Σαν σημερα πεθανε ο Ανδρεας Παπανδρεου

stavrosz

Supreme Member
4 November 2007
3,012
Αθηνα
Σαν σήμερα πέθανε ο Ανδρέας Παπανδρέου ...23 Ιουνίου 1996

.fullpost{display:inline;} Σαν σήμερα στις 23 Ιουνίου του 1996 πέθανε ο Ανδρέας Παπανδρέου , ένας πραγματικός πολιτικός ηγέτης , κάτι το οποίο του αναγνωρίζουν φίλοι και εχθροί.
Ένας πολιτικός που με το σύνθημα της "Αλλαγής" έβαλε την δική του ανεξίτηλη σφραγίδα στην σύγχρονη ιστορία της Ελλάδας.
"Γεννήθηκε στις 5 Φεβρουαρίου 1919, στη Χίο. Γιος του αείμνηστου Γεωργίου Παπανδρέου και της Σοφίας Μινέικο.
......
1941: Μετά την αποφυλάκιση του από την Ασφάλεια όπου κρατήθηκε και βασανίστηκε κατά το διάστημα της δικτατορίας του Μεταξά, τριτοετής τότε της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών, αναχωρεί για τις Η.Π.Α. και ακολουθεί πανεπιστημιακή σταδιοδρομία.
1943-44: Kατετάγη εθελοντής στον Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ
1943: Ανακηρύσσεται Διδάκτωρ Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου του Χάρβαρντ. Η πανεπιστημιακή του εξέλιξη:
1942-43: Βοηθός Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ
1943-47: Υφηγητής στο Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ
1946-47: Υφηγητής στο Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ
1947-50: Ομότιμος Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Μινεσότας
1950-51: Ομότιμος Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Νορθγουέστερν
1951-55: Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Μινεσότας
1955-63: Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνιας (Μπέρκλεϊ)
1956-59: Κοσμήτωρ της Οικονομικής Σχολής του ίδιου Πανεπιστημίου.
Το 1959 επιστρέφει για ένα χρόνο στην Ελλάδα, στα πλαίσια ερευνητικής αναπτυξιακής οικονομικής αποστολής.
Τον επόμενο χρόνο 1961 , διορίζεται Πρόεδρος του Δ.Σ.και Γενικός Επιστημονικός Διευθυντής του Κέντρου Οικονομικών Ερευνών και ταυτόχρονα σύμβουλος της Τράπεζας της Ελλάδας (1961-62).
Η πολιτική του σταδιοδρομία αρχίζει το Φεβρουάριο του 1964 , με την εκλογή του ως Βουλευτή Αχαΐας του Κόμματος της Ένωσης Κέντρου, της οποίας ηγείτο ο Γεώργιος Παπανδρέου στις εκλογές της 16.2.1964 .
Μετά την νίκη της Ένωσης Κέντρου, διορίζεται αρχικά Υπουργός Προεδρίας της Κυβέρνησης και τον ίδιο χρόνο Αναπληρωτής Υπουργός Συντονισμού ( 1964-65 ). Συνοδεύει τον πατέρα του στο δύσκολο ταξίδι στις ΗΠΑ, όπου ο πρόεδρος Τζόνσον προσπάθησε να επιβάλει διμερείς ελληνοτουρκικές συνομιλίες για το Κυπριακό με στόχο την κατοχύρωση των τουρκικών συμφερόντων.
Όταν κηρύσσεται η δικτατορία των συνταγματαρχών, τον Απρίλιο του 1967 , συλλαμβάνεται και τον επόμενο χρόνο αποφυλακίζεται και πηγαίνει στο εξωτερικό.
Στις 15 Ιανουαρίου του 1968 αναχωρεί για το Παρίσι και έπειτα εγκαθίσταται στη Σουηδία και μετά στον Καναδά.
Τον Φεβρουάριου του 1968 ιδρύει το Πανελλήνιο Απελευθερωτικό Κίνημα ( ΠΑΚ ), του οποίου γίνεται αρχηγός και το οποίο αναπτύσσει σημαντική δράση μέχρι την πτώση του δικτατορικού καθεστώτος, τον Ιούλιο του 1974.
