Mpeg2 V AVC
- Thread starter technisat
- Start date
Re: MPEG2 V AVC
Απ' ό,τι είχα διαβάσει το mpeg 4 μπορεί να έχει συγκρίσιμη ποιότητα εικόνας με το mpeg 2 με το μισό ή και λιγότερο bitrate αλλά δε νομίζω να τα καταφέρνει καλά μόνο με το 1/4, οπότε μάλλον το mpeg 2.
Απ' ό,τι είχα διαβάσει το mpeg 4 μπορεί να έχει συγκρίσιμη ποιότητα εικόνας με το mpeg 2 με το μισό ή και λιγότερο bitrate αλλά δε νομίζω να τα καταφέρνει καλά μόνο με το 1/4, οπότε μάλλον το mpeg 2.
algedan
AVClub Addicted Member
- 9 October 2008
- 1,630
Re: MPEG2 V AVC
Μια που κάνουμε συγκρίσεις, τι λέτε για το 2Κ hevc;
ποια η γνώμη σας σε σχέση με απόδοση εικόνα-συμπίεσης; βλέπετε να γίνεται το επόμενο stantard σε επίγεια ή δορυφορική fullHD DTV εκπομπή μετά το mpeg4; Δεν μιλώ για 4Κ ή 8Κ εκπομπές. Πήρα αφορμή από μια είδηση που διάβασα ότι κάποια γερμανικά κανάλια (ZDF ; ) θα περάσουν σε HEVC 2K σε λίγο καιρό - δεν θυμάμαι που το διάβασα αλλά ήταν σε ιστοσελίδα σοβαρή.
Μια που κάνουμε συγκρίσεις, τι λέτε για το 2Κ hevc;
ποια η γνώμη σας σε σχέση με απόδοση εικόνα-συμπίεσης; βλέπετε να γίνεται το επόμενο stantard σε επίγεια ή δορυφορική fullHD DTV εκπομπή μετά το mpeg4; Δεν μιλώ για 4Κ ή 8Κ εκπομπές. Πήρα αφορμή από μια είδηση που διάβασα ότι κάποια γερμανικά κανάλια (ZDF ; ) θα περάσουν σε HEVC 2K σε λίγο καιρό - δεν θυμάμαι που το διάβασα αλλά ήταν σε ιστοσελίδα σοβαρή.
Last edited:
Απάντηση: MPEG2 V AVC
Εξαρτάται από το περιεχόμενο. Αν το περιεχόμενο είναι αθλητικό γεγονός με γρήγορη κίνηση (πχ μπάσκετ), και τα δύο θα είναι άθλια. Αν το περιεχόμενο είναι κυρίως στατικές εικόνες (πχ μία τανία όχι δράσης), θα είναι εφάμιλλα. Επίσης εξαρτάται από το πόσο soft ή sharp είναι η αρχική πηγή. Γενικότερα μιλώντας, 1 Mbps είναι πολύ λίγο. Από τα 2 Mbps το H.264 έχει πολύ καλή εικόνα για SD, όχι όμως σε περιεχόμενο έντονης κίνησης. Σε έντονη κίνηση χρειάζονται πάνω από 3 Mbps, ενώ αντίστοιχα στο MPEG-2 πάνω από 5-5,5 Mbps. Ένα άλλο κόλπο που μπορεί να μειώσει την ανάγκη bitrate είναι να χαμηλώσει η οριζόντια ανάλυση. Αντί για 704*576 να γίνει 544*576 ή και 480*576. Η μειωμένη οριζόντια ανάλυση δε γίνεται εύκολα αντιληπτή.
Εξαρτάται από το περιεχόμενο. Αν το περιεχόμενο είναι αθλητικό γεγονός με γρήγορη κίνηση (πχ μπάσκετ), και τα δύο θα είναι άθλια. Αν το περιεχόμενο είναι κυρίως στατικές εικόνες (πχ μία τανία όχι δράσης), θα είναι εφάμιλλα. Επίσης εξαρτάται από το πόσο soft ή sharp είναι η αρχική πηγή. Γενικότερα μιλώντας, 1 Mbps είναι πολύ λίγο. Από τα 2 Mbps το H.264 έχει πολύ καλή εικόνα για SD, όχι όμως σε περιεχόμενο έντονης κίνησης. Σε έντονη κίνηση χρειάζονται πάνω από 3 Mbps, ενώ αντίστοιχα στο MPEG-2 πάνω από 5-5,5 Mbps. Ένα άλλο κόλπο που μπορεί να μειώσει την ανάγκη bitrate είναι να χαμηλώσει η οριζόντια ανάλυση. Αντί για 704*576 να γίνει 544*576 ή και 480*576. Η μειωμένη οριζόντια ανάλυση δε γίνεται εύκολα αντιληπτή.
