Αγαπητοί φίλοι, έχω αρκετές παλιές ταινίες σε dvd εμπορίου και βλέποντας ότι υπάρχουν mkv των ίδιων ταινιών μου δημιουργήθηκε το ερώτημα αν αξίζει τον κόπο να τις έχω στο δίσκο μου. Δηλαδή μια mkv 720p (συνήθως γύρω στα 4,5 GB) ή μια των 1080p (συνήθως γύρω στα 8 GB) μπορεί κανείς να πει, σε γενικές γραμμές, αν είναι καλύτερες, παρόμοιες ή χειρότερες, από άποψη ποιότητας εικόνας και ήχου, σε σύγκριση μ' ενα καλό dvd εμπορίου;
Σύγκριση ποιότητας dvd εμπορίου και mkv 720- 1020p
- Thread starter ioannis00
- Start date
Alexandros_Wallace
Supreme Member
Ναι, οι ματρόσκες θα έχουν καλύτερη ποιότητα γιατί έχουν γίνει rip από BluRay (1080p H264/VC1) με την χρήση της x264.
Στην πλειοψηφία τους οι ματρόσκες των 4,5GB θα είναι ~44xx Kbps Η264 με κάποιο Lossy Αudio codec DTS/DD
ενώ οι ματρόσκες των 8GB αναλόγως και το/(α) Audio track/(s) μπορεί να είναι από 6xxx μέχρι οριακά πάνω από 8xxx Kbps.
(τα νούμερα είναι κατά προσέγγιση για μια δίωρη ταινία)
Επομένως μπορεί το bitrate και η χωρητικότητα σε ένα original DVD να είναι μεγαλύτερη από μια ματρόσκα
αλλά λόγω μεγαλύτερης ανάλυσης και καλύτερου τρόπου συμπίεσης η εικόνα θα είναι χειρότερη.
Στην πλειοψηφία τους οι ματρόσκες των 4,5GB θα είναι ~44xx Kbps Η264 με κάποιο Lossy Αudio codec DTS/DD
ενώ οι ματρόσκες των 8GB αναλόγως και το/(α) Audio track/(s) μπορεί να είναι από 6xxx μέχρι οριακά πάνω από 8xxx Kbps.
(τα νούμερα είναι κατά προσέγγιση για μια δίωρη ταινία)
Επομένως μπορεί το bitrate και η χωρητικότητα σε ένα original DVD να είναι μεγαλύτερη από μια ματρόσκα
αλλά λόγω μεγαλύτερης ανάλυσης και καλύτερου τρόπου συμπίεσης η εικόνα θα είναι χειρότερη.
Σ' ευχαριστώ πολύ για την άμεση και κατατοπιστική απάντησή σου. Όσα ανέφερες ισχύουν και για κάποιες mkv (BluRay rip) στα 480p με μέγεθος που δεν υπερβαίνει το 1GB;
Alexandros_Wallace
Supreme Member
Εδώ αλλάζουν τα πράγματα. Για μόλις 1GB η συμπίεση είναι πάρα πολύ μεγάλη.
Σίγουρα θα έχουμε παραμόρφωση λόγω μεγάλης συμπίεσης.
Εκτός αυτού έχουμε και τεράστιο downscale. Aπό τα 1080p σε 480p είναι πολύ μεγάλη η διαφορά.
Oπότε σίγουρα θα έχουμε και *ringing* ή στα ελληνικά κουδουνίστρες
Είναι ταλαντώσεις γύρω από σημεία που έχουμε απότομες αλλαγές της εικόνας.
Τρίτο πρόβλημα η αναδίπλωση (aliasing). Στην πράξη θα φαίνονται τετραγωνάκια στις γωνίες.
Πάντως το μέγεθος είναι πολύ μικρό. Πολύ πιθανόν να μιλάμε για τριψήφιο bitrate και δικάναλο ήχο σίγουρα.
Είναι καταστροφή του ΒluRay. Θα το προτιμούσα μόνο για ταξίδι σε κάποιο mobile device (Laptop/tablet),
και σίγουρα όχι για κανονική προβολή.
Last edited:
Εκτός από αυτά που πολύ σωστά σου λέει ο Portioli, υπάρχουν και αρκετά μεγάλες διαφορές από mkv σε mkv (όπως και από DVD σε DVD ακόμα και και από BR σε BR, ανεξαρτήτως μεγέθους.)