Το 1968-69 είναι Καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο της Στοκχόλμης και από το 1969 μέχρι το 1974 Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Γιορκ (Υork) στο Τορόντο.
Το 1970-71 διδάσκει και στο Πανεπιστήμιο του Michigan, σαν επισκέπτης, έως ότου πολιτική πίεση από την Αμερικανική κυβέρνηση αναγκάζει το πανεπιστήμιο να αθετήσει το συμβόλαιο της με τον Ανδρέα Παπανδρέου
Μόλις αποκαθίσταται η Δημοκρατία στην Ελλάδα, επιστρέφει από την εξορία και στις 3 Σεπτεμβρίου του 1974 , ιδρύει το Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα, το ΠΑ.ΣΟ.Κ., του οποίου γίνεται και Πρόεδρος.
Στις πρώτες εκλογές μετά την αποκατάσταση της Δημοκρατίας, που διενεργούνται το Νοέμβριο του 1974 , το ΠΑ.ΣΟ.Κ. εκπροσωπείται με λίγους Βουλευτές (15 έδρες, 13,5% των ψήφων).
Στις επόμενες εκλογές (Νοέμβριος 1977 ), το ΠΑ.ΣΟ.Κ.κάνει ένα πρώτο σημαντικό άλμα, αφού διπλασιάζει τη δύναμή του (από 13,5% σε 25%) και γίνεται το πρώτο κόμμα της Αντιπολίτευσης με 93 Βουλευτές και ο Πρόεδρος του, Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
Στις εκλογές της 18ης Οκτωβρίου 1981 , το ΠΑ.ΣΟ.Κ. κατεβαίνει με το σύνθημα της Αλλαγής, και γνωρίζει ένα πραγματικό θρίαμβο, αναδεικνύοντας 173 Βουλευτές (48%).
Ο Πρόεδρος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. σχηματίζει Κυβέρνηση η οποία ορκίζεται στις 21 Οκτωβρίου 1981 . Στην Κυβέρνηση αυτή, ο Ανδρέας Παπανδρέου αναλαμβάνει, εκτός από Πρωθυπουργός και το Υπουργείο Εθνικής ʼμυνας.
Στις εκλογές του 1985 το ΠΑ.ΣΟ.Κ. εκλέγεται και πάλι πρώτο κόμμα αναδεικνύοντας 161 Βουλευτές (45,82%).
Στις εκλογές του 18 Ιουνίου του 1989 το ΠΑ.ΣΟ.Κ. παίρνει 39.15% (125 έδρες) στις εκλογές.
Στις 21 Σεπτεμβρίου του 1989 παραπέμπεται στο Ειδικό δικαστήριο (ΝΔ-ΣΥΝ) για υποκλοπές της ΕΥΠ, και στις 28 Σεπτεμβρίου παραπέμπεται στο Ειδικό δικαστήριο κατηγορούμενος γιά το σκάνδαλο Κοσκωτά.
Στις επαναληπτικές εκλογές της 5 Νοεμβρίου το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ανεβάζει το ποσοστό του στα 40.7% με 128 έδρες. Στις εθνικές εκλογές στις 8 Απριλίου του 1990 παίρνει 38.6% με 123 έδρες. Ο Πρόεδρος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. γίνεται Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
Στις 11 Μαρτίου του 1990 αρχίζει η δίκη Κοσκωτά-Τράπεζας Κρήτης και στις 17 Ιανουαρίου 1991 ο Ανδρέας Παπανδρέου αθωώνεται από το Ειδικό Δικαστήριο.
Στις 11 Οκτωβρίου του 1993 το ΠΑΣΟΚ έρχεται και πάλι στην εξουσία, με 48% και 170 έδρες.
Στις 23 Απριλίου του 1994 επισκέπτεται τον Λευκό Οίκο γιά πρώτη φορά ως πρωθυπουργός, προσκεκλημμένος από τον πρόεδρο Κλίντον.
Στις 20 Νοεμβρίου του 1995 εισάγεται στο Ωνάσειο και στις 15 Ιανουαρίου του 1996 υπογράφει την επιστολή παραίτησης.
Στις 23 Ιουνίου 1996 ο Ανδρέας Παπανδρέου χάνει τη μάχη με το θάνατο, μετά από οξύ ισχαιμικό επεισόδιο στο σπίτι του στην Εκάλη. Η σωρός του μεταφέρεται στη Μητρόπολη Αθηνών και εκτίθεται σε λαϊκό προσκύνημα. Κηδεύεται στις 26 Ιουνίου 1996 μέσα σε κοσμοπλημμύρα με τιμές αρχηγού κράτους"

