Back Door Man
AVClub Enthusiast
Αυτά θα μας τα πουν οι άλλοι.Έτσι γίνεται η συζήτηση. Συνήθως δεν αντιλαμβανόμαστε και πολλά απ αυτά που δεν κάνουμε.Βασιζόμαστε στους άλλους γι αυτό.:BDGBGDB55:
Mr Lennon
- Thread starter supersonic
- Start date
Αυτά θα μας τα πουν οι άλλοι.Έτσι γίνεται η συζήτηση. Συνήθως δεν αντιλαμβανόμαστε και πολλά απ αυτά που δεν κάνουμε.Βασιζόμαστε στους άλλους γι αυτό.:BDGBGDB55:
Κωστας Λυμπεροπουλος
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 14,350
είναι λάθος η σύγκριση της ποπ με τη Σοβαρή μουσική.
η ποπ ποτέ δεν αξίωσε διαχρονικότητα. είναι εφήμερη και φευγαλέα, παιδί των καιρών της. Εχει να κάνει με το να είσαι νέος, να ζείς γρήγορα και να μην έχεις καημούς -ή, αν έχεις, να τους ξεπερνάς εύκολα.
Δεν έχει να κάνει με τα Μουσεία του ανθρώπινου πολιτισμού.
Δεν απευθύνεται σε αυτούς που θέλουν για πνευματική τροφή τους μόνο το Υψηλό. Η ποπ, αν θα μπορούσε να κριθεί σαν Τέχνη, θα ήταν το σύνολο των μερών της, η συνισταμένη όλου του παρελθόντος της. Δεν νομίζω όμως πως θα την ενδιέφερε κάτι τέτοιο. Η φαντασία και το αίσθημα είναι πολύ πιο σημαντικά γι αυτήν από την όποια Παιδεία. Οταν καταφέρνει να 'παγώσει' μια χρονική στιγμή στη ζωή μας, να την συνοψίσει, να εκφράσει τα σημεία των καιρών, είναι πετυχημένη. Το πιο τιμητικό που θα μπορούσε να πεί κάποιος γι αυτήν, είναι μια σύγκριση ανάλογη του Πικάσσο με ό τι προηγήθηκε από αυτόν.
Πέρα από τον Τόμας Μαν, υπάρχει και ο Θείος Μαρκήσιος. Ο οποίος απέδειξε επίσης πάρα πολλά πράγματα. Οπως για παραδειγμα ότι μπορείς να κάνεις Υψηλή τέχνη με πολύ 'ταπεινά' υλικά.
Είναι μεγάλη κουβέντα παίδες. Και πολύ φοβάμαι πως δεν θα καταλήξει πουθενά.
η ποπ ποτέ δεν αξίωσε διαχρονικότητα. είναι εφήμερη και φευγαλέα, παιδί των καιρών της. Εχει να κάνει με το να είσαι νέος, να ζείς γρήγορα και να μην έχεις καημούς -ή, αν έχεις, να τους ξεπερνάς εύκολα.
Δεν έχει να κάνει με τα Μουσεία του ανθρώπινου πολιτισμού.
Δεν απευθύνεται σε αυτούς που θέλουν για πνευματική τροφή τους μόνο το Υψηλό. Η ποπ, αν θα μπορούσε να κριθεί σαν Τέχνη, θα ήταν το σύνολο των μερών της, η συνισταμένη όλου του παρελθόντος της. Δεν νομίζω όμως πως θα την ενδιέφερε κάτι τέτοιο. Η φαντασία και το αίσθημα είναι πολύ πιο σημαντικά γι αυτήν από την όποια Παιδεία. Οταν καταφέρνει να 'παγώσει' μια χρονική στιγμή στη ζωή μας, να την συνοψίσει, να εκφράσει τα σημεία των καιρών, είναι πετυχημένη. Το πιο τιμητικό που θα μπορούσε να πεί κάποιος γι αυτήν, είναι μια σύγκριση ανάλογη του Πικάσσο με ό τι προηγήθηκε από αυτόν.
Πέρα από τον Τόμας Μαν, υπάρχει και ο Θείος Μαρκήσιος. Ο οποίος απέδειξε επίσης πάρα πολλά πράγματα. Οπως για παραδειγμα ότι μπορείς να κάνεις Υψηλή τέχνη με πολύ 'ταπεινά' υλικά.
Είναι μεγάλη κουβέντα παίδες. Και πολύ φοβάμαι πως δεν θα καταλήξει πουθενά.
ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ
Supreme Member
- 14 December 2006
- 4,265
Ξέρεις όμως κάτι!Δεν αρκει να το πείς...
Αν είσαι πολυ σίγουρος για κάτι, πρέπει να επιμείνεις πολύ...
