Stereo Amp για Klispch R-820F

[ChickenDinner]

Καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά.

Έχω 2 κολώνες της Klipsch τα R820F, είναι 150rms 8ohm 97db.

Ήθελα έναν hifi ενισχυτή με έξοδο sub, phono και δίκτυο ώστε να μπορώ να κάνω cast απο κανα Spotify.

Βρήκα τον Denon DRA-800H, θέλω να καταλήξω στο τι γνώμη έχετε γι αυτόν τον ενισχυτή κι αν είναι αρκέτη η δύναμη του να οδηγήσει τα Klipsch, γιατί αυτά δεν ξέρω να τα υπολογίζω.

Το Budget μου ειναι 500€-700€ αν έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο, εννοείται είναι δεκτό.

 

[Pleo]

Είναι πιο στεγνός σε σχέση με το αδελφάκι του τον NR1200 αλλά λίγο πιο δυνατός.

Σε ιδιοκτήτη των R-620F (δηλ το μικρότερο μοντέλο) προτιμήθηκε ο NR1200 αντί του DRA-800H. Τα R820F πάντως έχουν πιο πολλές απαιτήσεις σε ρεύμα.

Τώρα από πλευράς μετρήσεων o Denon καταφέρνει 2x141 και ο Marantz 2x109. Στα 8Ωμ, που όμως δεν είναι πραγματικά 8Ω τα ηχεία που έχεις (καλά θα μου πεις.... και ποια είναι στην τελική πραγματικά 8ωμα; ).

Σε άλλα χαρακτηριστικά που έχουν σημασία:

Denon
Signal / noise ratio (A-weighted filter, referred to 1W) [dB] 82
Dynamics [dB] 104
Damping factor (related to 4 Ω) 57

Marantz
Signal / noise ratio (A-weighted filter, referred to 1W) [dB] 84
Dynamics [dB] 105
Damping Factor (referred to 4 Ω) 49

DENON DRA-800H

Stereofoniczne amplitunery i wzmacniacze sieciowe Denon ma na warsztacie już od dłuższego czasu. Były to jednak działania w ramach serii ...

audio.com.pl

MARANTZ NR1200

Porównując oferty Denona i Marantza, dostrzeżemy zbieżności, zwłaszcza w zakresie amplitunerów stereo. Niemal jednocześnie pojawiły ...

audio.com.pl

 

[ChickenDinner]

Είναι πιο στεγνός σε σχέση με το αδελφάκι του τον NR1200 αλλά λίγο πιο δυνατός.

Σε ιδιοκτήτη των R-620F (δηλ το μικρότερο μοντέλο) προτιμήθηκε ο NR1200 αντί του DRA-800H. Τα R820F πάντως έχουν πιο πολλές απαιτήσεις σε ρεύμα.

Τώρα από πλευράς μετρήσεων o Denon καταφέρνει 2x141 και ο Marantz 2x109. Στα 8Ωμ, που όμως δεν είναι πραγματικά 8Ω τα ηχεία που έχεις (καλά θα μου πεις.... και ποια είναι στην τελική πραγματικά 8ωμα; ).

Σε άλλα χαρακτηριστικά που έχουν σημασία:

Denon
Signal / noise ratio (A-weighted filter, referred to 1W) [dB] 82
Dynamics [dB] 104
Damping factor (related to 4 Ω) 57

Marantz
Signal / noise ratio (A-weighted filter, referred to 1W) [dB] 84
Dynamics [dB] 105
Damping Factor (referred to 4 Ω) 49

DENON DRA-800H

Stereofoniczne amplitunery i wzmacniacze sieciowe Denon ma na warsztacie już od dłuższego czasu. Były to jednak działania w ramach serii ...

audio.com.pl

MARANTZ NR1200

Porównując oferty Denona i Marantza, dostrzeżemy zbieżności, zwłaszcza w zakresie amplitunerów stereo. Niemal jednocześnie pojawiły ...

audio.com.pl

Επειδη η γνωμη σου μετραει παρα πολυ, τι προτεινεις ;;

 

[Pleo]

Ξέρεις τι γίνεται;
Κανονικά θα σου έλεγα να κοιτάξεις κάποιον πιο ψωμωμένο, εκείνο που λένε να έχει καλά ρεύματα, ενισχυτή ολοκληρωμένο Hi-Fi. Το πρόβλημα όμως είναι εδώ ότι οι ολοκληρωμένοι δεν έχουν το bass management που έχουν αυτοί οι δυο ενισχυτές.
Δηλαδή τόσο στον DRA-800Η όσο και στον NR1200 έχει ρυθμιζόμενο φίλτρο για την ανακατεύθυνση των χαμηλών συχνοτήτων προς στο sub και φυσικά φίλτρο για να παίζουν τα ηχεία από τη συχνότητα που θα ορίσεις και πάνω, και ρύθμιση της απόστασης των ηχείων (γενικά έχουν τις ευκολίες ενός ενισχυτή AV).

