Ποιον αθλητικό σωματότυπο θα θέλατε να έχετε;

[Skakinen]

Με αφορμή μια παράπλευρη συζήτηση που ξεκίνησε στο νήμα για τον Arnold Schwarzenegger, ανοίγω εδώ ένα νήμα για να καταθέσουμε τις απόψεις μας για τον ιδανικό-αγαπημένο μας αθλητικό σωματότυπο. Bodybuilder, κολυμβητής, πυγμάχος, βολλεϊμπολίστας, μαραθωνοδρόμος; Απ'όλα έχει ο μπαξές, διαλέχτε. Μπορούμε να θίξουμε και το τι σημαίνει ''γυμνασμένο'' σώμα για μας, και ποιες ικανότητες ιεραρχούμε ως πρωταρχικές.

 

[koupa]

Στο κομμάτι του BB θεωρείται θρύλος. Το σώμα του λέγετε πως ήταν το ιδανικό. Ούτε πολύ αδύνατος όπως οι προηγούμενοι αλλά ούτε και αφύσικο όπως οι επόμενοι.

Αλλά θεωρώ πως είναι πολύ έξυπνος και στις ταινίες του. Πιθανολογώ πως γνώριζε πως η Αυστριακή προφορά μαζί με το συνολικό παρουσιαστικό του θα του δημιουργούσε προβλήματα σε ρόλους πχ αισθηματικούς σαν εραστής οπότε έμεινε στις περιπέτειες με τεράστια επιτυχία.

 

[Skakinen]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Στο κομμάτι του BB θεωρείται θρύλος. Το σώμα του λέγετε πως ήταν το ιδανικό. Ούτε πολύ αδύνατος όπως οι προηγούμενοι αλλά ούτε και αφύσικο όπως οι επόμενοι.

Πράγματι ο Arnie ισορροπούσε με επιτυχία μεταξύ του αποδεκτού (αισθητικά) και του υπερβολικού. Το πράγμα άρχιζε να ξεφεύγει με τον Lee Haney (λιγότερο) και με τον Dorian Yates (πιο πολύ). Από τον Ronnie Coleman και μετά ξέφυγε τελείως. Το ιδανικό για πολλούς θεωρείται ο Frank Zane. Αν με ρωτούσε κάποιος ποιανού το σώμα θα ήθελα, η επιλογή μου θα ήταν ο Zane.

 

[Panoramix]

Re: Arnold Schwarzenegger

Νομιζω η παραπανω εικονα αποτελει και ιστορικη αναδρομη στα επιτευγματα της φαρμακοβιομηχανιας.

 

[Skakinen]

Re: Arnold Schwarzenegger

Εννοείται!

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Πράγματι ο Arnie ισορροπούσε με επιτυχία μεταξύ του αποδεκτού (αισθητικά) και του υπερβολικού. Το πράγμα άρχιζε να ξεφεύγει με τον Lee Haney (λιγότερο) και με τον Dorian Yates (πιο πολύ). Από τον Ronnie Coleman και μετά ξέφυγε τελείως. Το ιδανικό για πολλούς θεωρείται ο Frank Zane. Αν με ρωτούσε κάποιος ποιανού το σώμα θα ήθελα, η επιλογή μου θα ήταν ο Zane.

Η επιλογη μου ειναι ο Αρνι. Οπως ειπα και σε αλλο νημα το οτι εκανε παγκο με 220 κιλα και σε σχεση με τα κιλα του ειναι ενα φαινομενο πραγματικης δυναμης (ισως το καλυτερο ratio) επισης βρισκω τις διαστασεις του τις πιο αρμονικες και παραμενοντας ανθρωπινες.

Ο Αρνι ειναι "θεος". Οχι μονο για τα επιτευγματα του στο αθλημα. Αλλα και για την πεισματωδη πορεια του να διασχισει τον κοσμο που δεν ηταν δικος του να τον κατακτησει και μεχρι να παρει ενα απο τα ανωτατα αξιωματα.
Καθε κινηση του απο την γεννετηρα του ηδη δειχνει ναι ειναι ενα σημειο επινοητικης επιλογης και στρατηγικης σημασιας θετοντας σαν ατου τον ιδιο του τον εαυτο. Εαν ειχε γεννηθει στις ΗΠΑ δεν θα με παραξενευε να τον δω προεδρο.