Δεν μπορείς να "σπάσεις" εύκολα ένα στερεότυπο του τύπου "Χάλια οι Beatles"
Back Door Man
AVClub Enthusiast
Ξέρεις ποιο είναι το θέμα όμως? Η εφημερία είναι κάτι το οποίο χρειαζόταν ο κόσμος εκείνη την εποχή. Και σήμερα. Πάντα χρειάζεται.
Εμείς σήμερα δε χρειαζόμαστε κάποιον να μας λέει ότι ''οι Beatles ήταν οι καλύτεροι'' και να μας ειρωνεύονται. Το πάθος είναι αξιαγάπητο, σεβαστό και επιθυμητό όταν πάνω στη φάση αυτή θυμόμαστε ποιον έχουμε απέναντι. Όχι πάνω στην εφημερία να τα ξεχνάμε όλα.
Αλλιώς να ανοίξουμε ένα ''εφήμερο'' thread και να πούμε ''εδω γράψτε''.
Back Door Man
AVClub Enthusiast
Και γιατί να το σπάσεις?
Πιο ωραίο δεν είναι να αιωρείται?Να γίνεται συζήτηση?Να υπάρχει κίνηση?
Γιατί να χαλάμε τον κόσμο να πείσουμε με το ζόρι κάποιον για κάτι? Παλιά το έκανα κι εγώ αυτό το λάθος. Πέρα απ το ότι δεν οδηγεί πουθενά, κάνει κακό και στo όλο το καράβι που λέγεται AV Club.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Re: Απάντηση: Re: Mr Lennon
προς στιγμην νομιζα οτι θα βαζες κανεναν Τιτανικο
AVclub και Beatles....
προς στιγμην νομιζα οτι θα βαζες κανεναν Τιτανικο
- 17 June 2006
- 49,609
ειρωνία Νίκο μου δεν υπάρχει.
Υπάρχει η αγνή η καλή "ειρωνία", το πείραγμα αν θες.
Όπως τα λέω χύμα στον Ντοκ (τι "π@π#αριές είναι αυτές που ακούς πάλι), στον ΚΛ, στον ΝΦ, λίγο πολύ σε όλους.
Πάντα τα λεω ίσια και χύμα.
Σου είπα, εκείνος ο κιθαρίστας...δεν. Δεν, σημαίνει πάντα γιά μένα. Αν τώρα εσύ θεωρήσεις τη γνώμη μου βαρύνουσα και σημαίνουσα τότε ....έπαιξες κι έχασες.
Αφού ήξερες...ΤΙ ρώτησες ?
Δεν μπορείτε να καταλάβετε τι ήταν οι Beatles.
Είπα ότι μπορεί να σας γίνει επιφοίτηση. Επιφοίτηση σημαίνει, ξαφνικά να ανοίξει ο ουρανός και να νιώσεις ότι αυτό που ακούς είναι...ΚΑΤΙ.
Δεν γίνεται, προφανώς δεν έγινε πχ, ο φίλος μας ο Ντοκ να γουστάρει Brian Wilson.
Εγώ, παιδάκι 10 ετών μια μέρα γύρισα σπίτι και άκουσα στο μαγνητόφωνο, μόλις γραμμένο από το ράδιο Good Vibrations. Σχεδόν αχνιστό, απ το φούρνο που λέει ο Μποτρίνι...
Ενοιωσα ότι το μυαλό μου άρχισε να πετάει...
ΠΩΣ τώρα να στο περιγράψω ή να στο μεταδώσω αυτό?
- 17 June 2006
- 49,609
ποιός είπε ότι σκάσαν μύτη σε ένα χώρο παρθένο?
υπήρχαν ένα σωρό συγκροτήματα που παίζανε mersey τότε.
Ενα από αυτά ήταν.
Και ένα σωρό συνέχισαν να παίζουν mersey ακόμα και αφού οι ίδιοι το εγκατέλειψαν.
Απλά είχαν την δυνατότητα σχεδόν κάθε φορά με κάθε δίσκο να κάνουν το τοπίο να φαίνεται παρθένο.
Διότι απλά ό,τι φέρνανε αυτοί δεν μπορούσε να διανοηθεί κανείς.
Back Door Man
AVClub Enthusiast
ειρωνία Νίκο μου δεν υπάρχει.
Υπάρχει η αγνή η καλή "ειρωνία", το πείραγμα αν θες.
Όπως τα λέω χύμα στον Ντοκ (τι "π@π#αριές είναι αυτές που ακούς πάλι), στον ΚΛ, στον ΝΦ, λίγο πολύ σε όλους.
Πάντα τα λεω ίσια και χύμα.
