Ο κινηματογράφος ως ψυχαγωγία και ως εργαλείο διαμόρφωσης απόψεων

[Deneb]

ανοιγω αυτο το νημα, ωστε να μην ειμαστε off topic , και να μην χρειαζεται να κλειδωνουν νηματα...
παρακαλω , οι διαλογοι να μην γινονται επι προσωπικου, ουτε στην βαση των ιδιοτητων του γραφοντος, αλλα στην βαση αυτων καιθ αυτων των αποψεων, κ να αποφευγονται ''λογικες πλανες'
υγ το νημα ειναι ανοικτο , για ευρυτερες αποψεις,,
παραδειγματα επιτρεπονται

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Ο κινηματογράφος στη θεωρία είναι τέχνη και η τέχνη προφανώς έχει κάθε δικαίωμα -μην πω υποχρέωση- να διαμορφώνει απόψεις...Στην πιο ταπεινή της μορφή είναι απλά διασκέδαση που και αυτό άσχημο δεν είναι.

 

[Φρα.Πε.]

θεωρώ οτι ο κινηματογράφος για διαμόρφωση άποψης πλέον περισσεύει. Έχεις τα social media γι αυτο! Άμεσα, καθημερινά, δωρεάν, προσβάσιμα απο παντού και απ όλους & πάνω απ όλα στα γρήγορα. Ο μέσος άνθρωπος απο την πολύ πληροφορία πλεον έχει χάσει ικανότητα κριτικής σκέψης. Δέχεται αβίαστα οτι διαβάσει χωρίς να μπαίνει στον κόπο για διασταυρώνει. Doom scroll και η ανωνυμία βγάζει τον καλύτερο εαυτό προς τα έξω...

Ίσως ο κινηματογράφος να το έκανε πριν χρόνια....(όπως και η TV ακόμα) όταν ήταν τα μοναδικά μαζικά μέσα και με τα πρότυπα τους ισχυρά. Το βίωμα της μεγάλης οθόνης πλέον εχει γίνει απλά να περάσεις ενα 2ωρο καλά, άντε το πολυ μια συναισθηματική διαμόρφωση, αλλά αυτό δεν ειναι πληροφόρηση...

 

[Deneb]

να τονισω πως ως 'κινηματογραφο' δεν εννοω μονον οτι παιζεται σε κινηματογραφικες αιθουσες, αλλα το συνολο της παραγωγης ταινιων , τηλεοπτικων κ μη, κ τηλεοπτικων σειρων, ειτε ελευθερων καναλιων, ειτε συνδρομητικων, ειτε διαδικτυακων απο διαφορες πλατφορμες.
υγ ισως ο admin να το αλλαζε σε 'ταινιες' η 'ταινιες κ τηλεοπτικες σειρες''

 

[Cicadelic Ranger]

Ειμαι της γνωμης του Κυριακαρακου.
Αν ο κινηματογραφος ηταν ψυχαγωγια η διασκεδαση δεν θα ειχε μπει στον κυκλο των "Μουσων".

Οντας 7η τεχνη σημαινει προσδιδει κατι παραπανω στον χαρακτηρα του ανθρωπου. Την γνωση του η την οψη των πραγματων. Αρα η παιδεια ειναι μερος του... κανονικα.

Φυσικα τα πραγματα δεν ειναι πλεον ετσι. Και οχι μονο για την τελευταια (σε αριθμο προσαρτησης) τεχνη.

Τα ιδια και πολυ χειροτερα κατ εμε βλεπουμε στις πλαστικες τεχνες,

Μια εικονα "διδασκε" χιλια πραγματα στο οχι τοσο μακρυ παρελθον.
Καταντησαμε να εκθετουμε γιγαντια "αναλ πλαγκς" σε κεντρικες πλατειες με την αρωγη του δημαρχιου επιπλεον, και σκ@t@ σε κονσερβες. με την δικαιολογια της "αποψης του καλλιτεχνη. Μεχρι και να αφηνουμε ενα ζωο δεμενο μεχρι να ψοφησει απο πεινα. Μιλαμε για "τεχνη" και καλλιτεχνες "en vogue" με κρατικες χορηγησεις συχνα,( βλεπε πολιτικη καθοδηγηση)

Σε αυτο το κλιμα βρισκομαστε, οχι ολοι. Για πηγαινε κανε κατι τετοιο στην Κινα για παραδειγμα....Η καπου στην Αφρικη.

Αυτο ολο το πεδιο που καπελωνει αυτο που λεγοταν δυτικος πολιτισμος, και θελει να καπηλευεται ακομα τον ορο, πιστευουμε οτι θα αφηνε απ εξω το ποιο δημοφιλες απο τα πεπραγμενα του των τεχνων ; Το σινεμα ;

Στην καλυτερη, στην μαζικη προοθηση του, μια διασκεδαση, βλεπε μαρβελ υπερηρωες και τετοια, στην χειροτερη μια χειραγωγηση για την κατευθυνση των συνειδησεων. Με ελαχιστες εξαιρεσεις.
Αλλα οι εξαιρεσεις μετρουν.

