Subwoofer: Να βάλω δύο;

[Θάνος Φούντας]

Η γνώμη μου:
1. Δοκιμάζεις πρώτα με το υπάρχον setup σου και βλέπεις αν καλύπτεσαι με το ένα sub (20 τ.μ. δεν είναι τεράστιος χώρος)
2. Αν δε σε καλύπτει κοιτάς μήπως πάρεις ένα μεγαλύτερο και πουλάς το παλιό (αυτό καθώς το σετάρισμα με 1 sub είναι ευκολότερο)
3. Αν θες 2ο και λύσεις τα προβλήματα με τα καλώδια και τους αντάπτορες προετοιμάσου για πιο δύσκολο σετάρισμα. Αν έχεις τις γνώσεις καλώς - αλλιώς θα χρειαστεί μάλον να ζητήσεις βοήθεια από κάποιον πιο ειδικό - ή φιλο ή επαγγελματία.

Επίσης, τα ηχεία σου δεν είναι small. Τώρα αν βολεύει να τα δηλώσεις small ή όχι θα το δεις στο σετάρισμα. Το auto calibration του Denon είναι εξαιρετικό - δες τι σου προτείνει αυτό (αν και νομίζω θα τα δείξει large). Μετά παίζεις με το crossover κάθε ηχείου από τις ρυθμίσεις. Με δεδομένο ότι έχουν τη δυνατότητα να κατέβουν χαμηλότερα από τυπικά small ηχεία ίσως πρέπει να δεις καλά το (1) και αν δεν καλύπτεσαι να πας στο (2). Γενικότερα ο χώρος σου και τα ηχεία σου δε συνηγορούν στο να βάλεις 2ο sub

 

[Θωμάς1]

Έχεις δίκιο αυτό πρέπει να γίνει. Ας τα βάλω τώρα αυτά να δω πως θα παίζουν και βλέπουμε παρακάτω.
Όλα αυτά εκτός από το σαμπγουφερ δεν τα έχω ξαναχρησιμοποιήσει οπότε δεν ξέρω και τι αποτέλεσμα θα φέρουν.
Θα δούμε σε λίγες μέρες.

 

[Asteris]

Το sub που έχεις, έχει ρύθμιση φάσης 0-180 συνεχόμενη με ροοστάτη (όχι διακόπτη ή μηδέν ή 180) ? Αν ναι, ίσως κάτι να καταφέρεις και πάλι καλό θα ήταν να είναι όμοιο με το 2ο. Αν όχι, ξέχασέ το, θα πρέπει να φέρνεις τα sub βόλτα γύρω-γύρω στο δωμάτιο μέχρι να βρεις σημείο που να πέφτουν τα μπροστινά ηχεία και τα sub σε σύμφαση στον καναπέ σου. Αλλιώς όπως λένε και τα παιδιά, μπορεί να έχεις ακυρώσεις που να κάνουν τα μπάσα ακόμη και πιό αδύναμα από πριν.

Εγώ έχω 2 sub που σκοπεύω να βάλω στο σύστημά μου, δύο Jamo 505E που έχουν ρύθμιση φάσης. Μόνο που το σύστημα θα είναι στην θέση του σε κάνα μήνα, μέχρι τώρα τα είχα ένα στο σπίτι και ένα στο εξοχικό, δεν είχα κατάλληλο δωμάτιο να τα βάλω και τα δυό μαζί. Και όντως για 20 τετραγωνικά, ένα και καλό φτάνει...

 

[thanasis k.]

Για παμε λιγο απο την αρχη, γιατι ολιγον μπερδεμενα ακουγονται

κάπου είχα διαβάσει ότι με 2 (έστω μικρά subwoofer) είναι πολύ καλύτερα από ένα μεγάλο! Ο ήχος και η λεπτομέρεια είναι πιο ρεαλιστικός. (κάτι τέτοιο είχα διαβάσει)

ποιος φωστηρ της ηχητικης γνωσης ηθελα να ηξερα το εγραψε αυτο - με το σκεπτικο αυτο δυο τουιτερ θα χουν καλυτερο χαμηλο απο ενα γουφερ.
Πως μπορουν δυο 8αρια γουφερ ας πουμε να φτασουν προς τα χαμηλα το μηκος κυμματος οπως π.χ. ενα 15αρι. Καθε μεγαφωνο απο την φυσικη εχει καποιο ευρος συχνοτητων που μπορει να αποδωσει, ετσι οσο μεγαλωνει ο κωνος τοσο και σε πιο χαμηλες συχνοτητες κατεβαινει.Αυτο ως ενας απλοικος γενικος κανονας.

 

[thanasis k.]

Για να βάλεις ένα άλλο sub μαζί με αυτό που έχεις...ξεχασέτο. Πρέπει να είναι τουλάχιστον δύο ίδια. Αλλά επειδή είναι τεράστια "ιστορία" η σωστή ρύθμιση και τοποθέτηση του s.w, η γνώμη μου είναι να βάλης ένα και καλό, για να μην έχεις μπελάδες επι δύο!!

Για ποιον λογο πρεπει να ειναι ιδια;

σε ολα τα υπολοιπα σωστος.

