Sennheiser HD 800

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
αναρωτιέμαι πόσοι είχαν δώσει σημασία την λεπτομέρεια αυτή που αναφέρθηκε πριν 9 χρόνια.

Ούτε γω ο ίδιος. Οι σκέψεις ήταν "λάθος κάνω", "αυτό που δίνουν τα ακουστικά είναι το σωστό" κτλ.

Αλλά και τότε θα μπορούσα να επεκταθώ στο θέμα μπάσου, στο θέμα κόπωσης σε υψηλές εντάσεις και στο θέμα αναγκαίας επιλογής ειδικών ακουσμάτων, αλλά δεν ήθελα να αποθαρρύνω άλλους νεοεισερχόμενους στον κόσμο των ακουστικών, και συγκεκριμένα στα HD800. Ποιος ήμουν εγώ άλλωστε που θα μπορούσα να πω κακό λόγο, αφού πρώτη φορά έβαζα ακουστικά στο κεφάλι και τα HD800 ήταν κορυφή. Και είναι ακόμη, 9 χρόνια μετά!
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Πάντως όσο αφορά τα 820 που τα παρακολουθώ από την πρώτη μέρα , το feed back μέχρι στιγμής μας λέει ότι είναι μια από τα ίδια.
Το 800s σε κλειστό με κανά μισό dB πιο πολύ μπάσο.
Άρα....
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Κλειστό και να μην καταφέρνει κάτι ουσιαστικά καλύτερο στο μπάσο; Περίεργο μου φαίνεται.

Με βλέπω να τα παίρνω από amazon με δικαίωμα επιστροφής. Αν δεν ακούσω με τα αυτάκια μου δεν πιστεύω κανέναν.

Τώρα θα έχω έστω τα Z1R για σύγκριση Α/Β, δεν είμαστε στο 2009 που δεν είχα τίποτα από ακουστικά.
Και από dac/ενισχυτές έχω τρεις, τον Grace Desigm m903, τον Sony ZH1ES και τον RME Adi2Pro, ε όλο και κάποιο συμπέρασμα θα μπορώ να βγάλω.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Τα Amazon της Ευρώπης δεν θα τα έχουν λογικά όπως δεν έχουν καί τά 800/800s.
Υπάρχει κάποιος περιορισμός.
Ο Axel Grell έχει δηλώσει ότι σκοπός του 820 ήταν να πετύχουν τον ήχο του 800s σε κλειστό.
Τίποτα παραπάνω και η κύρια αγορά που είχαν στο μυαλό τους είναι της Ασίας.

Γιάννη κερνάω καφέ.
Έλα να ακούσουμε τα 800 με τα δικά μου εργαλεία και φέρε και τα Sony.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Ευχαριστώ για την πρόσκληση. Την κρατάω για (ότ)αν αποκτήσεις τα HD820!
Tώρα να ματαξανακούσω τα HD800 δεν έχει νόημα.

Ναι, HD800/S δεν δίνουν τα ευρωπαϊκά amazon, σε αντίθεση με το .us.
Από γερμανικό κατάστημα τότε είναι μια λύση για τα 820, που κι εκείνα δίνουν δικαίωμα επιστροφής.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Ευχαριστώ για την πρόσκληση. Την κρατάω για (ότ)αν αποκτήσεις τα HD820!
Tώρα να ματαξανακούσω τα HD800 δεν έχει νόημα.

Ναι, HD800/S δεν δίνουν τα ευρωπαϊκά amazon, σε αντίθεση με το .us.
Από γερμανικό κατάστημα τότε είναι μια λύση για τα 820, που κι εκείνα δίνουν δικαίωμα επιστροφής.

Να πιεις μια μπύρα και να γνωρίσεις έναν άνθρωπο από κοντά......η ακρόαση πάντα πρέπει να έρχεται δεύτερη.....

....τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Για συνάντηση όλο και θα προκύψει κάτι και θα χαρώ όταν συμβεί. Σίγουρος είμαι ότι θα είναι πολύ αξιόλογο άτομο ο Sonorus και από κοντά, και πέρα από τα ακουστικά και το πάθος γι' αυτά που μοιραζόμαστε εδώ.
Εγώ αναφερόμουν στο να κουβαλήσω ZH1ES+Ζ1R με κίνητρο ακρόαση σετάπ με HD800.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
:ernaehrung004:

Θα βγάλεις γέλιο με τον Πέτρο....είναι από τα λίγα άτομα που ακόμα και όταν διαφωνείς ταυτόχρονα διασκεδάζεις με την λογομαχία....αξία ανεκτίμητη....