 

[maxpain]

Εγώ συμφωνώ με αυτό που γράφτηκε παραπάνω...το μεγάλο πλυντήριο γίνεται στα σόσιαλ μίντια οι σειρές και οι ταινίες απλά επιβεβαιώνουν αυτά που πιστεύει ο καθένας.

Από την άλλη αν έχεις μια δομημένη άποψη πρέπει ο δημιουργός του έργου να είναι πολύ μάγκας για να καταφέρει να σου την αλλάξει

προσωπικά θα ήθελα πολύ μια ταινία, ένα τραγούδι ή ένα έργο τέλος πάντων να μου αλλάξει πραγματικά απόψεις που έχω χτίσει ανά τα χρόνια

ίσως τα βιβλία να είναι αυτά που μπορούν να το καταφέρουν...

έχω επηρεαστεί από σειρές και ταινίες αλλά όταν ήμουν πιο μικρός τώρα πλέον δυστυχώς είναι όλα πιο κυνικά.

 

[Deneb]

οι 'τεχνες'' πρωτα ηταν 5, μετα 7, η 7η κινηματογραφος , τωρα 10...επαρχουν κ εφηρμοσμενες τεχνες
Τεχνες , βικιπαιδεια

 

[Cicadelic Ranger]

οι 'τεχνες'' πρωτα ηταν 5, μετα 7, η 7η κινηματογραφος , τωρα 10...επαρχουν κ εφηρμοσμενες τεχνες
Τεχνες , βικιπαιδεια

Oι τρεις "επιπλεον" σπροχνονται ως ντε φακτο στα μυδια. Τυπου βικι.
Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι αποδεκτες απο τους ακαδημαϊκους της Ιστοριας τεχνης. Απο την πλειοψηφεια τους τουλαχιστον.

Επισης οπως ειπα ο κοσμος αρχιζει και αφυπνιζεται...

Για το παραπανω "εργο τεχνης" που ανεφερα...Αρχισε ετσι σε μια απο τις πιο διασημες πλατειες του Παρισιου ...

Και τελειωσε ετσι !

"Ω μον Ντιευ... ο σεβασμος της αποψης του καλιτεχνη".... Μας θεωρουν τελειως απονευρωμενους αλλλα κανουν λαθος.
Υπαρχει αντιδραση. Και ολο μεγαλυτερη.

Στο σινεμα το ιδιο, απλα δεν εισαστε ακομα ενημεροι. Περιμενετε να δειτε το χολλυγουντ σε 4-5 χρονια.

 

[Maestro]

Oι τρεις "επιπλεον" σπροχνονται ως ντε φακτο στα μυδια. Τυπου βικι.
Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι αποδεκτες απο τους ακαδημαϊκους της Ιστοριας τεχνης. Απο την πλειοψηφεια τους τουλαχιστον.

Επισης οπως ειπα ο κοσμος αρχιζει και αφυπνιζεται...

Για το παραπανω "εργο τεχνης" που ανεφερα...Αρχισε ετσι σε μια απο τις πιο διασημες πλατειες του Παρισιου ...

Και τελειωσε ετσι !

Ω μον Ντιευ... ο σεβασμος της αποψης του καλιτεχνη.... Μας θεωρουν τελειως απονευρωμενους αλλλα κανουν λαθος.
Υπαρχει αντιδραση. Και ολο μεγαλυτερη.

Στο σινεμα το ιδιο, απλα δεν εισαστε ακομα ενημεροι. Περιμενετε να δειτε το χολλυγουντ σε 4-5 χρονια.

Δεν ξέρω τι συμβόλιζε ο ποιητής με αυτό, και το βρίσκω πολύ άσχημο και παράταιρο, ωστόσο τίποτα δε συγκρίνεται με την ασχήμια του να γκρεμίζεις ένα έργο, όσο κι αν δε σου αρέσει. Η ανθρωπότητα έχει προχωρήσει μπροστά είτε μας αρέσει είτε όχι και δε γίνεται να ξαναγυρίσουμε στις πρακτικές των ναζί και της πολιτιστικής επανάστασης.

 

[Cicadelic Ranger]

Δεν ξέρω τι συμβόλιζε ο ποιητής με αυτό, και το βρίσκω πολύ άσχημο και παράταιρο, ωστόσο τίποτα δε συγκρίνεται με την ασχήμια του να γκρεμίζεις ένα έργο, όσο κι αν δε σου αρέσει. Η ανθρωπότητα έχει προχωρήσει μπροστά είτε μας αρέσει είτε όχι και δε γίνεται να ξαναγυρίσουμε στην εποχή των ναζί.