Επειδή λοιπόν πρόκειται κάποια στιγμή στο μέλλον να προσθέσεις sub, με έναν ολοκληρωμένο Hi-Fi ενώ θα είχες καλύτερη οδήγηση σε κατάσταση 2.0, στην κατάσταση 2.1 θα είχες αποτέλεσμα... κουκουρούκου.

Συνεπώς, και επειδή θέλεις και όλες τις υπόλοιπες ευκολίες που έχεις αναφέρει, προκρίνεται ο πιο ισχυρός, δηλαδή ο Denon, και ας είναι ένα κλικ πιο στεγνός. Τουλάχιστον μέχρι να βάλεις sub, δείχνει πιο ταιριαστός για να οδηγήσει τα ηχεία σου σε σχέση με τον Marantz. Βέβαια μη φανταστείς και καμιά τρομερή διαφορά στην οδήγηση, περισσότερο headroom θα έχεις με τον Denon, το οποίο είναι πάντα καλό να υπάρχει.
Βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο Marantz προσφέρει και μια έξοδο για να συνδέσεις τελικό ενισχυτή...

 

[ChickenDinner]

Εχω ηδη sub της Klipsch τον KSW-200.
Αρα προτεινεις τον Denon?

 

[Pleo]

Απλά προτείνω λόγω των ηχείων που έχεις, μεταξύ των δύο επιλογών την ισχυρότερη. Με το sub και οι δύο θα είναι ΟΚ αφού θα ισχύει το bass management και στον Marantz θα κερδίσεις λίγο καλύτερη μεσαία περιοχή από πλευράς ηχοχρώματος.
Όπως έγραψα και πριν, αν επρόκειτο για το μικρότερο μοντέλο, θα σου έλεγα NR1200. Τώρα με τα δύο οκτάιντσα, κάθε επιπλέον watt ισχύoς μετράει.

 

[ChickenDinner]

Σ ευχαριστω παρα πολυ για τις γνωσεις σου.
Αληθεια πως καταλαβαινω ποσα watt ενισχυτη χρειαζομαι ; Υπαρχει τροπος που το υπολογιζεις ;

 

[WolfRathmA]

Καλησπέρα,

Εγώ έχω τα R-620F συνδεδεμένα στον SR5015. Ακούω γενικότερα πολύ μουσική, αλλά η ένταση, ειδικά στα χαμηλά, μου φαίνεται πως δεν είναι αρκετή για τα αυτιά μου.

Θέλω και εγώ να αγοράσω μελλοντικά κάποιον AMP. Θα μπορέσω να αγοράσω τον NR1200 και να τον συνδέσω στον SR5015 απλά για να ακούω stereo μουσική; Atmos κτλ έπειτα θα παίζουν όλα κανονικά όπως τα έχω και τώρα;

 

[Pleo]

Από αυτό που καταλαβαίνω θέλεις κάποιον amp που μελλοντικά θα παίζει σε κάποιο stereo setup αλλά για την ώρα να μπορεί να ενσωματωθεί και στο σύστημα που έχεις; Δηλαδή θέλεις κάποιον ολοκληρωμένο με Home Cinema Pass-through λειτουργία, δηλαδή να έχει κάποια είσοδο με απευθείας πρόσβαση στα τελικά του στάδια, τα οποία φυσικά θα πρέπει να παρέχουν τουλάχιστον ίση και ιδανικά μεγαλύτερη ισχύ από τον Marantz SR5015, όπως και οδήγηση.
Για να πας σε κάτι τέτοιο, ανεβαίνεις αρκετά σε budget πιο πάνω από τον NR1200 ο οποίος δεν μπορεί να ενσωματωθεί με τον τρόπο που θέλεις στο σύστημά σου.

 

[ChickenDinner]

Απλά προτείνω λόγω των ηχείων που έχεις, μεταξύ των δύο επιλογών την ισχυρότερη. Με το sub και οι δύο θα είναι ΟΚ αφού θα ισχύει το bass management και στον Marantz θα κερδίσεις λίγο καλύτερη μεσαία περιοχή από πλευράς ηχοχρώματος.
Όπως έγραψα και πριν, αν επρόκειτο για το μικρότερο μοντέλο, θα σου έλεγα NR1200. Τώρα με τα δύο οκτάιντσα, κάθε επιπλέον watt ισχύoς μετράει.