Επειδή αναφέρεις οτι έχεις παλιές ταινίες, δεν ξέρω βέβαια πόσο παλιές εννοείς, αν δείς το DVD του εμπορίου και το αντίστοιχο MKV θα βάλεις τα κλάματα. Η διαφορά είναι τεράστια, κυρίως λόγω του οτι έχουν πάρει τις παλιές μήτρες κι έχουν κάνει remaster με πάρα πολύ καλά αποτελέσματα τις περισσότερες φορές.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,349
Από αυτά που πόσταρε ο Μπαμπης βλέπω σημαντικές διαφορές.
Δλδ Μπαμπη προτείνεις να μεταβούμε στην HD εποχή;
Έχεις να προτείνεις κάτι σε εξοπλισμό (player για αρχή - tv / projector τα αφηνω για μετα).
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την ανταπόκριση.
Φιλικά
Πάνος
Δλδ Μπαμπη προτείνεις να μεταβούμε στην HD εποχή;
Έχεις να προτείνεις κάτι σε εξοπλισμό (player για αρχή - tv / projector τα αφηνω για μετα).
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την ανταπόκριση.
Φιλικά
Πάνος
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Σύγκριση ποιότητας dvd εμπορίου και mkv 720- 1020p
Φίλε Πάνο, καλώς ήρθες στο φόρουμ!!
Θα πρότεινα πριν ασχοληθείς με τα φορμά να ρίξεις μια ματιά πρώτα στις διάφορες τεχνολογίες και την απόδοση των εικόνων. Στο παρακάτω screenshot μπορείς να εντοπίσεις κάποιες από τις διαφορές!!
Φιλικά ο οφθαλμίατρος της γειτονιάς σας!!:Banane0:
Φίλε Πάνο, καλώς ήρθες στο φόρουμ!!
Θα πρότεινα πριν ασχοληθείς με τα φορμά να ρίξεις μια ματιά πρώτα στις διάφορες τεχνολογίες και την απόδοση των εικόνων. Στο παρακάτω screenshot μπορείς να εντοπίσεις κάποιες από τις διαφορές!!
Φιλικά ο οφθαλμίατρος της γειτονιάς σας!!:Banane0:
Kostas_Y
AVClub Fanatic
Αν και έχω πολλά DVD, έχω και τις περισσότερες ταινίες και σε HD ματρόσκα. Ακόμα και σε 4.3GB η διαφορές είναι εμφανείς.
Αν μιλάμε τωρα για ταινίες του 1950 και πίσω, εκεί είναι λίγο λοταρία. Δεν ξέρεις αν έγινε ένα απλό upscale απο το DVD ή νέα επεξεργασία απο το αρχικό film.
Αν μιλάμε τωρα για ταινίες του 1950 και πίσω, εκεί είναι λίγο λοταρία. Δεν ξέρεις αν έγινε ένα απλό upscale απο το DVD ή νέα επεξεργασία απο το αρχικό film.
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 17,349
Ειδικα σε αυτές ειναι σχεδόν σίγουρο ότι έχει γίνει κανονικό remaster (γιατι δεν ''σηκωνουν'' upscale).
Το ''προβλημα'' υφισταται συνηθως, σπάνια βεβαια, σε παραγωγες μερικών δεκαετιών πισω (οχι πολύ παλιες δλδ).
Kostas_Y
AVClub Fanatic
Ίσως έγινε ένα αρχικό remaster για την έκδοση DVD και να μην ασχολήθηκαν περισσότερο. Είδα το Cyrano με τον Jose Ferrer και ήταν σαν να έβλεπα το DVD...
Πολλές παρανοήσεις παρατηρώ.
Τα dvd έχουν ανάλυση μόλις 720 Χ 576 και καμιά σχέση με HD ματρόσκες 1080 ή 720p.
Ωστόσο μιά χαρά μπορούν να μετατραπούν και αυτά σε ματρόσκες (mkv) 576 ή 480 p ή i (το αρχικό υλικό πάντως είναι i). Λόγω διαφορετικών αλγόριθμων συμπίεσης θα διατηρήσεις την ίδια ποιότητα
λαμβάνοντας ένα πολύ μικρότερο αρχείο...
Τα βίντεο του youtube, όντας υπερβολικά συμπιεσμένα τα ίδια, δεν μπορούν να δείξουν επιτυχώς τις διαφορές σε αρχεία ανώτερα από αυτά, παρά μόνο με προσομειώσεις.
Τέλος , το "πόδι" δεν κόβεται λόγω....DLP, αλλά γιατί δεν χώραγαν ολόκληρες οι 2 εικόνες σε μια...
Αν περιμένεις από βιντεάκια να επιλέξεις τεχνολογία, τότε μόνο η τύχη μπορεί να σε βοηθήσει.