.....Άντε να μεγαλώνει η παρέα των ακουστικάριων
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Sennheiser HD 800

:ernaehrung004:

Θα βγάλεις γέλιο με τον Πέτρο....είναι από τα λίγα άτομα που ακόμα και όταν διαφωνείς ταυτόχρονα διασκεδάζεις με την λογομαχία....αξία ανεκτίμητη....


.....Άντε να μεγαλώνει η παρέα των ακουστικάριων

Θα σου έρθει και η πρώτη diy κατασκευή του πιό φρέσκου μέλους .
Του έστειλα π.μ και περιμένω να δώ αν θα το αποφασίσει .
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Για συνάντηση όλο και θα προκύψει κάτι και θα χαρώ όταν συμβεί. Σίγουρος είμαι ότι θα είναι πολύ αξιόλογο άτομο ο Sonorus και από κοντά, και πέρα από τα ακουστικά και το πάθος γι' αυτά που μοιραζόμαστε εδώ.
Εγώ αναφερόμουν στο να κουβαλήσω ZH1ES+Ζ1R με κίνητρο ακρόαση σετάπ με HD800.

Ε καλά ντε μην ακούς τα HD800 - φέρε να ακούσουμε τα Sony.
Αν αντί για καφέ το κάνω μπύρα - ποτάκι ψήνεσαι?
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
1. Σκέφτομαι να πάρω και εγώ καινούργια pads και έλεγα μήπως πάω για τα dekoni κατευθείαν αλλά τα φοβάμαι να πω την αλήθεια. Λίγο oι ανάμεικτες εντυπώσεις διαβάζω, λίγο το ότι σπάνια aftermarket pads κάνουν καλύτερη δουλειά από τα stock (πάνω στα οποία έχει γίνει και το voicing του ακουστικού) με προβληματίζουν.
2. Δεν εννοώ ότι έχω χοντρό πρόβλημα με ringing εννοώ αν το mod βοηθάει μηχανικά σε περαιτέρω βελτίωσεις στις μετρήσεις . Π.χ στο anaxilus mod ο Τyll αναφέρει "I think this mod suppresses the potential for ringing due to the hard surfaces in the HD 800 ear piece". Ακόμα και με τη χρήση του Κameleon με τα 800αρια το DIY Heaven εμφανίζει βελτίωση στις μετρήσεις ringing. Κάτι πρέπει να είχε γράψει και Sorrodje στο νήμα του sbaf αλλά δεν μπορώ να το βρω.
Γιατί ρωτάω? Κάποιος που θα χρησιμοποιήσει έτσι κι αλλιώς eq έχει νόημα να κάνει και το mod? Το eq είναι απλά software βέβαια

Οι CDS μετρήσεις του 800 δείχνουν ότι ΜΠΟΡΕΊ να εμφανίζει ringing στα 6-7Khz και είναι φυσικό αφού είναι τσιμπημένες και συχνότητες
ούτως ή άλλως επιρρεπείς στο ringing ακόμα και στα καλύτερα ακουστικά.
Όπως σου έγραψα πριν το mod εγώ άκουσα υποψία ringing σε κάποια κομμάτια αλλά υπόψη ότι η μουσική που ακούω αποτελείται
από τις καλύτερες εγγραφές στην αγορά.
Μετά το mod δεν έχω ακούσει τίποτα ακόμη και σε πρόγραμμα με πάρα πολύ πληροφορία σε αυτές τις συχνότητες.
Ο Sorrodje σε κάποιο σημείο του νήματος και όταν το mod ήταν σε εξέλιξη εύρεσης του τελικού υλικού αναφέρει
πράγματι ότι στα 800 με το sdr ακούει ringing που δεν ακούει στα 800s.
Στο τέλος όμως και αφού κατέληξε στο υλικό αναφέρει πλέον ότι τα 800 sdr πλέον ακούγονται και μετράνε σχεδόν ίδια με τα 800s.
Τελικά όπως γνωρίζεις καταλήγει να θεωρεί ότι τα 800 sdr final είναι καλύτερα από τα 800s και αποφασίζει να πουλήσει τα 800s.
Συνεπώς για εμένα η χρήση του mod έχει νόημα αφού από ότι φαίνεται εξαλείφει πιθανό ringing.
Βέβαια σε πολύ περίεργες ηχογραφήσεις ποτέ δεν ξέρεις.
Επίσης η χρήση του φυσικού mod πέρα από την αντιμετώπιση του ringing έχει επιπλέον νόημα αφού
α. Πολύς κόσμος όπως εγώ δεν παίζουν μέσω Η/Υ άρα δεν είναι εύκολη η χρήση ισοστάθμισης.
β. Η χρήση ισοστάθμισης με όση φειδώ και να γίνει έχει πάντα μα πάντα αρνητική επίπτωση στην συνολική συμπεριφορά του ακουστικού.
Πάντα κάτι χάνεις.