Τι γνωμη εχεις για τον Yamaha R-N803D? Για τα R820F που ρωτησα εξαρχης, σ ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου.

 

[Pleo]

Τι γνωμη εχεις για τον Yamaha R-N803D? Για τα R820F που ρωτησα εξαρχης, σ ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου.

Άλλη φιλοσοφία. Δεν έχει HDMI switching κατ' αρχήν.
Δεν έχει επιλεγόμενο bass management, δηλαδή δεν μπορείς να επιλέξεις βαθυπερατό φίλτρο για το sub και υψιπερατό φίλτρο για τα ηχεία. Έχει ένα σύστημα ισοστάθμισης αμφιλεγόμενο, καμία σχέση με το YPAO που έχουν τα καλά μοντέλα AV της Yamaha. Μέσω της αυτόματης ισοστάθμισης ρυθμίζεται αυτόματα το bass management, αλλιώς έχεις μόνο ένα σταθερό βαθυπερατό στην έξοδο του sub στα 90Hz.
To αποτέλεσμα είναι ότι αν δεν πετύχει η αυτόματη ισοστάθμιση και το αποτέλεσμα δεν σου αρέσει, τότε μένεις με οδηγούμενα ηχεία full range και το sub από τα 90Hz και κάτω. Όχι και η ιδανικότερη συνθήκη.
Είναι στα επίπεδα ισχύος του DRA-800H. O Yamaha φτάνει 2x133 W και ο Denon 2x141 W, στα 8Ω.

 

[ChickenDinner]

Άλλη φιλοσοφία. Δεν έχει HDMI switching κατ' αρχήν.
Δεν έχει επιλεγόμενο bass management, δηλαδή δεν μπορείς να επιλέξεις βαθυπερατό φίλτρο για το sub και υψιπερατό φίλτρο για τα ηχεία. Έχει ένα σύστημα ισοστάθμισης αμφιλεγόμενο, καμία σχέση με το YPAO που έχουν τα καλά μοντέλα AV της Yamaha. Μέσω της αυτόματης ισοστάθμισης ρυθμίζεται αυτόματα το bass management, αλλιώς έχεις μόνο ένα σταθερό βαθυπερατό στην έξοδο του sub στα 90Hz.
To αποτέλεσμα είναι ότι αν δεν πετύχει η αυτόματη ισοστάθμιση και το αποτέλεσμα δεν σου αρέσει, τότε μένεις με οδηγούμενα ηχεία full range και το sub από τα 90Hz και κάτω. Όχι και η ιδανικότερη συνθήκη.
Είναι στα επίπεδα ισχύος του DRA-800H. O Yamaha φτάνει 2x133 W και ο Denon 2x141 W, στα 8Ω.

Σ ευχαριστω παρα πολυ για τον χρονο σου !

 

[Pleo]

Απλά έχε υπ' όψη ότι οι μετρήσεις στα 4Ω στους Marantz & Denon γίνονται με τη ρύθμιση 4Ω από το μενού των συγκεκριμένων ενισχυτών. Σε περίπτωση δηλαδή που δεις μικρότερα νούμερα. Γιατί κανονικά θα έπρεπε να υπήρχε μέτρηση και σε φορτίο 4Ω, με τη ρύθμιση στα 8Ω που δεν περιορίζει το ρεύμα του τροφοδοτικού για λόγους regulation της Ε.Ε.
Στο ένα από τα τεστ το αναφέρει μάλιστα:
In many cases, however, we will connect 4-ohm speakers with the belief that they are 8-ohm (so many of them are presented by manufacturers). What will happen then? Usually nothing bad, it will only get a little warmer ...

 

[ChickenDinner]

Τα ηχεια μου υποτιθεται ειναι 8ohm. Για τις μετρησεις στα 4ohm μου το λες απλα ενημερωτικα ή μου ξεφευγει κατι ;

 

[Pleo]

Τα ηχεια μου υποτιθεται ειναι 8ohm. Για τις μετρησεις στα 4ohm μου το λες απλα ενημερωτικα ή μου ξεφευγει κατι ;

Στο λέω ενημερωτικά γιατί οι μετρήσεις στα 4Ω είναι υπό τον περιορισμό τροφοδοσίας του ενισχυτή όταν υπάρχει η δυνατότητα αυτή, δηλαδή να την επιλέξεις μέσα από το μενού του. Στον Yamaha για παράδειγμα η μέτρηση στα 4Ω γίνεται χωρίς τη ρύθμιση αυτή, καθώς δεν υπάρχει.
Επειδή ενδέχεται να σου κάνει εντύπωση η μεγαλή διαφορά στις μετρήσεις στα 4Ω στο συγκεκριμένο site.