περι μετρησεων ο λογος...

triangle

AVClub Enthusiast
2 July 2006
813
ΛΥΚΟΒΡΥΣΗ
παλι!!!!!!Θελω να ρωτησω το εξης.Εχουμε ενα συστημα αποτελουμενο απο δυο main και ενα sub.To sub ειναι στην γωνια πισω απο το δεξι ηχειο.Δικαναλο συστημα και λεμε δεν μετραμε με τον <<καρχαρια>> το πριν και το μετα???Με sub και χωρις sub???Βαζουμε ενα cd με συχνοτητες απο 20hz-100hz.<<H ΦΑΣΗ ΤΟΥ SUB ΣΤΟ 0>>.Ακουγοντας το sub στο 0 ειχαμε δυνατο μπασο,βαζοντας τον διακοπτη αναστροφης στο 180 το μπασο ηταν πολυ υποδιεστερο σε δυναμη.Που ειναι το περιεργο????Το περιεργο ειναι οτι οταν μετραγαμε με το ντεσιμπελομετρο εδειχνε και μαλιστα με διαφορα κατα 3 με 4 db περιπου πιο δυνατο ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΣΗ ΣΤΟ 180!!!!!!:BDGBGDB55: :BDGBGDB55: Εαν ομως καθοσουν να ακουσεις επαιζε σωστα μονο στο 0!!!Πως γινεται???Μετραω λαθος,τι γινεται??Ολες οι συνδεσεις ΚΑΡΑΤΣΕΚΑΡΙΜΕΝΑ ΣΩΣΤΑ. :AFADF0: Σημ.Η απολυτα σωστη θεση,(λογω τοποθετησεις)δεν ειναι ουτε στο 0 αλλα ουτε και στο 180 και αυτο φαινοταν απο το γεγονος οτι κατα το μεγαλλυτερο ποσοστο (80%) εδειχνε κατα 3-4 db πιο δυνατα,σε ορισμενες συχνοτητες ειχε μειωση ακομα και σε σχεση με πριν,(με τη φαση στο 180).
 
Re: περι μετρησεων ο λογως...

παλι!!!!!!Θελω να ρωτησω το εξης.Εχουμε ενα συστημα αποτελουμενο απο δυο main και ενα sub.To sub ειναι στην γωνια πισω απο το δεξι ηχειο.Δικαναλο συστημα και λεμε δεν μετραμε με τον <<καρχαρια>> το πριν και το μετα???Με sub και χωρις sub???Βαζουμε ενα cd με συχνοτητες απο 20hz-100hz.<<H ΦΑΣΗ ΤΟΥ SUB ΣΤΟ 0>>.Ακουγοντας το sub στο 0 ειχαμε δυνατο μπασο,βαζοντας τον διακοπτη αναστροφης στο 180 το μπασο ηταν πολυ υποδιεστερο σε δυναμη.Που ειναι το περιεργο????Το περιεργο ειναι οτι οταν μετραγαμε με το ντεσιμπελομετρο εδειχνε και μαλιστα με διαφορα κατα 3 με 4 db περιπου πιο δυνατο ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΣΗ ΣΤΟ 180!!!!!!:BDGBGDB55: :BDGBGDB55: Εαν ομως καθοσουν να ακουσεις επαιζε σωστα μονο στο 0!!!Πως γινεται???Μετραω λαθος,τι γινεται??Ολες οι συνδεσεις ΚΑΡΑΤΣΕΚΑΡΙΜΕΝΑ ΣΩΣΤΑ. :AFADF0: Σημ.Η απολυτα σωστη θεση,(λογω τοποθετησεις)δεν ειναι ουτε στο 0 αλλα ουτε και στο 180 και αυτο φαινοταν απο το γεγονος οτι κατα το μεγαλλυτερο ποσοστο (80%) εδειχνε κατα 3-4 db πιο δυνατα,σε ορισμενες συχνοτητες ειχε μειωση ακομα και σε σχεση με πριν,(με τη φαση στο 180).

Χονδρικά : το dBμετρο ΔΕΝ ολοκληρώνει τήν προσθαφαίρεση τής φασης όπως το αυτί , ούτε έχει κρίσιμα παράθυρα και κρίσιμες ζώνες
Προσπάθησε να μετρήσεις σε άλλες θέσεις και σε κάποια στιγμή βάλτο ακριβώς εκεί που είναι το αυτί σου με γωνία 60 μοίρες απο τήν κάθετο , δηλαδή να κοιτάει σχεδόν τον πλαϊνό τοίχο όπως κάθεσαι/κοιτάς
Επίσης φρόντισε να έχεις τήν ιδια καμπύλη C οταν μετράς , να μήν το κουνάς και να κάνεις τίς μετρήσεις σε αρκετά dB , έτσι ώστε να μήν επηρεάζεται απο τον θόρυβο περιβάλλοντος
Αλλο ένα πρόβλημα που έχει αυτό το απλό μονοτονικό RTA , είναι οτι η (ισως ) αργή απόσβεση του μεγαφώνου (+ χώρου) παίζει καταλυτικό ρόλο στο τι θα δείξει το dBμετρο