Noμιζω οτι ειναι απο τα παραδειγματα που μου δινουν την Αληθεια της θεωρησης "του σωματος στην υπηρεσια του πνευματος" αυτο και ο αλλος μεγαλος του ιδιου χωρου του κινηματογραφου, ο Συλβεστρος.
Το σωμα ειναι εδω για να υπηρετει... και φυσικα τι υπηρεσια !!! Εναντια στον (υποτιθεται) σνομπισμο της βαριεστημαρας. Hasta la vista baby...

Απο τις αγαπημενες μου φιγουρες της μοντερνας εποχης, οπως ειπα διπλα στον (και με τον ) Σταλονε.

Eκτος των φιλμ που αναφερθηκαν θεωρω απο τα καλυτερα της εποχης μας το Exπendables που τους βλεπουμε μαζι, δεν ειναι το μονο αλλα ειναι φοβερα εξυπνο και μεγαλειωδες σαν παραγωγη και μας γνεφει για καποια πραγμαα στο ειδος αυτο της κινηματογραφιας της hyper action που απαιτει απολυτα γυμνασμενα σωματα και επιδειξιοτητες.

 

[SR-71]

Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Κανεναν bodybuilderα δεν τον θεωρω ιδανικο σωμα.
1) γιατι αφαιρει απο το maximum της ευλιγισιας που ΑΠΑΙΤΕΙ η καθημερινοτητα, και
2) γιατι χρειαζεται συντηρηση μεχρι τα βαθια γεραματα ωστε να μην κρεμασουν τοσα κρεατα.

Eαν ζουσαμε σε τροπικα νησια ...
1 ωρα κολυμπι καθημερινα (οχι πλατσουρισμα, αγκομαχητο) και ΟΛΟΙ θα ειχαμε ιδανικα κορμια.
Χωρις να κρεμασουν μυες ΠΟΤΕ, χωρις να στερηθουμε το ελαχιστο της φυσικης μας ευκαμψιας
και χωρις να τρομαζουν παιδια στους δρομους. Θα λεγα ακομα και μιση ωρα κολυμπι !!! Μονο !

Ο Αρνολντ ειναι φαινομενο γιατι απο μια φυσικη παρουσια εφτασε κυβερνητης της Καλιφορνιας
(δεν το κατορθωνει ο καθε φουσκωτος αυτο !!!) και γιατι ειχε μεγαλυτερο ταλεντο στην κωμωδια
απ'οτι στην δραση (οπου ΚΑΙ ΕΚΕΙ ηταν κορυφαιος). Συνδυαζοντας και τα δυο μαζι, ηταν απολαυση.

 

[Skakinen]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Κανεναν bodybuilderα δεν τον θεωρω ιδανικο σωμα.
1) γιατι αφαιρει απο το maximum της ευλιγισιας που ΑΠΑΙΤΕΙ η καθημερινοτητα, και
2) γιατι χρειαζεται συντηρηση μεχρι τα βαθια γεραματα ωστε να μην κρεμασουν τοσα κρεατα.

Eαν ζουσαμε σε τροπικα νησια ...
1 ωρα κολυμπι καθημερινα (οχι πλατσουρισμα, αγκομαχητο) και ΟΛΟΙ θα ειχαμε ιδανικα κορμια.
Χωρις να κρεμασουν μυες ΠΟΤΕ, χωρις να στερηθουμε το ελαχιστο της φυσικης μας ευκαμψιας
και χωρις να τρομαζουν παιδια στους δρομους. Θα λεγα ακομα και μιση ωρα κολυμπι !!! Μονο !

Μάνο, με δυό λόγια διότι δεν έχω χρόνο τώρα και ξεφεύγει του θέματος.
Λίγο έως πολύ, ανακριβή τα παραπάνω.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Re: Arnold Schwarzenegger

Μάνο οι σύγχρονοι πυγμάχοι υπερβαρέων ας πούμε, θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι body builders, και πίστεψέ με δε στερούνται ούτε ταχύτητας, ούτε ευλυγισίας, ούτε αντοχής. Το αντίθετο.

