Αφήνω αυτό εδω το Link
Πως καταλήξαμε να έχουμε 2K masters και καμία δυνατότητα να βγούν ταινίες σε καθαρό 4Κ.
The cake is a lie...
- Thread starter zakmackraken
- Start date
-
Αγαπητοί φίλοι
Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2026
Την Κυριακή, 1/3/2025 και ώρα 13:30 στο εστιατόριο "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2026.
Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531
Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.
billpeppas
Supreme Member
Δεν θα κάτσω να δω όλο το μπλα μπλα του.
Αλλά ξεκινάμε άσχημα:
"Why do I see banding in 4K resolution".... γιατί ρε άσχετε, δεν έχει καμμία σχέση η ανάλυση με το (color) banding
Βλέπω επίσης κόλλημα με το streaming (προφανώς τα δισκάκια, το Kaleidescape, και τα πραγματικά high res. & bitrate downloads του είναι άγνωστες λέξεις; )
Και το κόλλημα με την "ανάλυση" δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Όταν βλέπεις μια ταινία, δεν κόβουν τα μάτια σου όλο το κάδρο σε ανάλυση που αντιλαμβάνεται αν είναι 4K (true) ή upscaled.
Επειδή αρκετές σκηνές έρχονται από 2K, να γυρίσουμε στις 75αρες 1080p TVs και το 1080p res. σε προβολείς με οθόνες 150" ?
Why not
Αλλά ξεκινάμε άσχημα:
"Why do I see banding in 4K resolution".... γιατί ρε άσχετε, δεν έχει καμμία σχέση η ανάλυση με το (color) banding
Βλέπω επίσης κόλλημα με το streaming (προφανώς τα δισκάκια, το Kaleidescape, και τα πραγματικά high res. & bitrate downloads του είναι άγνωστες λέξεις;
)Και το κόλλημα με την "ανάλυση" δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Όταν βλέπεις μια ταινία, δεν κόβουν τα μάτια σου όλο το κάδρο σε ανάλυση που αντιλαμβάνεται αν είναι 4K (true) ή upscaled.
Επειδή αρκετές σκηνές έρχονται από 2K, να γυρίσουμε στις 75αρες 1080p TVs και το 1080p res. σε προβολείς με οθόνες 150" ?
Why not
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Δεν ξέρω αν πραγματικά έχει κάποιο νόημα να συζητάμε για το αν οι σειρές και οι ταινίες που βλέπουμε μέσω streaming προέρχονται από πραγματικά αρχεία 4Κ ή faked τη στιγμή που η μετάδοση της εικόνας είναι τόσο πολύ συμπιεσμένη με μέγιστο data rate στη καλύτερη περίπτωση να είναι μεταξύ 15 και 20 Mbps. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκριση στις κινηματογραφικές αίθουσες το data rate είναι της τάξης των 250 Μbps με πρόβλεψη για επέκταση έως 500 Mbps.
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Πράγματι όπως αναφέρει το σχετικό video που ανάρτησε ο zakmackraken από την πρώτη κινηματογραφική ταινία O Brother, Where Art Thou το 2000 που εφαρμόστηκε η διαδικασία "digital intermdiate" για την τεχνική επεξεργασία και παγκόσμια διανομή των κινηματογραφικών ταινιών του Hollywood αλλά και πολλών Ευρωπαϊκών ταινιών (πχ Αστερίξ και Κλεοπάτρα) το ψηφιακό master file περιορίζονταν σε ανάλυση 2Κ. Τα αυθεντικά αρνητικά των ταινιών που έγιναν την περίοδο αυτή (2000 έως 2015) παραμένουν αποθηκευμένα σε ειδικούς κλιματιζόμενους χώρους που διαθέτει κάθε studio και το βλέπω μάλλον απίθανό να μπει κάποιος στο κόπο και τα έξοδα να προωρήσει εκ νέου σε 4Κ scanning και post production, με εξαίρεση ελάχιστους πολυ εμπορικούς τίτλους.
Ας μη ξεχνάμε επίσης ότι είναι μάλλον απίθανο να έχουν διασωθεί τα projects με τα visual effects κάθε ταινίας ώστε αυτά να γίνουν εκ νέου rendered σε 4Κ αναλύσεις. Πάντως εν γένει ακόμα και με το περιορισμό της εποχής για ψηφιακό scanning 2Κ η διαδικασία αυτή βελτίωσε κατά πολύ την τελική ποιότητα των θετικών αντιτύπων (prints) 35mm που προβάλλονταν στους κινηματογράφους καθώς τα studio είχαν δυνατότητα να εκτυπώσουν πολλαπλά αρνητικά πρώτης γενιάς από τα ψηφιακά 2Κ masters από τα οποία μετά εκτυπώνοταν χιλιάδες καλής ποιότητας θετικά αντίτυπα για τη παγκόσμια διανομή.
H παλιά μέθοδος με τις διαδοχικές εκτυπώσεις που προέκυπταν από αρνητικά 2ης και 3ης γενίας είχε σοβαρούς περιορισμούς με αποτέλεσμα τα θετικά αντίτυπα 35mm που προβάλλονταν στους κινηματογράφους να έχουν πολύ χαμηλότερη ανάλυση (1,2 K στη καλύτερη περίπτωση) και έντονο κόκκο.
Ας μη ξεχνάμε επίσης ότι είναι μάλλον απίθανο να έχουν διασωθεί τα projects με τα visual effects κάθε ταινίας ώστε αυτά να γίνουν εκ νέου rendered σε 4Κ αναλύσεις. Πάντως εν γένει ακόμα και με το περιορισμό της εποχής για ψηφιακό scanning 2Κ η διαδικασία αυτή βελτίωσε κατά πολύ την τελική ποιότητα των θετικών αντιτύπων (prints) 35mm που προβάλλονταν στους κινηματογράφους καθώς τα studio είχαν δυνατότητα να εκτυπώσουν πολλαπλά αρνητικά πρώτης γενιάς από τα ψηφιακά 2Κ masters από τα οποία μετά εκτυπώνοταν χιλιάδες καλής ποιότητας θετικά αντίτυπα για τη παγκόσμια διανομή.
H παλιά μέθοδος με τις διαδοχικές εκτυπώσεις που προέκυπταν από αρνητικά 2ης και 3ης γενίας είχε σοβαρούς περιορισμούς με αποτέλεσμα τα θετικά αντίτυπα 35mm που προβάλλονταν στους κινηματογράφους να έχουν πολύ χαμηλότερη ανάλυση (1,2 K στη καλύτερη περίπτωση) και έντονο κόκκο.
AUDIOINSPECTOR
Senior Member
Και αν έχετε την περιεργεία να δείτε πόση πληροφορία μπορεί να έχει ένα καρέ κινηματογραφικού φιλμ 35mm θα εκπλαγείτε. Δείτε τη παρακάτω φωτογραφία από ένα καρέ αναφοράς από φιλμ 35 mm που σκαναρίστηκε με το καλύτερο film scanner στον κόσμο που είναι το Director της Lasergraphics. Θα δείτε tτι σημαίνει πραγματική ανάλυση 4Κ (4.600 x 3.970 true pixels non bayer) που ξεπερνάει κάθε προσδοκία. Λυπάμαι που δεν μπορώ να ανεβάσω το ασυμπίεστο αρχείο TIFF με μέγεθος 55 Mbytes.