Το βιογραφικό είναι από το Ίδρυμα Ανδρέας Παπανδρέου. Το αφιερωμα απο το avsite.

------------------------------------------------------------------------


Δεν παιρνω θεση για το αν ηταν θετικη ή αρνητικη η παρουσια του στην ιστορια. Η ιστορια συνηθως ειναι αυστηρη σε βαθος χρονου οταν γινονται ορατα τα απωτερα αποτελεσματα της δρασης μας. Σιγουρα ομως ηταν μια μεγαλη προσωπικοτητα της πολιτικης. Και σημερα πασχουμε απο ελλειψη προσωπικοτητων που μπορουν να παραγουν πολιτικη και να απεγκλωβισουν τις χωρες απο στενωπους. Βλεποντας τους σημερινους "αναλατους" και πολυ περιορισμενων δυνατοτητων πολιτικους σε ολες σχεδον τις χωρες του κοσμου ειναι ορατη η αναγκη να ξαναεμφανισθουν στη διεθνη σκηνη μεγαλοι πολιτικοι οι οποιοι θα αναλαβουν την εξουσια απο τα χερια των τραπεζιτων.
 
Πολύ σωστά stavroz γράφεις πέθανε και όχι "έφυγε"!

Συνέχισε την παράδοση. Ο αρχηγός χρειάζεται ένα κόμμα. Κόμμα Φιλλελευθέρων θα λέγεται? ΕΡΕ? Ενωση Κέντρου? ΝΔ? ΠΑΣΟΚ?. Έπαιξε και αυτός με τον μοναρχισμό που έχει η ελληνική κοινωνία. Αν δεν ήταν η συζυγός του Μαργαρίτα και ο πατέρας του, δεν θα ανακατευόταν με την πολιτική. Έβαλε το επίσημο τέλος στον εμφύλιο. Έβαλε και τις βάσεις, απο το 93 , για την δημοσιονομική εξυγίανση και την είσοδο στην ΟΝΕ. Απο τους λίγους πολιτικούς που τον φωνάζουν με το μικρό ....

Την θυμάμαι αυτή τη μέρα, με ξύπνησαν πρωι για να μου το πούν. Περισσότερο όμως θυμάμαι την κηδεία. Εντύπωση μου έκανε, εκτός του επικήδειου λόγου του ΓΑΠ, η εισβολή του ετεροθαλούς αδελφού στο μικρόφωνο , όπου πρόλαβε και είπε " Αν και εσύ δεν με αγαπούσες, εγώ όμως σ´αγαπούσα". Και ακόμα πιο συγκλονιστική σκηνή την ώρα που άνοιξαν το φέρετρο, και τον είδαν συγγενείς και όλη η Ελλάδα, πριν θαφτεί στο Α´ Νεκροταφείο.
 
Δεν θα σχολιάσω τις πολιτικές του επιλογές, καθώς αυτές είναι μάλλον αντικείμενο διατριβής, θα πω μόνο ότι πραγματικά ήταν μια μεγάλη προσωπικότητα, συμπληρώνοντας ότι ο γιόκας του είναι πολύ "λίγος", όχι μόνο για το ΠΑΣΟΚ, που καρφί δε μου καίγεται, αλλά και γενικότερα για τη χώρα, αφού είναι πολύ άσχημο να έχει χάσει ο κόσμος την ελπίδα για κάτι καλύτερο...
 