 

[Skakinen]

Re: Arnold Schwarzenegger

Νίκο ο παρακάτω μπου*έσας ο οποίος είναι παγκόσμιος πρωταθλητής υπερβαρέων, απέχει πολύ από το χαρακτηριστεί bodybuilder. Γενικά πάντως, όσο ανεβαίνουμε κατηγορίες, τόσο πιο αργοί και λιγότερο ''γραμμωμένοι'' είναι οι πυγμάχοι. Πολλοί αθλητές από διάφορα αθλήματα, θα μπορούσαν να είναι bodybuilders. Πυγμάχοι, παλαιστές, ρίπτες, από αμερικάνικο ποδόσφαιρο, μπασκετμπολίστες κλπ.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Re: Arnold Schwarzenegger

Χαχαχαχαχα! Διονύση εγώ κάτι σε Tyson και Hollyfield είχα στο νου μου!

 

[ihodemon]

Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Ας πούμε μερικές αλήθειες:
Οι μεγαλόσωμοι αθλητές είναι λογικό να υστερούν σε ταχύτητα.
Αλλά κερδίζουν σε δύναμη και πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις.
Τα σώματα που αναπτύσσονται με την χρήση βαρών μπορουν να είναι και ελαστικά,
αν καλλιεργείται παράλληλα η ελαστικότητα και η ταχύτητα,
(π.χ. Jean-Claude Van Damme, Scott Adkins-Yuri Boyka).
Η κατάχρηση όμως των υπερβολικά μεγάλων βαρών μπορεί να οδηγήσει σε τεράστια
μυοσκελετικά προβλήματα σε ερασιτέχνες και επαγγελματίες.
Κατατοπιστικό το ντοκιμαντέρ για τον Ronnie Coleman:
https://www.imdb.com/title/tt7217214/
που δείχνει τα προβλήματα που έχει με την μέση του αυτό το θηρίο,
KAI από λάθος πρακτική προπόνησης.
Η ανάπτυξη σώματος είναι γνώση και μέτρο.
Και μην συγχέουμε τον πρωταθλητισμό με την τέχνη της σωματικής διάπλασης,
που τουλάχιστον ο Αρνι τον εξαργύρωσε με ξεκίνημα κινηματογραφικής καριέρας!
Αλλά η συνέχεια της καριέρας οφείλονται στό μυαλό και τίς επιλογές του Αρνολντ.
Συμφωνώ με Skakinen για τον frank Jane, και μην ξεχνάμε τον κινηματογραφικό
Ηρακλή με τον Stiv Rivs, που χαρακτηρίζεται ακόμα ένα από τα αρμονικότερα
κινηματογραφικά σώματα, και υπήρξε αφετηρία σε ένα κινηματογραφικό σύμπαν που
κυριαρχούσαν αρκετοί χοντροί για τους ρόλους δυνατών.
Το trailer απο την ταινία με τον Ronnie:
https://www.youtube.com/watch?v=HqV1nhrtEOw

 

[SR-71]

Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Αναμεσα στα μεγαθηρια που παραθεσατε ... θα προτιμουσα την φυσικη κατατομη του Σπυρου Γιαννιωτη.

Spoiler

Για μενα, ΑΥΤΟ ειναι το ιδανικο σωμα ! Αλλα ηδη εχω καταχραστει την ανοχη του νηματος.

 

[Skakinen]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Αναμεσα στα μεγαθηρια που παραθεσατε ... θα προτιμουσα την φυσικη κατατομη του Σπυρου Γιαννιωτη.
https://tokaliteroneo.files.wordpress.com/2012/08/pegasus_large_t_1041_105757444.jpg

Για μενα, ΑΥΤΟ ειναι το ιδανικο σωμα ! Αλλα ηδη εχω καταχραστει την ανοχη του νηματος.

Δεν έχεις καταχραστεί τίποτα. Το συζητάμε εδώ, περί σωμάτων και ικανοτήτων ή σε άλλο νήμα.

Ο ορισμός του ιδανικού σώματος ποικίλλει. Είναι όπως τα γούστα μας για τη μουσική: ο καθένας θεωρεί αυτή που του αρέσει ως καλύτερη. Μιλάω για το εμφανισισκό κομμάτι διότι οι ικανότητες είναι μετρήσιμες. Νομίζω όμως ότι (παρα)έχεις εξιδανικεύσει το κολύμπι ως άσκηση και τα σώματα των κολυμβητών.

 

[FINIX]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Δεν έχεις καταχραστεί τίποτα. Το συζητάμε εδώ, περί σωμάτων και ικανοτήτων ή σε άλλο νήμα.

