκ SE με μπροστά 300Β και πίσω 845 ή 211.

Έμειναν όνειρα...
 
Re: 211 vs 845

Κάθε μία έχει την χάρη της , και αντίστροφα τα μειονεκτηματα τους
όλες τις βαριέσαι , και συνέχεια θές να αλλάζεις ύφος ,,

πάρε και τις 3 ,, σετο-συλογή

δεν βοηθησα μάλλον ,,

:afro:
 
Re: 211 vs 845

Aν και το σημαντικό ειναι πως θα τη δουλεψεις, κύκλωμα, οδηγητριες, τροφοδοσία, μεγαλες διαφορες θα ακουσεις απο μαρκα σε μαρκα.
Αυτες τις κινέζικες δεν μπορω να τις ακουσω ακομα σε 845 - 211
εκτος απο 300Β εκει εχουν κάνει δουλεια.
Περασα καταπληκτικά με ενα σετακι VT4C 211
αλλά θελω να ακουσω σπίτι τον Viva (για να κάνω διαφήμιση στον Κοψ.) που οδηγεί 845 από 845 και τον μεγάλο Icon.
Οι 211 μου αφησαν πιο μουσικό χαρακτηρα απο τις 845, σωματα λίγα τουλάχιστον στο δικό μου συστημα αλλά αρκετα δυναμικά για την ισχύ τους με καλύτερη μεσοϋψηλή περιοχή.
Και οι υπόλοιπες μεγάλες εχουν ενδιαφέρον
 
Last edited:
Re: 211 vs 845

Η καθε μία έχει τη χάρη της,η 845 όμως έχει και οδήγηση.Ενας ενισχυτής με 845 μπορεί με τροποποίηση να πάρει και την 211 και το αντίστροφο (σε περίπτωση που βαρεθείς)
Ρίξε μιά ματιά στις αγγελίες, πουλάω τα δικά μου.
 
Απάντηση: 211 vs 845

georgarab said:
ποιες οι διαφορές κ ποιες οι ομοιοτητες των λυχνιων 211 - 845
Click to expand...

Τεχνικά αρκετά μεγάλες. Αυτό που γράφτηκε πιο πάνω ότι με μετατροπές μπορείς στον ενισχυτή να χρησιμοποιήσεις και τις 2 δεν ισχύει, αν θέλουμε βέβαια να δουλεύουν σε βέλτιστες συνθήκες.
Ότι θα παίζουν απλώς η μια στη θεση της άλλης με μικρές - σχετικά - μετατροπές, είναι σωστό.

Τεχνικά προτιμάται η 845, η 211 έχει μεγαλύτερο Rp που οδηγεί αναγκαστικά σε υποδεέστερο μετ/τή εξόδου.
Για να βγάλει βαττ κοντά σε αυτά της 845 (καμμιά 20αριά) θέλει "περίεργη" οδήγηση - δουλεύει σε Α2 - κάτι που κάνει το κύκλωμα σαφώς πιο στρυφνό κατασκευαστικά. Άλλος ένας λόγος που προτιμάται η 845.

Υπάρχουν βέβαια καλές υλοποιήσεις και με τις 2.
 
Απάντηση: 211 vs 845

Εννοείται ότι αν ο ενισχυτής έχει σχεδιαστεί με σκοπό να χρησιμοποιεί και τις δύο με μικρές μετατροπές, ´τοτε είναι δυνατόν. Είναι όμως σπατάλη σε υλικά. Προσωπικά δεν έχω δει κανέναν, αν υπάρχει διαφωτίστε με.

Μια λύση που θα μπορούσα να σκεφτώ, είναι να παρεμβάλεται και στις 2 περιπτώσεις σαν driver ένα φετ σε συνδεσμολογία source follower.

έτσι θα τα βγάλει πέρα και με την Α2 της 211. Μένει μόνο να αλλαχθεί η πόλωση, που είναι πολύ χαμηλότερη στην 845 (-90 έως -100 βολτ).
Επειδή το φετ θα είναι direct coupled, πρέπει να γίνουν αλλαγές και στην δική του πόλωση, τουλάχιστον μια αντίσταση.
 
Re: 211 vs 845

επανερχομαι στο θεμα για να ρωτησω ... περα της υλοποιησης στο ιδιο μηχανημα ποιο πολλα watt δινει η 845 ή η 211;
 
Re: 211 vs 845

georgarab said:
επανερχομαι στο θεμα για να ρωτησω ... περα της υλοποιησης στο ιδιο μηχανημα ποιο πολλα watt δινει η 845 ή η 211;
Click to expand...

According to a copy of RCA, Toshiba tube manual and articles appeared in audio
hobbist magazine in '70s, their general rating data of 211 and 845 are;

211 845
-----------------------------------------------
Filament voltage(V) 10 10
Filament current(A) 3.25 3.25
Maximum DC Plate voltage(V) 1250 1250
Maximum Plate Dissipation(W) 75 75
*Amplification Factor 12 5.3

* Amplification factor of 211 is about double of 845. This implies
there would be some differencies in operation data.

Here are typical operation data.

211 AF power amplifier & Modulator Class A1
----------------------------------------------
DC plate voltage(V) 750 1000 1250
DC Grid voltage(V) -46 -61 -80
DC Plate current(mA) 34 53 60
Load resistance(K ohm) 8.8 7.6 9.2
Power output(W) 5.6 12 19.7

845 Class A1 power amplifier
----------------------------------------------
DC plate voltage(V) 750 1000 1250
DC Grid voltage(V) -98 -155 -209
DC Plate current(mA) 95 65 52
Load resistance(K ohm) 3.4 9.0 16
Power output(W) 15 21 24

>From these data, you may know 9K ohm load could be applied to both 211 and 845,
but you have to adjust plate voltage from 1250 to 1000 as well as DC grid
voltage from -80 to -155 when you replace the tube from 211 to 845. In addition
to bias adjust, You should remember 845 requires double grid swing than 211
does.

By the way, there's strange figures (5.6W @750V, 12W@1000V) in 211 power output
data. Do you think 5.6W output is good operating point? Is there something
wrong? The answer would be that 211 allows class A2 operation. There was an
article that described 211 class A2 amp could produce 35W output at 900V plate
and -44V grid voltage with 10K load. In this case, the grid swing was 200V peak
to peak; +50 to -150V. Though there's no class A2 operation data in tube manual,
the 211 data sheet shows linear plate characteristics in positive grid area.
This means class A2 operation would be probably allowed.

Of course, A2 class operation requires low impedance driver stage to absorb grid
leak current. So the circuit must be different from that of A1 class amp.

Now, here's conclusion. Both 211 and 845 may work at about 8-10K ohm load 1000V
plate voltage with adjusting bias voltage to be appropriated if the driver stage
has enough swing and power.

This report is just my private desk work for 211/845 single tube amp
investigation, I have no experienced with 211 and 845 amp circuit design. I hope
someone in netter who has experienced 221 or 845 tube, offers his valuable bench
work report.
 
Γιατί τα μπλέκουμε τα πράγματα????
άλλη ηχητική συμπεριφορά έχει η 811 και άλλη η 845
οταν εισαι σε θέση να καταλάβεις διαφορές καί εάν το επιτρέπει το σύστημά σου
περί ορέξεως κολοκυθόπιτα
 
Top Bottom