....το τραγικό, ή εάν θέλετε παράδοξο, παράξενο, αυτή την ημέρα έχει γενέθλια ( 73 χρονών ), ο Κ. Σημίτης!!!!
 
Ο τελευταιος Ηγετης.


Αξιος, αναξιος δεν εχει σημασια.


Λειπουν τετοιοι ανδρες ακομα και στα κατω τους.
 
Περάσαμε στην εποχή των μαριονετών. Οι ηγέτες (Καραμανλής, Παπανδρέου κλπ ανήκουν σε άλλη εποχή).

Τώρα κανένας δε βγαίνει να μιλήσει χωρίς script, ή να απαντήσει σε μη συμφωνημένες ερωτήσεις.
 
Είχε το χάρισμα της άμεσης επικοινωνίας με τον κόσμο. Αυτό νομίζω ήταν που τον έκανε αγαπητό στις μάζες. Το μεγαλύτερο έργο του κατά την ταπεινή μου γνώμη, ήταν η αναδιάρθρωση που πέτυχε στο στράτευμα κατά την πρώτη του θητεία. Εκεί νομίζω μπήκαν και οι βάσεις για να μην ξαναϋπάρξει δικτατορία ποτέ σε αυτόν τον τόπο. Θα μπορούσαμε να αναφέρουμε και άλλα πολλά όπως τα Μεσογειακά ολοκληρωμένα προγράμματα πχ, όπως θα μπορούσαμε να αναφερθούμε και σε λάθη και παραλείψεις. Λίγη σημασία έχουν πια...
 
να θυμηθούμε
το βυθίσατε το Χόρα!
το μή πόλεμος
το Davos
την επιστράτευση...
 
Απάντηση: Re: Σαν σημερα πεθανε ο Ανδρεας Παπανδρεου

....το τραγικό, ή εάν θέλετε παράδοξο, παράξενο, αυτή την ημέρα έχει γενέθλια ( 73 χρονών ), ο Κ. Σημίτης!!!!

Πού τoν θυμήθηκες βρέ?
O Aνθρωπος πού μίσησε περισσότερο απόλους το Κόμμα στο οποίο Ηγήθηκε και πού το μετέτρεψε σέ Μονεταριστικό ξεχνώντας καί τίς τελευταίες αντιλήψεις περί Κράτους Δικαίου.
Ο Αντρέας υπήρξε χαρισματικός σάν Προσωπικότητα και ιδιαίτερα ευφυής ,γιά να καλύψει την γερασμένη Ενωση Κέντρου μέ το ΠΑΣΟΚ..
Η Ανάληψη τής Εξουσίας τό 81 ήταν Ιστορική Αναγκαιότητα,γιατί εισήλθαν στο Προσκήνιο αποκλεισμένες Κοινωνικές Ομάδες απο την περίοδο τού Εμφυλίου ακόμα.
Συμβολικά η αναγνώριση τής Εθνικής Αντίστασης ήταν μιά σημαντική ενέργεια ,όπως και η αρχική σύλληψη τής δημιουργίας τού Ε.Σ.Υ.
Δόθηκε η ευκαιρία γιά ουσιαστικές Αλλαγές στην Ελληνική Κοινωνία,οι οποίες όμως δέν ολοκληρώθηκαν.
Μελανό σημείο η στήριξη τής Αυριανής.
Kαθώς επίσης πώς μερικοί κύκλοι δέν τον άφησαν να πεθάνει όπως τού άρμοζε μέ την ιστορία τού Ωνασείου..
Πάντως επί Ανδρεϊκού ΠΑΣΟΚ υπήρχε τουλάχιστον η άισθηση οτι δέν είμαστε Υποτελείς όπως συνέβη μετά μέ το ρεζιλίκι τών Ιμίων και τήν προδοσία Οτσαλάν και όχι μόνον.
Επίσης οι σχέσεις μας μέ τις Αραβικές Χώρες ήσαν σε πολύ καλό επίπεδο.
Και δεν ειναι καθόλου τυχαιο πώς αυτός που τον διαδέχτηκε ´πέταξε ´ολα τά Ανδρεϊκά στελέχη (οπως επι παραδείγματι και τον σημερινό εξαιρετικό Πρόεδρο τής Δημοκρατίας).
Ο Ανδρέας υπήρξε Μεγάλος Αντιφατικός αλλά η Ιστορία θα τον κρίνει θετικά και μόνον γιά το γεγονός πώς αποκαταστάθηκε ακόμα και σέ συμβολικό επίπεδο ο Αποκλεισμός δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων πού δέν ανήκαν στούς ´Νικητές´στίς δύσκολες εποχές.
 