Ο ορισμός του ιδανικού σώματος ποικίλλει. Είναι όπως τα γούστα μας για τη μουσική: ο καθένας θεωρεί αυτή που του αρέσει ως καλύτερη. Μιλάω για το εμφανισισκό κομμάτι διότι οι ικανότητες είναι μετρήσιμες. Νομίζω όμως ότι (παρα)έχεις εξιδανικεύσει το κολύμπι ως άσκηση και τα σώματα των κολυμβητών.

Ειναι αυτο που ακουμε συνεχεια χωρις σταματημο
αυτο που δεν ξερουν οι πιο πολλοι ειναι οτι οι κολυμβητες κανουν και βαρη ακομα και ο Γιαννιωτης που ειναι των μεγαλων αποστασεων ενα δυορακι καθε μερα ειναι στο τζυμ..

 

[Skakinen]

Re: Απάντηση: Arnold Schwarzenegger

Ειναι αυτο που ακουμε συνεχεια χωρις σταματημο
αυτο που δεν ξερουν οι πιο πολλοι ειναι οτι οι κολυμβητες κανουν και βαρη ακομα και ο Γιαννιωτης που ειναι των μεγαλων αποστασεων ενα δυορακι καθε μερα ειναι στο τζυμ..

Δεν ξέρω τι ακούς χωρίς σταματημό, όμως καμμία άσκηση δεν είναι από μόνη της ιδανική. Προφανώς ούτε το κολύμπι.
Όλοι οι αθλητές κάνουν βάρη (φυσικά όχι ένα δίωρο την ημέρα). Το τι βάρη κάνουν και για ποιό λόγο, φαίνεται στο σώμα τους. Και οι μαραθωνοδρόμοι κάνουν βάρη. Ζηλεύει κανείς τα κορμιά τους;

 

[FINIX]

Re: Arnold Schwarzenegger

Ακουμε καθε μερα και απο τους πιο πολλους οτι οι κολυμβητες εχουν τα καλυτερα σωματα,νομιζοντας οι περισοτεροι οτι αυτα τα κορμια χτιζονται μονο με κολυμπι
ε δεν γινεται αυτο..

 

[Skakinen]

Re: Arnold Schwarzenegger

Α, αυτό εννοούσες.
Του Γιαννιώτη το κορμί απέχει από το να χαρακτηριστεί ζηλευτό. Όπως όλοι οι αθλητές αντοχής έχει λίγη μυική μάζα διότι αυτή είναι απαραίτητη.

 

[Skakinen]

Η συζήτηση που ξεκίνησε στο νήμα για τον Arnold Schwarzenegger συνεχίζεται εδώ.

 

[Cicadelic Ranger]

Ωραιο θεμα δηλαδη ωραια ερωτηση... διλημα τριλημα κλπ...

Η ερωτηση ερχεται ωστε να διερωτηθεις τι θα ηθελες να εισαι ωστε να επιβιωσεις διοτι αυτο ειναι αρχικα το ζητουμενο του αθλητισμου.
Μια συμβολικη παρουσιαση των ικανοτητων για την επιβιωση, τουτεστιν το κυνηγι και μια sublimation του πολεμου....

τι θα ηθελες να εισαι λοιπον... δρομεας ταχυτητας, δυτης, αλτης, "ωθητης", να σηκωνεις βαρη, να εχεις αντοχη να εχεις γρηγορες κινησεις και impact. Η απλως απο καλαισθησια με ποιον τυπο θα εκουσες παρτεναιρ ; Το δευτερο μαλλον δεν παιζει αμεσα αλλα σιγουρα εμεσα οταν διαλεγουμε να ασκησουμε το σωμα μας συν ολα αυτα που ειπαμε για το συμβολικο και το θεμιτο λειτουργικα αν χρειαστει...

Εγω θα ηθελα να ημουν σαν ενας παιχτης του ραγkμπυ γιατι εμπεριεχει την δυναμη την ταχυτητα την εκρηκτικοτητα την τριβη με τον αντιπαλο...

Η με τον αθλητη Κικ Μποξιν Sam Greco

H με τον αειμνηστο Andy Hug, που δεν τελειωσε τον δρομο του αθλητη που ειχε χαραξει. Ο θεος να τον αναπαυει.