Όσο αφορά τα pads σίγουρα ο κατασκευαστής του ακουστικού έχει προβλέψει αλλά πολλές φορές όπως βλέπεις του ξεφεύγουν λεπτομέρειες πχ το peak.
Ένας σοβαρός κατασκευαστής after market pads που δεν θέλει απλά να φτιάξει ένα απλό pad για την αλλαγή λόγω φθοράς
αλλά θέλει να πουλήσει κάτι ιδιαίτερο για να δικαιολογήσει το κόστος πρέπει να έχει κάτι σοβαρό να δώσει.
Πράγματι η Dekoni αφιέρωσε πάνω από ενάμισι χρόνο συνεχούς έρευνας ώστε να φτιάξει pad για τα 800 που να κάνει την δουλειά
του sdr mod για αυτούς που δεν θέλουν να βάλουν χέρι στο ακουστικό.
Έτσι λοιπόν όλη η σειρά των pads της dekoni για τα 800 ουσιαστικά αυτό που κάνει είναι η μείωση του peak στα 6-7Khz
λίγο διαφορετικά από το mod.
Στο site υπάρχουν αναλυτικές μετρήσεις για κάθε pad.
Συνεπώς αν κάποιος έχει το mod δεν είναι απαραίτητο να βάλει τα pad ή αντίστροφα κάποιος που θέλει το mod αλλά δεν
τολμάει να βάλει χέρι στο ακουστικό μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά με τα pad.
Και υπάρχει και η κατηγορία όπως εγώ που τα έχει και τα δύο αφού κατά την άποψη μου λειτουργούν μαζί.
Το mod μειώνει το ringing και το pad προσθέτει μια λίγο πιο ομαλή άνοδο προς τα 6-7Khz συν μεγαλύτερη σκηνή.
Pick your poison!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Ε καλά ντε μην ακούς τα HD800 - φέρε να ακούσουμε τα Sony.
Αν αντί για καφέ το κάνω μπύρα - ποτάκι ψήνεσαι?

Καλύτερα σε μένα από το να ξηλώνω και να κουβαλάω το θηρίο το ZH1ES.
Θα σε ειδοποιήσω να έρθεις παρέα με τον Teddy με την πρώτη ευκαιρία που θα είμαι home alone. Λογικά μέσα στον Ιούλιο.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Δεν μπορώ να σκεφτώ λόγο κάτοχος HD800 να μη θέλει να βάλει το SDR mod. Πέρα από το ότι είναι πανεύκολο να μπει, κάνει σίγουρα δουλειά. Παύεις να νιώθεις να σου τρυπάνε τα τύμπανα μετά σε συγκεκριμένα σημεία.

Αν τα SDR modded HD800 ξεπερνούν συνολικά τα S, κρίμα για τα χρόνια εξέλιξης μέχρι την ανανέωση του μοντέλου και τη σημαντική αύξηση της τιμής.

Κι αν δεν έχουμε κάτι ουσιαστικά διαφορετικό και καλύτερο με τα ακόμη πιο ακριβά ΗD820, θα αρχίσω να απορώ τι κάνουν εκεί στο τμήμα R&D της Sennheiser μια δεκαετία τώρα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Εντάξει δεν λένε όλοι ότι το 800 sdr είναι καλύτερο από το 800s.
Το 800s έχει φανατικούς υποστηρικτές που τους αρέσει επειδή ακριβώς είναι πιο ζεστό και
ελαφρώς (υποκειμενικά) πιο μπασάτο.
Όσο για το 820 εντάξει είναι μεγάλο επίτευγμα να καταφέρεις να έχεις κλειστό ακουστικό
με όλες (σχεδόν) τις αρετές του πιο ''ανοικτού'' ακουστικού στον κόσμο.
Μην ξεχνάς όπως έγραψα ότι απευθύνεται κυρίως στην αγορά της Ασίας όπου
έκριναν ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ζήτηση για high end ακουστικό κλειστού τύπου.
High end φυσικά όπως το εννοεί η Sennheiser!

Ο Axel Grell στην συνέντευξη τύπου δήλωσε ότι είναι πολύ περήφανος που κατάφεραν να έχουν
το HD800s σε κλειστού τύπου και ότι τους φάνηκε τελικά πολύ πολύ πιο δύσκολο να το πετύχουν
από ότι υπολόγιζαν στην αρχή.
Ο ίδιος δήλωσε επίσης ότι όποιος είναι εντάξει με το 800s και δεν χρειάζεται κλειστό ακουστικό
δεν υπάρχει λόγος να αγοράσει το 820!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Τι εννοεί όποιος δεν χρειάζεται κλειστό; Όποιος δεν χρειάζεται απομόνωση από και προς το περιβάλλον;