Τι σχέση έχει η μετανάστευση με τον συνδικαλισμό;

[Kosh]

Η είσοδος και παραμονή μεταναστών προέρχεται από επιλογή των ελληνικών κυβερνήσεων ασχέτως εάν δε λέγεται.
Τα περί εξαναγκασμού από την ΕΕ τα κυκλοφορούν οι ίδιοι ως άλλοθι, το ίδιο και τα λαϊκά αναγνώσματα περί Νέα Τάξης κλπ.
Απόδειξη είναι τα συμβαίνοντα στην Ιταλία όπου η κυβέρνηση Μπερλουσκόνι έχει εξαπολύσει διωγμό των μεταναστών χωρίς κανείς αρμόδιος της ΕΕ να προφέρει την παραμικρή λέξη διαμαρτυρίας.
Και πως να προφέρει όταν ο προεδρεύων της ΕΕ Σαρκοζύ κέρδισε τις εκλογές ακριβώς επειδή ως υπουργός Δημόσιας Τάξης τήρησε σκληρή στάση κατά των μεταναστών στις ταραχές της Γαλλίας;
Στην πραγματικότητα σε όλα τα ευρωπαϊκά συμβούλια η Ελλάδα πάντα πατάει φρένο όσο μπορεί στις αντιμεταναστευτικές τάσεις που αναπτύσοονται στην Ευρώπη.

Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι επειδή το πολιτικό σύστημα δε βρήκε άλλο τρόπο να σπάσει τις συνδικαλιστικές απαιτήσεις των Ελλήνων, μιας που οι παραδοσιακοί τρόποι (αστυνομία, δικτατορία) ήταν εκτός εποχής.
Οι παλιότεροι θα θυμούνται τους πονοκεφάλους που προκαλούσαν οι πορείες και τα επεισόδια των οικοδόμων.
Έχετε ακούσει τα τελευταία χρόνια για οικοδόμους; Φυσικά όχι γιατί δεν υπάρχουν-είναι πια όλοι ξένοι.
Οι μόνες πορείες που γίνονται είναι φοιτητών και συνταξιούχων που είναι ακίνδυνες.
Το σύστημα απαλλάχθηκε από την πιο κακοπληρωμένη και χειρωνακτικά εργαζόμενη ελληνική εργατική τάξη και ησύχασε.
Σε μια χώρα με την ιστορία της Ελλάδος και ισχυρή αριστερά μόνο αυτός ο τρόπος υπήρχε.
Αυτή η εποχή είναι η καλύτερη εδώ και πολλά χρόνια να είσαι πλούσιος στην Ελλάδα.
Δεν κινδυνεύει η περιουσία σου και οι αριστεροί πλακώνονται με τους εθνικιστές για το πόσους ξένους ακόμη θα φέρουν που θα εργασθούν για λογαριασμό σου.


antinews.gr

 

[Λάκης]

Οι μόνες πορείες που γίνονται είναι φοιτητών και συνταξιουχων που είναι ακίνδυνες.

ειδικα των πρωτων...ειναι οντως πολυ ακινδυνες(χωρις παρεξηγηση).

 

[AKIS 96]

...Κλασική περίπτωση αντιμετώπισης θέματος πού κάνει...τζίζζζ..:vroam:

24 ώρες..1 σχόλιο..:stupido:

 

[Kosh]

και η πληροφορηση ανευ σχολιου καλη ειναι.

Απο ολες τις πλευρες.

 

[doros]

Απάντηση: Re: Τι σχέση έχει η μετανάστευση με τον συνδικαλισμό;

και η πληροφορηση ανευ σχολιου καλη ειναι.

Απο ολες τις πλευρες.

+1. Μετράει και το πόσοι το διάβασαν, όχι μόνο όσοι σχολίασαν...

 

[Emilot]

Η ενημέρωση δεν έβλαψε ποτέ, ή σχεδόν ποτέ..(όχι εμάς, φυσικά).


Μπράβο Kosh.

 

[pomolo]

Η είσοδος και παραμονή μεταναστών προέρχεται από επιλογή των ελληνικών κυβερνήσεων ασχέτως εάν δε λέγεται.
Τα περί εξαναγκασμού από την ΕΕ τα κυκλοφορούν οι ίδιοι ως άλλοθι, το ίδιο και τα λαϊκά αναγνώσματα περί Νέα Τάξης κλπ.
Απόδειξη είναι τα συμβαίνοντα στην Ιταλία όπου η κυβέρνηση Μπερλουσκόνι έχει εξαπολύσει διωγμό των μεταναστών χωρίς κανείς αρμόδιος της ΕΕ να προφέρει την παραμικρή λέξη διαμαρτυρίας.
Και πως να προφέρει όταν ο προεδρεύων της ΕΕ Σαρκοζύ κέρδισε τις εκλογές ακριβώς επειδή ως υπουργός Δημόσιας Τάξης τήρησε σκληρή στάση κατά των μεταναστών στις ταραχές της Γαλλίας;
Στην πραγματικότητα σε όλα τα ευρωπαϊκά συμβούλια η Ελλάδα πάντα πατάει φρένο όσο μπορεί στις αντιμεταναστευτικές τάσεις που αναπτύσοονται στην Ευρώπη.

Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι επειδή το πολιτικό σύστημα δε βρήκε άλλο τρόπο να σπάσει τις συνδικαλιστικές απαιτήσεις των Ελλήνων, μιας που οι παραδοσιακοί τρόποι (αστυνομία, δικτατορία) ήταν εκτός εποχής.
Οι παλιότεροι θα θυμούνται τους πονοκεφάλους που προκαλούσαν οι πορείες και τα επεισόδια των οικοδόμων.
Έχετε ακούσει τα τελευταία χρόνια για οικοδόμους; Φυσικά όχι γιατί δεν υπάρχουν-είναι πια όλοι ξένοι.
Οι μόνες πορείες που γίνονται είναι φοιτητών και συνταξιούχων που είναι ακίνδυνες.
Το σύστημα απαλλάχθηκε από την πιο κακοπληρωμένη και χειρωνακτικά εργαζόμενη ελληνική εργατική τάξη και ησύχασε.
Σε μια χώρα με την ιστορία της Ελλάδος και ισχυρή αριστερά μόνο αυτός ο τρόπος υπήρχε.
Αυτή η εποχή είναι η καλύτερη εδώ και πολλά χρόνια να είσαι πλούσιος στην Ελλάδα.
Δεν κινδυνεύει η περιουσία σου και οι αριστεροί πλακώνονται με τους εθνικιστές για το πόσους ξένους ακόμη θα φέρουν που θα εργασθούν για λογαριασμό σου.


antinews.gr

Ιδιαίτερα υπεραπλουστευμένη η παρουσίαση πιστεύω. Για 1 πράγμα που ξέρω σίγουρα, είναι ότι βρίσκεται πολύ μακρυά από την πραγματικότητα των περασμένων γαλλικών εκλογών...

Σχετικά με τον berlusconi, η άποψή αντιφάσκει με την καπιταλιστική πραγματικότητα στην οποία καταλήγει. Δλδ, ο Berlusconi δεν είναι αρκετά καπιταλιστής σε σύγκριση με το Ελληνικό μοντέλο επιχειρηματία για να επιζητά φθηνά εργατικά χέρια, άρα μεταναστών? (και ειδικότερα λαθρο-μεταναστών? που είναι ακόμη φθηνότεροι?) τότε γιατί να τους καταδιώκει?

και ποια η σχεση των αντιμεταναστευτικών πολιτικών της ευρώπης με το φρένο που υποτίθεται πατάει η Ελλάδα, με τις συνδικαλιστικές απαιτήσεις των Ελλήνων και την αστυνομία-δικτατορία? ειλικρινά δεν έχω καταλάβει τον συνδυασμό που κάνει. πού είναι το κοινό σημείο?

Ξέρει ο συγγραφέας ποιο είναι το μεροκάματο ενός αλλοδαπού οικοδόμου? και αν το συγκρίνει με ενός ημεδαπού ωρομίσθιου, αναπληρωτή, ή μονίμου δασκάλου ή καθηγητή μέσης, ξέρει το αποτέλεσμα (δημοσίου υπαλλήλου δλδ που θεωρείται και καλο-πληρωμένος!)?

Εν τέλει όμως, πια είναι η άποψή του και το μήνυμα πέρα από τη συνολική κατακριτική αναφορά? γιατί ομολογώ δεν κατάλαβα. Να υποστηριχθεί η θέση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για έλεγχο της μετανάστευσης, για κοινή πολιτική ασύλου και αδειών παραμονής, για τον εξορθολογισμό ενός ανύπαρκτου συστήματος και για 1-κοινή ευρωπαϊκή πολιτική ή όχι? γιατί νομίζω αυτό είναι το θέμα, και ευτυχώς ή δυστυχώς οι αποφάσεις τις ΕΕ πρέπει να είναι ομόφωνες ή τουλάχιστον δημοκρατικές... δεν θα μπορέσουμε επειδή σε μια πολύ μικρή ομάδα ελλήνων πολιτών (καθ'όλα σεβαστών) αρέσει η ιδέα των "ανοικτών συνόρων" να το επιβάλλουμε και σε άλλα 400.000.000.