Re: Απάντηση: Re: Σαν σημερα πεθανε ο Ανδρεας Παπανδρεου

Πού τoν θυμήθηκες βρέ?
O Aνθρωπος πού μίσησε περισσότερο απόλους το Κόμμα στο οποίο Ηγήθηκε και πού το μετέτρεψε σέ Μονεταριστικό ξεχνώντας καί τίς τελευταίες αντιλήψεις περί Κράτους Δικαίου.
Ο Αντρέας υπήρξε χαρισματικός σάν Προσωπικότητα και ιδιαίτερα ευφυής ,γιά να καλύψει την γερασμένη Ενωση Κέντρου μέ το ΠΑΣΟΚ..
Η Ανάληψη τής Εξουσίας τό 81 ήταν Ιστορική Αναγκαιότητα,γιατί εισήλθαν στο Προσκήνιο αποκλεισμένες Κοινωνικές Ομάδες απο την περίοδο τού Εμφυλίου ακόμα.
Συμβολικά η αναγνώριση τής Εθνικής Αντίστασης ήταν μιά σημαντική ενέργεια ,όπως και η αρχική σύλληψη τής δημιουργίας τού Ε.Σ.Υ.
Δόθηκε η ευκαιρία γιά ουσιαστικές Αλλαγές στην Ελληνική Κοινωνία,οι οποίες όμως δέν ολοκληρώθηκαν.
Μελανό σημείο η στήριξη τής Αυριανής.
Kαθώς επίσης πώς μερικοί κύκλοι δέν τον άφησαν να πεθάνει όπως τού άρμοζε μέ την ιστορία τού Ωνασείου..
Πάντως επί Ανδρεϊκού ΠΑΣΟΚ υπήρχε τουλάχιστον η άισθηση οτι δέν είμαστε Υποτελείς όπως συνέβη μετά μέ το ρεζιλίκι τών Ιμίων και τήν προδοσία Οτσαλάν και όχι μόνον.
Επίσης οι σχέσεις μας μέ τις Αραβικές Χώρες ήσαν σε πολύ καλό επίπεδο.
Και δεν ειναι καθόλου τυχαιο πώς αυτός που τον διαδέχτηκε ´πέταξε ´ολα τά Ανδρεϊκά στελέχη (οπως επι παραδείγματι και τον σημερινό εξαιρετικό Πρόεδρο τής Δημοκρατίας).
Ο Ανδρέας υπήρξε Μεγάλος Αντιφατικός αλλά η Ιστορία θα τον κρίνει θετικά και μόνον γιά το γεγονός πώς αποκαταστάθηκε ακόμα και σέ συμβολικό επίπεδο ο Αποκλεισμός δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων πού δέν ανήκαν στούς ´Νικητές´στίς δύσκολες εποχές.

Ξεχνιέται Σπύρο, ο κος Ευχαριστώ τις ΗΠΑ:argue:
 
Όταν βλέπω ως μέγιστη αγωνία των σημερινών πολιτικών αρχηγών, το τι απάντηση θα δώσουν οι δημοσκοπήσεις στο αδιανόητο, πριν 20 τουλάχιστον χρόνια, ερώτημα της ικανότητάς τους να ...κυβερνήσουν τη χώρα, δεν μπορώ παρά να αναπολώ εποχές που ο αρχηγός ήταν αρχηγός και άμα λάχαινε "παραιτούσε" και υπουργούς του εν πτήσει.
 