Στο προκείμενο τώρα
Σπάνια εως ποτέ δέν προκειται να είναι οι 0 ή οι 180 μοίρες ακριβώς , εκείνο που προέχει για σένα είναι να αφήσεις τήν φάση κάπου σταθερή και να αρχίσεις να μετακινείς το SUB , έτσι ώστε κάποια στιγμή το σύνολο τών ανακλάσεων καθυστερήσεων να δώσουν έα λογικό (για το αυτί ) αποτέλεσμα , το οποίο ΔΕΝ θα ισχύει για ολες τίς εντάσεις
Το πείραμα πρέπει να γίνει και με τίς 0 και με τίς 180 μοίρες
Και αν το ηχείο το οποιο συνοδεύεται απο το SUB είναι ρεφλέξ και έχει μιά μεγάλη μονάδα , τότε δέν θα βλάψει σε κάποια στιγμή να βάλεις στον σωλήνα ενα κοματι βάθους 3-4 πόντων ΑΡΑΙΟ πολυ ΑΡΑΙΟ αφρώδες (πχ αραιό αφρολέξ ) και να ακούσεις (αφού έχεις βρεί κάποια μονοπάτια )
 
Last edited:
Re: περι μετρησεων ο λογως...

αληθεια αν υποθεσουμε οτι το ρεφλεξ του ηχειου ειναι συντονισμενο στα 40hz τι γινεται οταν το sub σπρωχνη 40hz;
 
Απάντηση: Re: περι μετρησεων ο λογως...

αληθεια αν υποθεσουμε οτι το ρεφλεξ του ηχειου ειναι συντονισμενο στα 40hz τι γινεται οταν το sub σπρωχνη 40hz;
ακυρώσεις... καλο κανει και το παιχνιδι με τη φαση καπως βοηθαει την κατασταση. επισης αραιό αφρολέξ και στο σαμπ.
 
Re: περι μετρησεων ο λογως...

Χονδρικά : το dBμετρο ΔΕΝ ολοκληρώνει τήν προσθαφαίρεση τής φασης όπως το αυτί , ούτε έχει κρίσιμα παράθυρα και κρίσιμες ζώνες
Προσπάθησε να μετρήσεις σε άλλες θέσεις και σε κάποια στιγμή βάλτο ακριβώς εκεί που είναι το αυτί σου με γωνία 60 μοίρες απο τήν κάθετο , δηλαδή να κοιτάει σχεδόν τον πλαϊνό τοίχο όπως κάθεσαι/κοιτάς
Επίσης φρόντισε να έχεις τήν ιδια καμπύλη C οταν μετράς , να μήν το κουνάς και να κάνεις τίς μετρήσεις σε αρκετά dB , έτσι ώστε να μήν επηρεάζεται απο τον θόρυβο περιβάλλοντος
Αλλο ένα πρόβλημα που έχει αυτό το απλό μονοτονικό RTA , είναι οτι η (ισως ) αργή απόσβεση του μεγαφώνου (+ χώρου) παίζει καταλυτικό ρόλο στο τι θα δείξει το dBμετρο

Στο προκείμενο τώρα
Σπάνια εως ποτέ δέν προκειται να είναι οι 0 ή οι 180 μοίρες ακριβώς , εκείνο που προέχει για σένα είναι να αφήσεις τήν φάση κάπου σταθερή και να αρχίσεις να μετακινείς το SUB , έτσι ώστε κάποια στιγμή το σύνολο τών ανακλάσεων καθυστερήσεων να δώσουν έα λογικό (για το αυτί ) αποτέλεσμα , το οποίο ΔΕΝ θα ισχύει για ολες τίς εντάσεις
Το πείραμα πρέπει να γίνει και με τίς 0 και με τίς 180 μοίρες
Και αν το ηχείο το οποιο συνοδεύεται απο το SUB είναι ρεφλέξ και έχει μιά μεγάλη μονάδα , τότε δέν θα βλάψει σε κάποια στιγμή να βάλεις στον σωλήνα ενα κοματι βάθους 3-4 πόντων ΑΡΑΙΟ πολυ ΑΡΑΙΟ αφρώδες (πχ αραιό αφρολέξ ) και να ακούσεις (αφού έχεις βρεί κάποια μονοπάτια )
Το dbμετρο ηταν στημενο σε σταθερη θεση,(ενταξει οχι και σε τριποδο)οι μετρησεις εγιναν περιπου στα 80db και μαλιστα βραδι για να εχουμε απολυτη ησυχια,(τι κανουν ορισμενοι οταν οι αλλοι κοιμουνται!!:flipout: :flipout: ) και καμπυλη στο c και στην διαβαθμιση slow.To μονο σιγουρο ειναι οτι δεν προκειτε να ειναι μονο στο 0 η μονο στο 180, αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οχι της ακυρωσεις και την διαβαθμιση που υπαρχει στην ενταση,αλλα στο οτι δεν συμφωνει το dbμετρο με το αυτι.Αφου ακους το μπασο στο 0 πως οι μετρησεις δειχνουν το 180 και μαλιστα σε ποσοστο 80%????????Στο υπαρχον συστημα για την δεδομενη τοποθετηση,(που ακουστικα τουλαχιστον ειναι πολυ καλη),πως μπορουμε να μετρησουμε την <<συμβολη>> του sub στο συσστημα???Το ζητουμενο δεν ηταν η βελτιστη θεση,(υποτιθετε οτι ειχε βρεθει)αλλα να δουμε σε γραφιμα ποσο και που επειρεαζει το sub,ελα ομως που αλλα ακουμε και αλλα βλεπουμε!!!!!!! ΣΗΜ.Οι μετρησεις εγιναν με----1.τα δυο main μονα τους, 2.τα δυο main με το sub στο 0, 3.τα δυο main με το sub στο 180.
 