επιπλέον, όταν εφαρμόζεται από πολλές επιχειρήσεις η ενοικίαση προσωπικού από άλλες χώρες της ΕΕ ή εκτός ΕΕ έναντι τιμολογίου παροχής υπηρεσιών (θα το παρατηρήσετε όλοι στα ξενοδοχεία των διακοπών σας ότι το προσωπικό είναι από τη Τσεχία, τη Λετονία, τη Λιθουανία, τις Φιλιππίνες, το Πακιστάν και την Ινδία, και ΔΕΝ είναι trainees), ενώ η "πάροχος" εταιρεία τους πληρώνει με βάση τους μισθούς της Λιθουανίας ή της Ρουμανίας (και ανάλογες ασφαλιστικές εισφορές στην Λετονία ή στην Κύπρο), όταν λοιπόν συμβαίνει αυτό, δεν θα πρέπει να υπάρξει κάποιο είδος πολιτικής και στους προερχόμενους από τρίτες χώρες?

Αντί να ασχολούμαστε ως Ευρωπαίοι με την ωρομισθία, με την προσωρινότητα της εργασίας, με την αύξηση των ορίων ηληκίας και την μείωση των αποδοχών, με την εξασφάλιση ελαχίστου εισοδήματος ΕΥΡΩ-ζώνης, με τον εξαναγκασμό στην Ελλάδα των υπαλλήλων στην ασφάλιση στο ΤΕΒΕ και στην κοπή τιμολογίων παροχής υπηρεσιών (το κάνει ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ το Δημόσιο) αντί να προσλαμβάνει κανονικά τους υπαλλήλους και να τους ασφαλίζει στο ΙΚΑ, εμείς ασχολούμαστε με τί? πραγματικά δεν ξέρω!

ΠΙστεύω ακράδαντα στην εγκαθίδρυση ενός αυστηρού συστήματος ελέγχου της μετανάστευσης. Ειδικά στο τομέα των ελαχίστων αποδοχών αλλά ΚΥΡΙΩΣ στην καταβολή των ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΕΙΣΦΟΡΩΝ. Αν δεν ξέρεις ποιοι είναι, πού είναι, αν δεν έχουν ΑΦΜ, αν δεν παρουσιάζουν τουλάχιστον 150 ένσημα του ΙΚΑ (και όχι του ΟΓΑ και λοιπές απατεωνιές) κάθε έτος, τότε το σύστημα θα συνεχίσει να νοσεί και στο τέλος θα καταρρεύσει. Αυτό είναι τουλάχιστον το δικό μου συμφέρον ως εργαζόμενου.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Τι σχέση έχει η μετανάστευση με τον συνδικαλισμό;

Ιδιαίτερα υπεραπλουστευμένη η παρουσίασή σου πιστεύω. .

Το κειμενο ειναι απο το λινκ που παραθετεται στο τελος , δεν μου ανηκει pomolo.

 

[pomolo]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σχέση έχει η μετανάστευση με τον συνδικαλισμό;

Το κειμενο ειναι απο το λινκ που παραθετεται στο τελος , δεν μου ανηκει pomolo.

Με συγχωρείς τότε για το προσωπικό χαρακτήρα της κριτικής. Θα κάνω τις απαραίτητες διορθώσεις...

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Η είσοδος και παραμονή μεταναστών προέρχεται από επιλογή των ελληνικών κυβερνήσεων ασχέτως εάν δε λέγεται.
Τα περί εξαναγκασμού από την ΕΕ τα κυκλοφορούν οι ίδιοι ως άλλοθι, το ίδιο και τα λαϊκά αναγνώσματα περί Νέα Τάξης κλπ.
Απόδειξη είναι τα συμβαίνοντα στην Ιταλία όπου η κυβέρνηση Μπερλουσκόνι έχει εξαπολύσει διωγμό των μεταναστών χωρίς κανείς αρμόδιος της ΕΕ να προφέρει την παραμικρή λέξη διαμαρτυρίας.
Και πως να προφέρει όταν ο προεδρεύων της ΕΕ Σαρκοζύ κέρδισε τις εκλογές ακριβώς επειδή ως υπουργός Δημόσιας Τάξης τήρησε σκληρή στάση κατά των μεταναστών στις ταραχές της Γαλλίας;
Στην πραγματικότητα σε όλα τα ευρωπαϊκά συμβούλια η Ελλάδα πάντα πατάει φρένο όσο μπορεί στις αντιμεταναστευτικές τάσεις που αναπτύσοονται στην Ευρώπη.

Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι επειδή το πολιτικό σύστημα δε βρήκε άλλο τρόπο να σπάσει τις συνδικαλιστικές απαιτήσεις των Ελλήνων, μιας που οι παραδοσιακοί τρόποι (αστυνομία, δικτατορία) ήταν εκτός εποχής.
Οι παλιότεροι θα θυμούνται τους πονοκεφάλους που προκαλούσαν οι πορείες και τα επεισόδια των οικοδόμων.
Έχετε ακούσει τα τελευταία χρόνια για οικοδόμους; Φυσικά όχι γιατί δεν υπάρχουν-είναι πια όλοι ξένοι.
Οι μόνες πορείες που γίνονται είναι φοιτητών και συνταξιούχων που είναι ακίνδυνες.
Το σύστημα απαλλάχθηκε από την πιο κακοπληρωμένη και χειρωνακτικά εργαζόμενη ελληνική εργατική τάξη και ησύχασε.
Σε μια χώρα με την ιστορία της Ελλάδος και ισχυρή αριστερά μόνο αυτός ο τρόπος υπήρχε.
Αυτή η εποχή είναι η καλύτερη εδώ και πολλά χρόνια να είσαι πλούσιος στην Ελλάδα.
Δεν κινδυνεύει η περιουσία σου και οι αριστεροί πλακώνονται με τους εθνικιστές για το πόσους ξένους ακόμη θα φέρουν που θα εργασθούν για λογαριασμό σου.


antinews.gr

ακριβως ετσι ειναι οπως τα λεει !!!

τι να λεμε τωρα ......

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Ιδιαίτερα υπεραπλουστευμένη η παρουσίαση πιστεύω. Για 1 πράγμα που ξέρω σίγουρα, είναι ότι βρίσκεται πολύ μακρυά από την πραγματικότητα των περασμένων γαλλικών εκλογών...

Σχετικά με τον berlusconi, η άποψή αντιφάσκει με την καπιταλιστική πραγματικότητα στην οποία καταλήγει. Δλδ, ο Berlusconi δεν είναι αρκετά καπιταλιστής σε σύγκριση με το Ελληνικό μοντέλο επιχειρηματία για να επιζητά φθηνά εργατικά χέρια, άρα μεταναστών? (και ειδικότερα λαθρο-μεταναστών? που είναι ακόμη φθηνότεροι?) τότε γιατί να τους καταδιώκει?

και ποια η σχεση των αντιμεταναστευτικών πολιτικών της ευρώπης με το φρένο που υποτίθεται πατάει η Ελλάδα, με τις συνδικαλιστικές απαιτήσεις των Ελλήνων και την αστυνομία-δικτατορία? ειλικρινά δεν έχω καταλάβει τον συνδυασμό που κάνει. πού είναι το κοινό σημείο?

Ξέρει ο συγγραφέας ποιο είναι το μεροκάματο ενός αλλοδαπού οικοδόμου? και αν το συγκρίνει με ενός ημεδαπού ωρομίσθιου, αναπληρωτή, ή μονίμου δασκάλου ή καθηγητή μέσης, ξέρει το αποτέλεσμα (δημοσίου υπαλλήλου δλδ που θεωρείται και καλο-πληρωμένος!)?

Εν τέλει όμως, πια είναι η άποψή του και το μήνυμα πέρα από τη συνολική κατακριτική αναφορά? γιατί ομολογώ δεν κατάλαβα. Να υποστηριχθεί η θέση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για έλεγχο της μετανάστευσης, για κοινή πολιτική ασύλου και αδειών παραμονής, για τον εξορθολογισμό ενός ανύπαρκτου συστήματος και για 1-κοινή ευρωπαϊκή πολιτική ή όχι? γιατί νομίζω αυτό είναι το θέμα, και ευτυχώς ή δυστυχώς οι αποφάσεις τις ΕΕ πρέπει να είναι ομόφωνες ή τουλάχιστον δημοκρατικές... δεν θα μπορέσουμε επειδή σε μια πολύ μικρή ομάδα ελλήνων πολιτών (καθ'όλα σεβαστών) αρέσει η ιδέα των "ανοικτών συνόρων" να το επιβάλλουμε και σε άλλα 400.000.000.