Κ. Καραμανλής και Α. Παπανδρέου ήταν μεγάλες προσωπικότητες και σήμερα δεν έχουμε όμοιές τους. Κάνανε κάποια πολύ σημαντικά πράγματα, όπως η είσοδος στην ΕΟΚ και το οριστικό θάψιμο του εμφυλίου.

Από την άλλη, ενώ είχαν απόλυτη -αυτοκρατορική- εξουσία ο ένας το 75 και ο άλλος το 81, δεν την χρησιμοποίησαν όπως έπρεπε. Είχαν την ευκαιρία να βάλουν τις βάσεις για ένα σύγχρονο και δυνατό κράτος, αλλά δεν το έκαναν. Θεσμοθέτησαν την αντιπαροχή που κατέστρεψε οριστικά τις πόλεις μας. Έκαναν το σύνταγμα ένα χαρτί που αλλάζει εύκολα (θα μπορούσαν να είχαν απαιτήσει δημοψήφισμα). Κομματικοποίησαν τα πάντα. Δεν φρόντισαν για ισχυρούς ελεγκτικούς θεσμούς και στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα που θα προστάτευαν τον απλό πολίτη. Έδωσαν ώθηση στην οικογενειοκρατία...

Από την άλλη, τα κατορθώματά τους ήδη δεν μετράνε. Θα μπαίναμε στην ΕΟΚ, μια που μπήκαν όλοι. Θα ξεπερνούσαμε τον εμφύλιο, μια που κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Έστω και 20 χρόνια αργότερα, θα γινόντουσαν αυτά. Ενώ δυστυχώς οι πόλεις μας δεν πρόκειται να γλυτώσουν από το τσιμέντο ούτε σε 100 χρόνια... Οι θεσμοί για να σταθούν στα πόδια τους χρειάζονται πιά ένα θαύμα έτσι που έχουν καταντήσει...

Και δυστυχώς οι επόμενοι δεν κάνουν κάτι διαφορετικό από αυτούς τους δύο. Απλώς δεν έχουν κληρονομήσει το χάρισμα...
 
Κ. Καραμανλής και Α. Παπανδρέου ήταν μεγάλες προσωπικότητες και σήμερα δεν έχουμε όμοιές τους. Κάνανε κάποια πολύ σημαντικά πράγματα, όπως η είσοδος στην ΕΟΚ και το οριστικό θάψιμο του εμφυλίου.



Δεν πιστευω να εννοεις οτι ο Καραμανλης συνεβαλλε στο θαψιμο του εμφυλιου?
 
Θεσμοθέτησαν την αντιπαροχή που κατέστρεψε οριστικά τις πόλεις μας. Έκαναν το σύνταγμα ένα χαρτί που αλλάζει εύκολα (θα μπορούσαν να είχαν απαιτήσει δημοψήφισμα).