Re: Απάντηση: Re: περι μετρησεων ο λογως...

ακυρώσεις... καλο κανει και το παιχνιδι με τη φαση καπως βοηθαει την κατασταση. επισης αραιό αφρολέξ και στο σαμπ.[/
QUOTE]
Oχι ακυρωσεις,εαν ειναι συμφασικα τοτε εχουμε ενισχυση,εαν οχι, τοτε εχουμε ακυρωσεις.Οπως γινεται με τα δυο μονο ηχεια, και τα δυο ειναι συμφασικα με cross στα 40,οταν το ενα απο τα δυο βγει εκτος φασης,η εαν το βαλουμε να κοιταει το αλλο τοτε εχουμε ακυρωση.
 
Απάντηση: Re: περι μετρησεων ο λογως...

Το dbμετρο ηταν στημενο σε σταθερη θεση,(ενταξει οχι και σε τριποδο)
........To μονο σιγουρο ειναι οτι δεν προκειτε να ειναι μονο στο 0 η μονο στο 180, αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οχι της ακυρωσεις και την διαβαθμιση που υπαρχει στην ενταση,αλλα στο οτι δεν συμφωνει το dbμετρο με το αυτι.

Γιατί σε παραξενεύει αυτό; Το dBμετρο και το αυτί σου ήταν στο ίδιο σημείο;
Στο σπίτι ενός φίλου μου αν καθίσεις στην θέση ακρόασης στην πολυθρόνα σε κάπως πιο όρθια στάση ακούς κάπως ασθενές το μπάσο.
Αν όμως ξαπλώσεις λίγο την πλάτη σου πιο αναπαυτικά και χαμηλά στην πολυθρόνα, ξαφνικά το μπάσο μεταμορφώνεται! Για τέτοιες διαφορές μιλάμε...
 
Re: Απάντηση: Re: περι μετρησεων ο λογως...

Γιατί σε παραξενεύει αυτό; Το dBμετρο και το αυτί σου ήταν στο ίδιο σημείο;
Στο σπίτι ενός φίλου μου αν καθίσεις στην θέση ακρόασης στην πολυθρόνα σε κάπως πιο όρθια στάση ακούς κάπως ασθενές το μπάσο.
Αν όμως ξαπλώσεις λίγο την πλάτη σου πιο αναπαυτικά και χαμηλά στην πολυθρόνα, ξαφνικά το μπάσο μεταμορφώνεται! Για τέτοιες διαφορές μιλάμε...

Συμφωνω!!!!Βεβαια εδω που τα λεμε,ναι μεν ημουν στην ιδια θεση με το dbμετρο,(ακριβως απο πανω του για να το διαβαζω),αλλα το ακριβως απο πανω του με το ιδιο εχει διαφορα καμποσα εκατοστα).χμ....λες.:BXVZCBXZ6: Βεβαια η μετρηση του dbμετρου δεν επιβεβεωνεται σε καμια θεση,εκτος και αν αυτο το αποτελεσμα το επαιρνα μονο στο συγκεκριμενο σημειο και επεσα στην περιπτωση,δεν δοκιμασα να μετρησω αλλου.:slapface: :slapface:Το ειχα βαλει στον καναπε που ηταν η θεση ακροασεις ακριβως πισω απο το κεφαλι (πανω στο πισω μερος του καναπε),στο υψος των αφτιων.Η διαφορα ηταν 6-10 εκατοστα πιο πισω απο το κεφαλι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: περι μετρησεων ο λογως...

ακυρώσεις... καλο κανει και το παιχνιδι με τη φαση καπως βοηθαει την κατασταση. επισης αραιό αφρολέξ και στο σαμπ.[/
QUOTE]
Oχι ακυρωσεις,εαν ειναι συμφασικα τοτε εχουμε ενισχυση,εαν οχι, τοτε εχουμε ακυρωσεις.Οπως γινεται με τα δυο μονο ηχεια, και τα δυο ειναι συμφασικα με cross στα 40,οταν το ενα απο τα δυο βγει εκτος φασης,η εαν το βαλουμε να κοιταει το αλλο τοτε εχουμε ακυρωση.
μα σε αυτες τις συχνοτητες δεν υπαρχει κατευθυνση.