επιπλέον, όταν εφαρμόζεται από πολλές επιχειρήσεις η ενοικίαση προσωπικού από άλλες χώρες της ΕΕ ή εκτός ΕΕ έναντι τιμολογίου παροχής υπηρεσιών (θα το παρατηρήσετε όλοι στα ξενοδοχεία των διακοπών σας ότι το προσωπικό είναι από τη Τσεχία, τη Λετονία, τη Λιθουανία, τις Φιλιππίνες, το Πακιστάν και την Ινδία, και ΔΕΝ είναι trainees), ενώ η "πάροχος" εταιρεία τους πληρώνει με βάση τους μισθούς της Λιθουανίας ή της Ρουμανίας (και ανάλογες ασφαλιστικές εισφορές στην Λετονία ή στην Κύπρο), όταν λοιπόν συμβαίνει αυτό, δεν θα πρέπει να υπάρξει κάποιο είδος πολιτικής και στους προερχόμενους από τρίτες χώρες?

Αντί να ασχολούμαστε ως Ευρωπαίοι με την ωρομισθία, με την προσωρινότητα της εργασίας, με την αύξηση των ορίων ηληκίας και την μείωση των αποδοχών, με την εξασφάλιση ελαχίστου εισοδήματος ΕΥΡΩ-ζώνης, με τον εξαναγκασμό στην Ελλάδα των υπαλλήλων στην ασφάλιση στο ΤΕΒΕ και στην κοπή τιμολογίων παροχής υπηρεσιών (το κάνει ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ το Δημόσιο) αντί να προσλαμβάνει κανονικά τους υπαλλήλους και να τους ασφαλίζει στο ΙΚΑ, εμείς ασχολούμαστε με τί? πραγματικά δεν ξέρω!

ΠΙστεύω ακράδαντα στην εγκαθίδρυση ενός αυστηρού συστήματος ελέγχου της μετανάστευσης. Ειδικά στο τομέα των ελαχίστων αποδοχών αλλά ΚΥΡΙΩΣ στην καταβολή των ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΕΙΣΦΟΡΩΝ. Αν δεν ξέρεις ποιοι είναι, πού είναι, αν δεν έχουν ΑΦΜ, αν δεν παρουσιάζουν τουλάχιστον 150 ένσημα του ΙΚΑ (και όχι του ΟΓΑ και λοιπές απατεωνιές) κάθε έτος, τότε το σύστημα θα συνεχίσει να νοσεί και στο τέλος θα καταρρεύσει. Αυτό είναι τουλάχιστον το δικό μου συμφέρον ως εργαζόμενου.

τελικα παλι οι μεταναστες φταινε ;;;;

οχι αμα ειναι ετσι αισθανομαι ενοχες που ειμαι εδω και παιρνω τη δουλεια καποιου αλλου .....



δηλ, δεν φταιει ο καπιταλισμος που τρωει τον εαυτο του φταινε αυτοι που ψαχνουν δουλεια !

 

[pomolo]

τελικα παλι οι μεταναστες φταινε ;;;;

οχι αμα ειναι ετσι αισθανομαι ενοχες που ειμαι εδω και παιρνω τη δουλεια καποιου αλλου .....



δηλ, δεν φταιει ο καπιταλισμος που τρωει τον εαυτο του φταινε αυτοι που ψαχνουν δουλεια !

χμ... αυτό που λέω εγώ τουλάχιστον είναι ότι φταίει η ανυπαρξία συστήματος αποδοχής και ενσωμάτωσης στα υπάρχοντα ασφαλιστικό, εργασιακό, κοινωνικό καθεστώς στη χώρα μέλος της ΕΕ. και πάω 1 σκαλί πιο πέρα, λέγοντας ότι όλο αυτό το καθεστώς-σύστημα πρέπει να είναι ενιαίο στην ζώνη του ευρώ (στην αρχή) για να μην υπάρχουν στρεβλώσεις, όπως αυτό που ξεκίνησε ως η θεωρία του Πολωνού υδραυλικού και μετουσιώθηκε στην οδηγία Bolkenstein. Αν αυτό σημαίνει και αυστηρότερα standards για την εισοδο, παραμονή και εργασία τρίτων υπηκόων, ας είναι έτσι.

Μεσα από την παρούσα οικονομική ύφεση, η ΕΕ δείχνει να αποτυγχάνει το σκοπό της ύπαρξής της. Έχει ευνοήσει μόνον κάποιες πολύ μεγάλες εταιρείες η οποίες πουλάνε κυρίως τεχνογνωσία στην Ασία. Αν δεν καταφέρουμε πρώτα να συμμαζέψουμε το δικό μας σπίτι, πώς θα το ανοίξουμε να δεχθούμε και επισκέπτες? Οταν οι δυτικο-ευρωπαϊκές χώρες αποφάσισαν τη δωρεάν διανομή τροφίμων (ζαρζαβατικών και φρούτων) στους πολίτες τους, πώς θα μπορέσουν να απασχολήσουν τους καταυθάνοντες μετανάστες? (κυρίως λαθρο-μετανάστες)