- 13 January 2010
- 870
Re: Απάντηση: MPEG2 V AVC
Γενικά θα συμφωνήσω, αν και κανάλια mpeg2 με τόσο μεγάλο bitrate (5,5+) έχουν περάσει στην ιστορία. Άντε 4,5-5 να συναντήσεις ακόμα, εκτός εάν μου διαφεύγει τίποτα από άραβες μεριά.
Όμως με αυτό το τελευταίο δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος. Υπάρχουν είδησεογραφικά κανάλια σε αυτή την ανάλυση (544x576) όπου η εικόνα τους δαλύεται σε τετραγωνάκια ώρες ώρες. Βέβαια μπορεί να είναι και λόγο bitrate 1800 - 2900.
Θα προσπαθήσω να το παρατηρήσω λίγο παραπάνω αυτό, ίσως να έχεις και δίκιο. Αν και, αν έχω τη δυνατότητα να παρακολουθώ 2 κανάλια 704x576 & 544x576, διαλέγω πάντα το πρώτο κι ας έχει χαμηλότερο bitrate.
Όσον αφορά την αρχική πηγή, ας υποθέσουμε πως είναι ταινία υψηλής ευκρίνειας
Γενικά θα συμφωνήσω, αν και κανάλια mpeg2 με τόσο μεγάλο bitrate (5,5+) έχουν περάσει στην ιστορία. Άντε 4,5-5 να συναντήσεις ακόμα, εκτός εάν μου διαφεύγει τίποτα από άραβες μεριά.
Όμως με αυτό το τελευταίο δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος. Υπάρχουν είδησεογραφικά κανάλια σε αυτή την ανάλυση (544x576) όπου η εικόνα τους δαλύεται σε τετραγωνάκια ώρες ώρες. Βέβαια μπορεί να είναι και λόγο bitrate 1800 - 2900.
Θα προσπαθήσω να το παρατηρήσω λίγο παραπάνω αυτό, ίσως να έχεις και δίκιο. Αν και, αν έχω τη δυνατότητα να παρακολουθώ 2 κανάλια 704x576 & 544x576, διαλέγω πάντα το πρώτο κι ας έχει χαμηλότερο bitrate.
Όσον αφορά την αρχική πηγή, ας υποθέσουμε πως είναι ταινία υψηλής ευκρίνειας
Re: MPEG2 V AVC
Στην Αμερική που το ATSC είναι με MPEG2 και κάθε κανάλι έχει δική του συχνότητα υπάρχουν κανάλια μέχρι και με 20Mbps όταν έχουν ένα πρόγραμμα ανά συχνότητα.
Στην Αμερική που το ATSC είναι με MPEG2 και κάθε κανάλι έχει δική του συχνότητα υπάρχουν κανάλια μέχρι και με 20Mbps όταν έχουν ένα πρόγραμμα ανά συχνότητα.
@technisat: Αν κάνουν macroblocks ("τετραγωνάκια") τότε δε φταίει η ανάλυση αλλά το πολύ χαμηλό bitrate. Δύο μεταδόσεις με ίδιο PQ, η μία με 544*576 και η άλλη με 704*576 είναι δύσκολο να διακρίνεις τη διαφορά στο μάτι. Για κάποιο λόγο που προσωπικά δε μπορώ να τεκμηριώσω, το μάτι είναι πιο ευαίσθητο στην κάθετη ανάλυση από την οριζόντια. Για παράδειγμα, έχουν γίνει δοκιμές blind test A/B με αναλύσεις 704*288 και 352*576 και όλοι προτίμησαν σαν καλύτερη τη δεύτερη - ενώ και οι δύο έχουν τον ίδιο ακριβώς αριθμό από pixels.
- 13 January 2010
- 870
Πάντως, μιας και η συζήτηση έχει πάει πέρα από το standard definition, το κανάλι με ανάλυση 1920x1080 έχει εμφανή διαφορά από άλλο 1440χ1080 (ίδιου bitrate). Δεν ξέρω βέβαια πως θα φαινόταν όλο αυτό σε μια 4K (για να παρομοιάσω το εφέ της κάθετης ανάλυσης που ανέφερες παραπάνω) δλδ μήπως αυτό συμβαίνει λόγο native ανάλυσης της HDTv
Είναι πιθανό να ισχύει αυτό που λες, δηλαδή το upscale που κάνει μία σύγχρονη TV να μειώνει τις SD διαφορές.