Και η αντιπαροχή προϋπήρχε των ανωτέρω δύο, αλλά και το Σ 1975 θεωρείται ένα "αυστηρό" ως προς την τροποποίησή του Σύνταγμα. Καταρχάς έχει έναν εκτεταμένο σκληρό πυρήνα άρθρων που δεν υπόκεινται καν σε αναθεώρηση. Αλλά και η αναθεώρηση δεν είναι απλή διαδικασία, αφού γι' αυτήν πρέπει να προκυρηχθούν εκλογές οι οποίες θα αναδείξουν μία συνακτική βουλή (όπως τέτοια ήταν η βουλή που προέκυψε από τις εκλογές του 2000). Το έαν εμείς οι πολίτες ούτε που το πήραμε χαμπάρι αυτό, σημαίνει ότι καλύτερα που δεν αφέθηκε ένα τόσο σοβαρό πράγμα όπως το Σύνταγμα της χώρας, στην ευθεία κρίση ενός σώματος πολιτών απλώς μιας δεδομένης χρονικής στιγμής (του 2000). Το Σύνταγμα είναι κάτι το διαχρονικό, δεν είναι απλώς ένας νόμος.
Ακούω να φωνάζουμε τώρα για την απαράδεκτη ρύθμιση του άρθρου 86. Πόσοι από αυτούς που φωνάζουν τώρα παρακολουθούσαν τις συζητήσεις που γίνονταν -δημόσια- για την αναθεώρηση; Πόσοι γνωρίζουν πχ τις θέσεις Βενιζέλου -που επικράτησαν- και την (εσωτερική) "αντιπολίτευση" του Σταθόπουλου; Για ποιο λόγο λοιπόν να θέσουμε κάτι στην κρίση δημοψηφίσματος; Για να αποφασίσουν οι πολίτες για κάτι για το οποίο όπως φαίνεται δεν έχουν την παραμικρή ιδέα; Γιατί άλλο να απαντήσω στις εκλογές εάν θέλω τον α ή τον β ή τον γ για κυβέρνηση, και άλλο να τοποθετηθώ επί των ζητημάτων που θέτει η αναθεώρηση συνταγματικών διατάξεων.
 
Δεν πιστευω να εννοεις οτι ο Καραμανλης συνεβαλλε στο θαψιμο του εμφυλιου?

Εάν λάβουμε υπόψη ότι μία από τις πρώτες ενέργειές του ήταν η κατάργηση του Ν. 509/1947 και η νομιμοποίηση ως εκ τούτου του ΚΚΕ, δεν μπορούμε παρά να παραδεχθούμε πως κάτι έκανε και αυτός, ανεξαρτήτως της "προϊστορίας".
 
Εάν λάβουμε υπόψη ότι μία από τις πρώτες ενέργειές του ήταν η κατάργηση του Ν. 509/1947 και η νομιμοποίηση ως εκ τούτου του ΚΚΕ, δεν μπορούμε παρά να παραδεχθούμε πως κάτι έκανε και αυτός, ανεξαρτήτως της "προϊστορίας".



Nαι καλα.


Και ο Πατακος αν αναλαμβανε σε δημοκρατικο πολιτευμα το ΚΚΕ θα το αναγνωριζε ηθελε δεν ηθελε.


Μην μιλαμε για τα αυτονοητα τωρα....


Ουτε επαιρνε τον Καραμανλη και κανεναν αλλον να μην το αναγνωρισει.

Αντιθετα την Εθνικη Αντισταση επειδη τον επαιρνε εκανε την παπια......
 
Αυτονόητα-ξεαυτονόητα, έτσι κύλησε η ιστορία. Γιατί μετά θα πιάσουμε και το άλλο "αυτονόητο", γιατί έπρεπε να είναι ο Καραμανλής αυτός που θα ηγείτο της προσπάθειας να ξαναφτιαχτεί κράτος από τις τέφρες της επταετίας. Εγώ λοιπόν αφήνω όλο το παρασκηνιο και μένω απλώς στο αδιαμφισβήτητο ιστορικό δεδομένο. Αυτό τουλάχιστον μου αρκεί για να αναγνωρίσω στον Καραμανλή κάποιον όπως είπα ρόλο, δεν έγραψα δα ότι ήταν και ο σωτήρας που πήρε πάνω του τη νομιμοποίηση.
 
Και η αντιπαροχή προϋπήρχε των ανωτέρω δύο

1. Νομίζω ότι η αντιπαροχή ήταν του Καραμανλή από τη δεκαετία του 50. Σωστά;

2. Όπως και να έχει, λόγω της πολιτικής αλλαγής το 1975 και το 1981 είχαν τη δύναμη να το αλλάξουν αυτό το μέτρο, αλλά δεν το έκαναν, ούτε ο ένας ούτε ο άλλος.

(Και για το άρθρο 86 εγώ πρώτη φορά έμαθα από το avclub .... δυστυχώς...)