 

[thanasis k.]

Όταν είχα αγοράσει το κεντρικό ηχείο μου (για να δέσει και ολοκληρωθεί η σειρά μου) από εξειδικευμένο μαγαζί μου είχαν πει ότι το καλύτερο θα είναι δυο όμοια sub!!!!
Αυτά μου είχαν πει!!!!

μην ξαναψωνησεις απο εκει.

 

[thanasis k.]

Εγώ ήξερα οτι είναι το πιο εύκολο τουλάχιστον σε οτι αφορά την τοποθέτηση, που δεν παίζει και τόσο πολύ ρόλο όπως τα υπόλοιπα ηχεία του συστήματος.

μονο ως προς την κατευθηντικοτητα του ηχου, οπου το ανθρωπινο αυτι δεν μπορει να ξεχωρησει απο πιο σημειο προερχονται οι χαμηλοσυχνοι ηχοι.Ετσι σε οποιο σημειο τοποθετηθει ειναι δυσκολο να εντοπιστει ηχητικα, αλλα η τοποθετηση του ειναι πολυ σημαντικη λογω των αλληλεπιδρασεων του με τον χωρο, που στις χαμηλες συχνοτητες ειναι ακομη μεγαλυτερες και εχουν πολυ μεγαλη επιπτωση στην ηχητικη συμπεριφορα αυτου

 

[thanasis k.]

Φτάνει να σου πω ότι το ένα μπορεί να "ακυρώνει" το άλλο και να πας στα χειρότερα αντί για καλύτερα.

ακριβως εδω ειναι το προβλημα της τοποθετησης δυο σαμπ, οι ακυρωσεις που προκαλει το ενα στο αλλο.

 

[thanasis k.]

Πιστεύω ότι ο φίλος μας και είναι ευνόητο ότι κάπου δίπλα το ένα στο άλλο θα μπουν....Περίπου σε κάποια νοητή ευθεία......

λαθος τοποθετηση

 

[thanasis k.]

επειδη ακολουθουν και καποιες αλλες γνωμες σχετικα με την τοποθετηση και για να μην προβω σε μια μακροσκελη αναλυση και μια οι καβγαδες στα ξενα φορουμ δινουν και παιρνουν σας αναφερω απλα τις περισσοτερο δημοφιλεις λυσεις

α. ενα υπογουφερ της καλυτερης δυνατον ποιοτητας και του μεγαλυτερου δυνατον κωνου - ιδανικο για χομ σινεμα 18 ιντσων - για χρησεις χαι εντ οι γνωμες διησταντε λογω της πιο αργης ταχυτητας που επιτυγχανεται κατα την κινηση ενος τοσο ογκοδους κωνου,

Β. τεσσετα υπογουφερ στις γωνιες του δωματιου και μαλιστα με εναλαγη πατωμα ταβανι. Δηλαδη εμπρος κατω δεξια, εμπρος πανω αριστερα, πισω κατω αριστερα και πισω πανω δεξια.

Στην προκειμενη περιπτωση και μαλλον λογω της αδυναμιας τοποθετησης του ενος εκ των δυο στην οροφη, η μονη εφικτη λυση ειναι η τοποθετηση των δυο σαμπ στην μια εμπροσθια γωνια του δωματιου και του αλλου στην οπισθια διαγωνιως της πρωτης.
Δυστηχως ηχητικες ακυρωσεις θα υπαρχουν και μονο με ειδικευτμενο ψηφιακο ισοσταθμιστη χαμηλων συχνοτητων μπορει να επιτευχθει το ιδανικο αποτελεσμα, οπως αυτοι που διαθετουν καποια μοντελα υπογουφερ με μικροφωνο η καποιοι εξωτερικοι, αλλα δυστηχως τα ενσωματωμενα συστηματα των AV κατα προσωπικη εκτιμηση δεν ειναι ιδιαιτερα ακριβη δυστηχως στον τομεα της ισοσταθμισης χαμηλων.

Αν σας ενδιαφερει μια δικη μου εφαρμογη των παραπανω στην δικη μου περιπτωση, εμπρος δεξια εχει τοποθετηθει ενα VELODYNE DD12 και εχουν γινει οι απαραιτητες ρυθμισεις ισοσταθμισης μονο για δικαναλο ηχο, ενω κατα την παρακολουθηση ταινιων, ανηγει και ενα δευτερο σαμπ - αναμενεται να αγορασθει καποιο 18αρι, που ειναι τοποθετημενο στην πισω γωνια του δωμαιου και ειναι επισης ισοσταθμισμενο σε σχεση και με το πρωτο.

 

[thanasis k.]