Αν δεν έχεις τον καιρό ή την διάθεση να το ψάξεις, τότε πριν αγοράσεις οτιδήποτε, πήγαινε σε μερικά καταστήματα και δες βιντεοπροβολείς να παίζουν.
Φιλικά, Γιάννης.
Τα dvd έχουν ανάλυση μόλις 720 Χ 576 και καμιά σχέση με HD ματρόσκες 1080 ή 720p.
Ωστόσο μιά χαρά μπορούν να μετατραπούν και αυτά σε ματρόσκες (mkv) 576 ή 480 p ή i (το αρχικό υλικό πάντως είναι i). Λόγω διαφορετικών αλγόριθμων συμπίεσης θα διατηρήσεις την ίδια ποιότητα
λαμβάνοντας ένα πολύ μικρότερο αρχείο...
Τα βίντεο του youtube, όντας υπερβολικά συμπιεσμένα τα ίδια, δεν μπορούν να δείξουν επιτυχώς τις διαφορές σε αρχεία ανώτερα από αυτά, παρά μόνο με προσομειώσεις.
Τέλος , το "πόδι" δεν κόβεται λόγω....DLP, αλλά γιατί δεν χώραγαν ολόκληρες οι 2 εικόνες σε μια...
Αν περιμένεις από βιντεάκια να επιλέξεις τεχνολογία, τότε μόνο η τύχη μπορεί να σε βοηθήσει.
Αν δεν έχεις τον καιρό ή την διάθεση να το ψάξεις, τότε πριν αγοράσεις οτιδήποτε, πήγαινε σε μερικά καταστήματα και δες βιντεοπροβολείς να παίζουν.
Φιλικά, Γιάννης.
Eνα απλο 720p rip της προκοπης με πηγη blu ray, ειναι εμφανως και ασυγκριτα καλύτερο απο ενα αυθεντικο dvd ...
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Σύγκριση ποιότητας dvd εμπορίου και mkv 720- 1020p
Προφανώς, ο Σύριος αστειευόταν όπως και 'γω, συνονόματε....δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας!!
Προφανώς, ο Σύριος αστειευόταν όπως και 'γω, συνονόματε....δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας!!
greekgreek
Supreme Member
Απάντηση: Re: Σύγκριση ποιότητας dvd εμπορίου και mkv 720- 1020p
Παλιές κλασικές ταινίες(40 - 50 χρονών) που ήθελα να έχω ,τις βρήκα σε καλή ποιότητα mkv.
Αντίθετα μερικές ταινίες 10 - 15 ετών τις βρήκα με χάλια ποιότητα mkv .
Θα συμφωνήσω με αυτό ,αυτό έχω δει και εγώ στην πράξη .
Παλιές κλασικές ταινίες(40 - 50 χρονών) που ήθελα να έχω ,τις βρήκα σε καλή ποιότητα mkv.
Αντίθετα μερικές ταινίες 10 - 15 ετών τις βρήκα με χάλια ποιότητα mkv .
Βεβαια ειναι γνωστό και έχει αναλυθεί, σε τι απόσταση πρέπει να είσαι και σε πόσες ιντσες οθόνη για να δεις τη διαφορά ανάμεσα σε ένα DVD και βίντεο σε HD. Ωστόσο το ότι η καλύτερη ανάλυση φέρει καλύτερη εικόνα, ότι η σχέση χώρου/ απόδοσης στη MKV είναι αδιαμφισβλητητα καλύτερη, και ότι αν έχει φτιαχτεί από σωστή πηγή (BR) με σωστά εργαλεία, η εντικειμενικά μεγαλύτερη ανάλυση θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα από ενα DVD
Re: Απάντηση: Re: Σύγκριση ποιότητας dvd εμπορίου και mkv 720- 1020p
Είναι προφανές ότι αστειευόσασταν τώρα που το ξαναείδα.
Χαίρομαι όμως συνονόματε που σε αυτό το φόρουμ απαντάτε τόσο ευγενικά και φιλικά, ακόμα και αν κάποιος παρεξηγήσει μια έκφραση, γιατί αλλού δεν θα προλάβαινα να μαζεύω κοσμητικά επίθετα.
Προφανώς, ο Σύριος αστειευόταν όπως και 'γω, συνονόματε....δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας!!
Είναι προφανές ότι αστειευόσασταν τώρα που το ξαναείδα.
Χαίρομαι όμως συνονόματε που σε αυτό το φόρουμ απαντάτε τόσο ευγενικά και φιλικά, ακόμα και αν κάποιος παρεξηγήσει μια έκφραση, γιατί αλλού δεν θα προλάβαινα να μαζεύω κοσμητικά επίθετα.