Σου είπα, εκείνος ο κιθαρίστας...δεν. Δεν, σημαίνει πάντα γιά μένα. Αν τώρα εσύ θεωρήσεις τη γνώμη μου βαρύνουσα και σημαίνουσα τότε ....έπαιξες κι έχασες.
Αφού ήξερες...ΤΙ ρώτησες ?
Δεν μπορείτε να καταλάβετε τι ήταν οι Beatles.
Είπα ότι μπορεί να σας γίνει επιφοίτηση. Επιφοίτηση σημαίνει, ξαφνικά να ανοίξει ο ουρανός και να νιώσεις ότι αυτό που ακούς είναι...ΚΑΤΙ.
Δεν γίνεται, προφανώς δεν έγινε πχ, ο φίλος μας ο Ντοκ να γουστάρει Brian Wilson.
Εγώ, παιδάκι 10 ετών μια μέρα γύρισα σπίτι και άκουσα στο μαγνητόφωνο, μόλις γραμμένο από το ράδιο Good Vibrations. Σχεδόν αχνιστό, απ το φούρνο που λέει ο Μποτρίνι...
Ενοιωσα ότι το μυαλό μου άρχισε να πετάει...
ΠΩΣ τώρα να στο περιγράψω ή να στο μεταδώσω αυτό?
Μα όπως είπα και πιο πριν, θυμάσαι ποιον έχεις απέναντι. Όταν μιλάς με ένα άτομο που ακούς από παντου ότι είναι πολύ καλός κιθαρίστας και ξέρεις ότι χρόνια τώρα ασχολείται εντατικά, ότι και να σου πει, δε θα το πάρεις ελαφρά τη καρδία. Θα το σκεφτείς δύο φορές. Έτσι νόμιζα...Τώρα...Μάλλον έχασα όπως λες κι εσύ.
Απλά στέκομαι στο ότι είσαι απόλυτος και απότομος εκεί που μπορείς να μην είσαι.Είπα:''RESPECT...Αλλά εμένα δε μου λέει τίποτα''.Δε σου μείωσα τους Beatles. Θα μουν χαζός αν το έκανα. Γιατί στο φιναλε οι μουσικοί έρωτες όλων κάπως έτσι προέρχονται:από το πουθενά.
Και μετά, πετάγεται κι ο επίτιμος πρόεδρος της λέσχης McCartney και ενω μιλάμε σοβαρά, λέει ''αααα για να τους βοηθήσω να το εμπεδώσουν'' κι επαναλαμβάνει λες και είμαστε τίποτα βίκινγκς.
- 17 June 2006
- 49,609
είσαι σε ηλικία που αφομοιώνεις εύκολα.:firstprize:
βρε συ
σου είπε κανείς οτι μας μείωσες τους Beatles?
και αν τους μειώσεις, λέμε, θα πάθουμε τίποτα ?
ή αυτοί?
βρε συ
σου είπε κανείς οτι μας μείωσες τους Beatles?
και αν τους μειώσεις, λέμε, θα πάθουμε τίποτα ?
ή αυτοί?
Back Door Man
AVClub Enthusiast
Οι αντιδρασεις σας -όλων των Beatles fans- εκει με οδηγουν. You are too touchy όπως θα λεγε ένας...γνωστός μου.:antlers:
Τσάκωνας Βασίλης
Supreme Member
Απάντηση: Re: Mr Lennon
Άρχισα να τους γνωρίζω από κασέτες το 74-75. Στην εποχή του Μεσάνυχτα στην Ελλάδα. Σε άπειρο τόπο και χρόνο δλδ. Τις κασέτες τις είχα λειώσει μια και δεν υπήρχε και τίποτε άλλο ανάλογο στην πιάτσα πέρα από Πουλόπουλο, Νταλάρα και Πασχάλη. Δεν είχα ιδέα τι γίνεται στον κόσμο, τι υπήρξε πρίν από αυτούς, παράλληλα με αυτούς ή μετά από αυτούς. (π.χ, τα επόμενα ακούσματά μου ήταν Soft Machine, UFO, Coryell και Gong). Τους ξανασυνάντησα αργότερα με το Peppers και "αναγκάστηκα" να ψάξω να βρώ και κάποια άλλα. Μαζί με αυτά του Lennon. Όπως καταλαβαίνεις, για να αιτιολογήσω και τις μπαρούφες που popstάρω, δεν έζησα την εποχή τους, ούτε είχα το ταξικό προνόμιο να ανήκω σε κλίκα που είχε απ'ευθείας ανταπόκριση με την Γηραιά, μα …τους ένοιωσα σαν να τραγούδησαν μόνο για πάρτη μου αφού ήταν οι πρώτοι που "με συγύρισαν". Και είμαι σίγουρος πως το ίδιο συνέβη και με άλλους μη προνομιούχους. Απορώ λοιπόν πώς στην ευχή θα μπορούσε κάποιος που δεν βρισκόταν στη συγκεκριμένη γειτονιά τον ίδιο χρόνο με αυτούς να έχει εισπράξει κάτι περισσότερο από μένα? Και πόσοι από αυτούς δλδ που τους ακολούθησαν από πάλκο σε πάλκο βρίσκονται ανάμεσά μας? Ποιες off the record εμπειρίες και συζητήσεις τους βίωσαν? Ποιό από τα κοινωνικοπολιτικά background που τους έστριψαν ένοιωσαν στο λαιμό τους? Και κάτι ακόμη Στην εφηβεία μου οι Beatles, ο Lennon και ο Buckley ήταν το σύμπαν, αργότερα το ίδιο οι Camel και ο Bowie, μετά ο Rollins, σήμερα μόνο B.Wilson, Schubert και punk Jarrett, Gustavsen, Lloyd, John Lewis, Matthew Herbert. Πώς γίνεται να μην προχωράμε στην ώθηση της ζωής? Και πως γίνεται να λέμε πως βιώσαμε τα γεγονότα και όχι τον δίσκο?