Ε ναι.... αυτο "το εργο" (οπως και αλλα που δεν θα αναφερω γιατι δεν ειναι δυνατον να αναφερθουν) ειναι "η ανθρωποτητα που εχει προχωρησει μπροστα, ειδαλως ναζι κλπ".

Τεσταρουν τα ορια της ανοχης μας της πληρους πτωσεως και θα το δεχτουμε αμασητο.

Μερσι, πηραμε...

 

[Cicadelic Ranger]

Η αναφορα μου δεν ειναι οφφτοπικ του νηματος περι κινηματογραφου.

Ειναι για να δειξω ακριβως οτι το σινεμα σαν κολαουζος των 6 προηγπουμενων τεχνων, απλα ακολουθει με καποια καθυστερηση και με πολυ περισσοτερα κεφαλαια.
Αν και οι εικαστικες εχουν τεραστεια κεφαλαια πισω. Μια απο τις μεγαλυτερες επενδυσεις και μεταφοιρες κεφαλαιου στον κοσμο.

Ειναι το ενδεκτικο αυτου του "διαμορφωση αποψεων". Μεσω τεχνης. Ο κινηματογραφος ακολουθει ενα κυμα και πλεει πανω σε ενα κεφαλαιο. Οπως οι προηγουμενες τεχνες.

"Δως μου την τεχνη σου να σου πω ποιος εισαι" θα λεγαν οι παλαιοτεροι Ιστορικοι τεχνης. Που σημερα δεν θα τολμουσαν.

 

[Cicadelic Ranger]

Eyτυχως εδω δεν ξαναγυρισαμε "στις πρακτικες των ναζι και την πολιτιστικη επανασταση".

Ο θεος μας φυλαξε και εγινε σεβαστη"η αποψη του καλλιτεχνη" μεχρι τελους.

*το θ με μικρο.

 

[Maestro]

Eyτυχως εδω δεν ξαναγυρισαμε "στις πρακτικες των ναζι και την πολιτιστικη επανασταση".

Ο θεος μας φυλαξε και εγινε σεβαστη"η αποψη του καλλιτεχνη" μεχρι τελους.

*το θ με μικρο.

Ζωρζ για κάτι τέτοια υπάρχει η αστυνομία, προφανώς δε μιλάμε για υποθέσεις του κοινού ποινικού.

 

[Kosh]

Το θεμα ειναι οτι καποιοι οραματιζονται εναν δικο τους προσωπικο κοσμο οπου τα ορια τα θετει η προσωπικη τους ατζεντα και οχι η ελευθερια για ολες τις εκφρασεις.

Καπως ετσι ξεκινησαν ολοι οι εγκληματιες του κοσμου παγκοσμιως ενας προς ενας.

 

[Cicadelic Ranger]

Ζωρζ για κάτι τέτοια υπάρχει η αστυνομία, προφανώς δε μιλάμε για υποθέσεις του κοινού ποινικού.

Oχι αυτο ειναι η "τεχνη", η "συγχρονη". Που εκτιθεται σε γκαλερι επισημα... και με μυνημα που καταγγειλει και τετοια.
Οπως ο αλλος που εκθετει εντερικα αποριματα, οπως ο αλλος εσταυρωμενο σε δοχειο με ουρα

Ειμαστε στην απολυτη αποδοχη του "δικαιωματος του καλλιτεχνη".

Να προσεχουμε τι ειναι η τεχνη και τι οι καλλιτεχνες. Και που θελουν να το πανε. Ουτε θεοι ειναι ουτε ηρωες.
Μπορει να ειναι και τα πιο ποταπα ατομα.

Να μην τρωμε τιποτα αμασητο.

 

[Haagenti]

Ζωρζ για κάτι τέτοια υπάρχει η αστυνομία, προφανώς δε μιλάμε για υποθέσεις του κοινού ποινικού.

Δηλαδή ο Ed Gein που έφτιαχνε καρέκλα από δέρματα ανθρώπων ήταν του κοινού ποινικού δικαίου, δεν ήταν καλλιτέχνης;

 

[Maestro]

Δηλαδή ο Ed Gein που έφτιαχνε καρέκλα από δέρματα ανθρώπων ήταν του κοινού ποινικού δικαίου, δεν ήταν καλλιτέχνης;

Τον συγκεκριμένο ως δολοφόνο τον γνωρίσαμε, πιθανώς να υπάρχουν και κάποιοι που θα τον θαύμαζαν ως καλλιτέχνη, αλλά μάλλον θα τους κρατούσα μακριά μου, έτσι για το καλό.

 

[Haagenti]

Τον συγκεκριμένο ως δολοφόνο τον γνωρίσαμε, πιθανώς να υπάρχουν και κάποιοι που θα τον θαύμαζαν ως καλλιτέχνη, αλλά μάλλον θα τους κρατούσα μακριά μου, έτσι για το καλό.

Είπα να ρωτήσω επειδή βλέπω ότι προσπαθείτε να εξηγήσετε τα αυτονόητα τόση ώρα.