Επίσης, τα ηχεία σου δεν είναι small. Τώρα αν βολεύει να τα δηλώσεις small ή όχι θα το δεις στο σετάρισμα. Το auto calibration του Denon είναι εξαιρετικό - δες τι σου προτείνει αυτό (αν και νομίζω θα τα δείξει large). Μετά παίζεις με το crossover κάθε ηχείου από τις ρυθμίσεις. Με δεδομένο ότι έχουν τη δυνατότητα να κατέβουν χαμηλότερα από τυπικά small ηχεία ίσως πρέπει να δεις καλά το (1) και αν δεν καλύπτεσαι να πας στο (2). Γενικότερα ο χώρος σου και τα ηχεία σου δε συνηγορούν στο να βάλεις 2ο sub

ναι μεν αλλσ
με αυτον τον τροπο και λογω και της μη υπαρξης εξωτερικου ενισχυτη, ο Ντενον θα επιφορτιστει και το ενεργοβορο φορτιο επιπλεον χαμηλων απο τα πισω ηχεια, με σα;φη δυσμενη αποτελεσματα στον ηχητικο τομεα και ιδιαιτερα σε δυσκολα περασματα, οπου θα παρουσιαζει συμπιεσεις και λεπτυνση της ηχητικης εικονας.
Αυτα προς το παρων επειδη φευγω τα υπολοιπα το βραδι παιδια τα λεμε.

 

[thanasis k.]

Να βάλω κι έναν άλλο προβληματισμό;
Τα πίσω ηχεία λόγω κατασκευής δεν μπορούν να βγάλουν και πολλές χαμηλές.
Δεν θα ήταν καλύτερα να έχουν τη δυνατότητα για περισσότερα μπάσα;
Αν λεω εγώ τώρα στα καλώδια που είναι συνδεδεμένα τα πίσω ηχεία βάλω ενδιάμεσα το σαμπ (έχει αυτή τη δυνατότητα το Yamaha) έτσι ώστε να εμπλουτίζονται τα πίσω ηχεία με μπάσα δεν είναι καλή ιδέα;
Αν ακουστεί μια εκρηξη πίσω από τον πρωταγωνιστή δεν θα πρέπει να έχουμε χαμηλές πίσω από τη θέση ακρόασης;

Με λίγα λόγια το πίσω σαμπ δεν θα παίρνει το σήμα απο την έξοδο σαμπγουφερ του ενισχυτή αλλά από την έξοδο σαράουν προσθέτοντας μπάσα στα πίσω ηχεία.

--------------------------------------------------------------------------------
Last edited by Θωμάς : Σήμερα at 10:56.


Θωμάς
View Public Profile
Αποστολή προσωπικού μηνύματος στον/στην: Θωμάς
Find More Posts by Θωμάς
Προσθήκη του Θωμάς στη λίστα φίλων




Re: Subwoofer: Να βάλω δύο;
Σήμερα, 12:37 #16
dvotsis
Established Member



dvotsis is offline
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2006
Μηνύματα: 235 Re: Subwoofer: Να βάλω δύο;

--------------------------------------------------------------------------------

Τα πίσω σου ηχεία μια χαρά είναι, δέν χρειάζεται να βγάζουν άλλο χαμηλό διότι θα τα δουλέψεις σαν small, οπότε περίπου απο τους 90 κύκλους και κάτω θα πηγαίνουν στο sub.
Δεν χρειάζεται να είναι το sub πίσω απο τη θέση ακρόασης για να ακούσεις μια έκρηξη πίσω!! Σε όποιο κανάλι γίνει εκεί θα ακουστεί και ας είναι το sw μπροστά.

σωστα
αφου οι συχνοτητες κατω απο τα 80 χερτζ δεν ειναι κατευθυντικες το περιεχομενο αυτων των συχνοτητων στελνονται στο σαμπ. Οι πιο πανω συχνοτητες που το αυτι μπορει να τις εντοπισει στελνονται στα πισω ηχεια και ετσι υπαρχει η ψευδαισθηση οτι η εκρηξη γινεται πισω.
Μια λεπτομερεια που μπορει να μην ειναι απολυτα ηχητικα σωστη, αλλα μπορει να σε ικανοποιησει στην περιπτωση σου, ειναι η τοποθετηση του σαμπ κοντα στην θεση ακροασης - προταση κυριως για χομ σινεμα - οπου η προσθεση καποιων μικροκραδασμων στην θεση ακροασης, αυξανει τα εφφε των ταινιων και δινει την ψευδαισθηση βαθυτερου χαμηλου.

 

[Asteris]

Αντί για δεύτερο Sub, αν θες κούνημα στην θέση ακρόασης, βάλε μπασοδονητές κάτω από τον καναπέ. Φραπές θα γίνεις...

http://www.aurasound.com/

 

[thanasis k.]

αληθεια αυτους τους εχει δοκιμασει κανεις;

 

[Asteris]

Εγώ από το 2000. Λένε. Κουνάνε χωρίς να χρειάζεται να γίνεται Ο πανικός στην ταινία. Πχ για να καταλάβεις, σε μιά ταινία οι πρωταγωνιστές μιλούσαν μέσα σε ένα αυτοκίνητο που ταξίδευε ήρεμα και οι μπασοδονητές δημιουργούσαν το τρέμουλο της κίνησης και της μηχανής. Ένιωθες δόνηση χωρίς να γίνεται σαματάς στην οθόνη...

 

[thanasis k.]

αποτι ειδα εχουν και αντιπροσωπο στην Ελλαδα.
και απο τιμες;