Έτυχε να είναι έτοιμος και ο κόσμος Μήτσο. Επίσης, συντέλεσαν στην εποχή τους, δεν την όρισαν.
Άρχισα να τους γνωρίζω από κασέτες το 74-75. Στην εποχή του Μεσάνυχτα στην Ελλάδα. Σε άπειρο τόπο και χρόνο δλδ. Τις κασέτες τις είχα λειώσει μια και δεν υπήρχε και τίποτε άλλο ανάλογο στην πιάτσα πέρα από Πουλόπουλο, Νταλάρα και Πασχάλη. Δεν είχα ιδέα τι γίνεται στον κόσμο, τι υπήρξε πρίν από αυτούς, παράλληλα με αυτούς ή μετά από αυτούς. (π.χ, τα επόμενα ακούσματά μου ήταν Soft Machine, UFO, Coryell και Gong). Τους ξανασυνάντησα αργότερα με το Peppers και "αναγκάστηκα" να ψάξω να βρώ και κάποια άλλα. Μαζί με αυτά του Lennon. Όπως καταλαβαίνεις, για να αιτιολογήσω και τις μπαρούφες που popstάρω, δεν έζησα την εποχή τους, ούτε είχα το ταξικό προνόμιο να ανήκω σε κλίκα που είχε απ'ευθείας ανταπόκριση με την Γηραιά, μα …τους ένοιωσα σαν να τραγούδησαν μόνο για πάρτη μου αφού ήταν οι πρώτοι που "με συγύρισαν". Και είμαι σίγουρος πως το ίδιο συνέβη και με άλλους μη προνομιούχους. Απορώ λοιπόν πώς στην ευχή θα μπορούσε κάποιος που δεν βρισκόταν στη συγκεκριμένη γειτονιά τον ίδιο χρόνο με αυτούς να έχει εισπράξει κάτι περισσότερο από μένα? Και πόσοι από αυτούς δλδ που τους ακολούθησαν από πάλκο σε πάλκο βρίσκονται ανάμεσά μας? Ποιες off the record εμπειρίες και συζητήσεις τους βίωσαν? Ποιό από τα κοινωνικοπολιτικά background που τους έστριψαν ένοιωσαν στο λαιμό τους? Και κάτι ακόμη Στην εφηβεία μου οι Beatles, ο Lennon και ο Buckley ήταν το σύμπαν, αργότερα το ίδιο οι Camel και ο Bowie, μετά ο Rollins, σήμερα μόνο B.Wilson, Schubert και punk Jarrett, Gustavsen, Lloyd, John Lewis, Matthew Herbert. Πώς γίνεται να μην προχωράμε στην ώθηση της ζωής? Και πως γίνεται να λέμε πως βιώσαμε τα γεγονότα και όχι τον δίσκο?
- 17 June 2006
- 49,609
Δημήτρης Δ.
Supreme Member
- 21 June 2006
- 5,454
Η επιφοίτηση Μήτσο μου, γίνεται μόνο στις Γραφές.
Στην τη πραγματική ζωή, ποτέ.
Ευτυχώς :jester:
- 17 June 2006
- 49,609
είναι επειδή δε σούλαχε ακόμα...
εξ άλλου ο Τσάκωνας είναι άνθρωπος του Θεού.
γι αυτό την είδε.
Ενώ σεις οι αμαρτωλοί...:violent-smiley-030:
