Sennheiser HD 800
- Thread starter Magellan
- Start date
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Όπως το λες, εάν και εφ' όσον μπορείς να το επαναλάβεις και να το επιβεβαιώσεις, τότε δείχνει μάλλον ότι επηρρεάζεται η περιοχή μεταξύ χαμηλού και χαμηλομεσαίου.
Για τη διαπίστωση με ακρίβεια είναι αναγκαία κατά τη διάρκεια των ακροάσεων η τήρηση αυστηρής μεθοδολογίας.
Να χρησιμόποιούμε καλογραμμένες ηχογραφήσεις που γνωρίζουμε καλά από περισσότερα είδη μουσικής και να κρατάμε αναλυτικές σημειώσεις για τα επί μέρους σημεία τη στιγμή που ακούμε. Είναι ένας τρόπος για να αποφεύγουμε φαινόμενα παραπλάνησης. Η ακουστική μνήμη είναι σύντομη και εύκολα ξεγελιόμαστε.
Ένα άλλο κρίσιμο σημείο κατά τη γνώμη μου είναι η άρθρωση και η συμπεριφορά σε μεγάλα χορωδιακά κομμάτια. Από τα πιο δύσκολα τεστ.
Ιδανικό θα ήταν κατά τη διάρκεια των ακροάσεων να υπήρχαν δύο ζεύγη ίδιων ακουστικών, ένα με τα γνήσια εργοστασιακά pads και ένα με τα εναλλακτικά. Σέ άμεση σύγκριση με τον ίδιο ενισχυτή. (Και υποθέτοντας ότι ο ενισχυτής είναι σε θέση να αποδώσει πολύ λεπτές διαφορές, χωρίς να παρεμβαίνει με δικό του χαρακτήρα).
Αν δε γινεται -το πιθανότερο- η τήρηση αυστηρής μεθοδολογίας, ένα πρωτόκολο στις ακροάσεις είναι ο πιο ενδεδειγμένος τρόπος.
teddy743
Supreme Member
Πάντως οι μετρήσεις της Dekoni όσο αφορά την απόκριση συχνότητας δείχνουν ότι κάτω από το 1khz δεν υπάρχει καμία διαφορά σε σχέση με τα στοκ.
Περίεργο....
Περίεργο....
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Οι μετρήσεις αποτελούν ενδείξεις, πολύ χρήσιμες, αλλά όχι πλήρεις αποδείξεις. Αλλιώς δε θα χρειαζόταν καν να ακούμε, να κάνουμε ακροάσεις. Θα αγοράζαμε αποκλειστικά βάσει μετρήσεων και μόνο!
Υπάρχουν και άλλα ζητήματα:
Υποθετικά τα ερωτήματα και φυσικά δεν έχω απάντηση...
Υπάρχουν και άλλα ζητήματα:
-Πόσο σοβαρός είναι ο έλεγχος ποιότητας (quality control) στην παραγωγή από κομμάτι σε κομμάτι; Υπάρχουν διαφορές; Μπορούν να επηρρεάσουν;
-Οι μετρήσεις αφορούν συγκεκριμένο set-up, ενισχυτικά κυρίως. Θα ήταν ίδιες μέ ένα άλλο, διαφορετικό; Κλπ, κλπ, κλπ.
-Οι μετρήσεις αφορούν συγκεκριμένο set-up, ενισχυτικά κυρίως. Θα ήταν ίδιες μέ ένα άλλο, διαφορετικό; Κλπ, κλπ, κλπ.
Υποθετικά τα ερωτήματα και φυσικά δεν έχω απάντηση...
Αν είχαμε πλήρες σετ εις βάθος μετρήσεων θα είχαμε και αποδείξεις.
Χρειάζεται να μελετήσουμε CSD plot , spectrogram , παραμορφώσεις μέχρι και δεύτερη αρμονική , square wave και impulse response.
Τότε θα ξέραμε τα πάντα εκτός από το πώς ακούγεται υποκειμενικά.
Δυστυχώς η Dekoni δεν μας δίνει εις βάθος μετρήσεις.
Χρειάζεται να μελετήσουμε CSD plot , spectrogram , παραμορφώσεις μέχρι και δεύτερη αρμονική , square wave και impulse response.
Τότε θα ξέραμε τα πάντα εκτός από το πώς ακούγεται υποκειμενικά.
Δυστυχώς η Dekoni δεν μας δίνει εις βάθος μετρήσεις.
Επανέρχομαι μετά από εξαντλητικές δοκιμές.
Σύντομο συμπέρασμα - τα Dekoni pads είναι πολύ καλύτερα.
Πιο αναλυτικά , ας ξεκινήσω πρώτα από τα αρνητικά που συνοψίζονται στο εξής ένα - απώλεια στην ανάλυση και την καθαρότητα του ακουστικού της τάξης του 5% σε όλο το φάσμα και όχι μόνο πάνω από τα 2khz που θεωρητικά δουλεύουν τα pads.
Αυτή η διαφορά στην καθαρότητα δίνει την εντύπωση ότι με τα στοκ pads το μπάσο είναι λίγο πιο πολύ σε ποσότητα και γενικά ότι το ακουστικό είναι λίγο πιο δυναμικό.
Η διαφορά είναι πολύ μικρή ακούγεται όμως ειδικά σε προσεκτική ακρόαση.
Ας δούμε τώρα τι προσφέρουν επιπλέον τα Dekoni pads.
Οι παρατηρήσεις αφορούν το ακουστικό με το SDR mod εγκατεστημένο και φυσικά ισχύουν ακόμα πιο πολύ στο στοκ ακουστικό.
Όπως είναι γνωστό το mod αντιμετωπίζει με επιτυχία τις κορυφές του ακουστικού στα 5-7khz που ενοχλούν κάποιες φορές.
Η επιτυχία του mod έχει όμως να κάνει κυρίως με την καθαρή αξία των κορυφών ως απόλυτη ένταση την οποία μειώνει με επιτυχία λίγα dB δεν αντιμετωπίζει όμως με επιτυχία την διάρκεια ζωής αυτών των κορυφών.
Για αυτό και με το mod εγκατεστημένο εξακολουθεί να υπάρχει αντήχηση σε αυτές τις συχνότητες ανάλογα με το υλικό που ακούμε.
Εδώ τώρα έρχονται τα Dekoni pads και κάνουν την διαφορά.
Καταρχάς δεν χρειάζεται η εγκατάσταση του mod άρα δεν βάζουμε χέρι στο ακουστικό.
Από εκεί και πέρα το pad αρχικά καταφέρνει και μειώνει καλύτερα και πιο ομαλά τις κορυφές αφού επιδρά σε μεγαλύτερο φάσμα από τα 4khz περίπου ως και τα 10khz.
Εκεί όμως που κάνει την διαφορά - και την ακούς - είναι στο ότι αντιμετωπίζει με μεγάλη επιτυχία την διάρκεια ζωής των κορυφών. Τις μειώνει τόσο αποτελεσματικά που πλέον δεν ακούγεται καμία αντήχηση ακόμη και με το πιο δύσκολο πρόγραμμα.
Πραγματικά άλλο ακουστικό , σχεδόν σαν το HD800s.
Συνεπώς θεωρώ πως όσοι έχουν πρόβλημα με το στοκ ακουστικό και θέλουν να αντιμετωπίσουν τις κορυφές και τους χρόνους αντήχησης των υψηλών συχνοτήτων πρέπει οπωσδήποτε να δοκιμάσουν τα Dekoni pads.
Είναι πιο αποτελεσματικά από το SDR mod με αποτέλεσμα πολύ επιτυχημένο για τα δικά μου τουλάχιστον αυτιά.
Σύντομο συμπέρασμα - τα Dekoni pads είναι πολύ καλύτερα.
Πιο αναλυτικά , ας ξεκινήσω πρώτα από τα αρνητικά που συνοψίζονται στο εξής ένα - απώλεια στην ανάλυση και την καθαρότητα του ακουστικού της τάξης του 5% σε όλο το φάσμα και όχι μόνο πάνω από τα 2khz που θεωρητικά δουλεύουν τα pads.
Αυτή η διαφορά στην καθαρότητα δίνει την εντύπωση ότι με τα στοκ pads το μπάσο είναι λίγο πιο πολύ σε ποσότητα και γενικά ότι το ακουστικό είναι λίγο πιο δυναμικό.
Η διαφορά είναι πολύ μικρή ακούγεται όμως ειδικά σε προσεκτική ακρόαση.
Ας δούμε τώρα τι προσφέρουν επιπλέον τα Dekoni pads.
Οι παρατηρήσεις αφορούν το ακουστικό με το SDR mod εγκατεστημένο και φυσικά ισχύουν ακόμα πιο πολύ στο στοκ ακουστικό.
Όπως είναι γνωστό το mod αντιμετωπίζει με επιτυχία τις κορυφές του ακουστικού στα 5-7khz που ενοχλούν κάποιες φορές.
Η επιτυχία του mod έχει όμως να κάνει κυρίως με την καθαρή αξία των κορυφών ως απόλυτη ένταση την οποία μειώνει με επιτυχία λίγα dB δεν αντιμετωπίζει όμως με επιτυχία την διάρκεια ζωής αυτών των κορυφών.
Για αυτό και με το mod εγκατεστημένο εξακολουθεί να υπάρχει αντήχηση σε αυτές τις συχνότητες ανάλογα με το υλικό που ακούμε.
Εδώ τώρα έρχονται τα Dekoni pads και κάνουν την διαφορά.
Καταρχάς δεν χρειάζεται η εγκατάσταση του mod άρα δεν βάζουμε χέρι στο ακουστικό.
Από εκεί και πέρα το pad αρχικά καταφέρνει και μειώνει καλύτερα και πιο ομαλά τις κορυφές αφού επιδρά σε μεγαλύτερο φάσμα από τα 4khz περίπου ως και τα 10khz.
Εκεί όμως που κάνει την διαφορά - και την ακούς - είναι στο ότι αντιμετωπίζει με μεγάλη επιτυχία την διάρκεια ζωής των κορυφών. Τις μειώνει τόσο αποτελεσματικά που πλέον δεν ακούγεται καμία αντήχηση ακόμη και με το πιο δύσκολο πρόγραμμα.
Πραγματικά άλλο ακουστικό , σχεδόν σαν το HD800s.
Συνεπώς θεωρώ πως όσοι έχουν πρόβλημα με το στοκ ακουστικό και θέλουν να αντιμετωπίσουν τις κορυφές και τους χρόνους αντήχησης των υψηλών συχνοτήτων πρέπει οπωσδήποτε να δοκιμάσουν τα Dekoni pads.
Είναι πιο αποτελεσματικά από το SDR mod με αποτέλεσμα πολύ επιτυχημένο για τα δικά μου τουλάχιστον αυτιά.
DomieMic65
Supreme Member
Όλες αυτές οι παρατηρήσεις με τα Hybrid.
Πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνεται με όλα τα μοντέλα πλην των sheepskin.
Πιστεύω ότι το ίδιο θα γίνεται με όλα τα μοντέλα πλην των sheepskin.
Εδώ https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/measurements/brands-s-se/hd800s/
υπάρχει μια πολύ ενδιαφέρουσα σύγκριση των CSD plot των HD800 και HD800s όπου φαίνεται ξεκάθαρα η συμπεριφορά στην αντήχηση από τα 6 έως τα 10khz.
Αυτό είναι για εμένα η ουσιαστική βελτίωση του 800s σε σχέση με το 800.
Και αυτό επιτυγχάνεται πολύ καλά (με μόνο εργαλείο τα αυτιά μου λόγω ελλείψεως σχετικών μετρήσεων) με τα Dekoni pads.
Το ακούς ξεκάθαρα.
υπάρχει μια πολύ ενδιαφέρουσα σύγκριση των CSD plot των HD800 και HD800s όπου φαίνεται ξεκάθαρα η συμπεριφορά στην αντήχηση από τα 6 έως τα 10khz.
Αυτό είναι για εμένα η ουσιαστική βελτίωση του 800s σε σχέση με το 800.
Και αυτό επιτυγχάνεται πολύ καλά (με μόνο εργαλείο τα αυτιά μου λόγω ελλείψεως σχετικών μετρήσεων) με τα Dekoni pads.
Το ακούς ξεκάθαρα.
petronik
Μέλος Σωματείου
Aπο χθές έχω τα 800 του Πέτρου και τα ακούω .
Xρέη ενισχυτή και dac κάνει ο Audeze Deckart .
Πρώτη εντύπωση είναι ότι σαν τελικό άκουσμα τα 800 του Πέτρου είναι αρκετά διαφορετικά από τα 800 του Θοδωρή .
Τις μετατροπές τις αναφέρει αναλυτικά ο Πέτρος λίγο πιό πάνω ,σ αυτό το νήμα .
Αυτό που βγαίνει ,για μένα ,είναι ότι αυτά που με ενοχλούσαν στο άκουσμα των 800 του Θοδωρή έχουν σχεδόν εξαλειφθεί χωρίς να αλλοιωθεί ο χαρακτήρας των 800 .
Η ηχητική υπογραφή των 800 παραμένει εκεί ,απλά γίνεται <ανεκτή> σε πιό ευρύτερο κοινό ,αν βέβαια αυτό είναι το επιδιωκόμενο -ζητούμενο .
Η έκταση στις μεσουψηλές -υψηλές είναι εξαιρετική χωρίς να υπάρχουν τάσεις σκληρότητας ή να αισθάνεσαι ενοχλήσεις από <ξυρίσματα> .Βέβαια από την άλλη το χαμηλό ναι μεν υπάρχει ,αλλά μάλλον θα το χαρακτήριζα συγκρατημένο
Με την ευκαιρία έκανα πολλές εναλλαγές στην ακρόαση με τα Beyerdynamic T1 .
Πρόκειται για δύο διαφορετικούς κόσμους ,εξαιρετικά διαφορετικούς .
Η αμεσότητα των 800 είναι στον αντίποδα του πιό ήσυχου -πιό <μουσικού> ακούσματος των Τ1 ,οπότε δεν υπάρχει ούτε μισό δευτερόλεπτο να μπερδέψεις το ποιό ακουστικό ακούς .
Και επειδή το τέλειο δεν είναι του κόσμου αυτού ,στο τέλος κατέληξα να ζητώ λίγο και από τους δύο κόσμους ή απλά αν υπάρχει οικονομική ευχέρεια τα έχεις και τα δύο .....
Αλλά λόγω του ότι το τελευταίο δεν υπάρχει,τα 800 γυρίζουν στον ιδιοκτήτη τους .
Xρέη ενισχυτή και dac κάνει ο Audeze Deckart .
Πρώτη εντύπωση είναι ότι σαν τελικό άκουσμα τα 800 του Πέτρου είναι αρκετά διαφορετικά από τα 800 του Θοδωρή .
Τις μετατροπές τις αναφέρει αναλυτικά ο Πέτρος λίγο πιό πάνω ,σ αυτό το νήμα .
Αυτό που βγαίνει ,για μένα ,είναι ότι αυτά που με ενοχλούσαν στο άκουσμα των 800 του Θοδωρή έχουν σχεδόν εξαλειφθεί χωρίς να αλλοιωθεί ο χαρακτήρας των 800 .
Η ηχητική υπογραφή των 800 παραμένει εκεί ,απλά γίνεται <ανεκτή> σε πιό ευρύτερο κοινό ,αν βέβαια αυτό είναι το επιδιωκόμενο -ζητούμενο .
Η έκταση στις μεσουψηλές -υψηλές είναι εξαιρετική χωρίς να υπάρχουν τάσεις σκληρότητας ή να αισθάνεσαι ενοχλήσεις από <ξυρίσματα> .Βέβαια από την άλλη το χαμηλό ναι μεν υπάρχει ,αλλά μάλλον θα το χαρακτήριζα συγκρατημένο
Με την ευκαιρία έκανα πολλές εναλλαγές στην ακρόαση με τα Beyerdynamic T1 .
Πρόκειται για δύο διαφορετικούς κόσμους ,εξαιρετικά διαφορετικούς .
Η αμεσότητα των 800 είναι στον αντίποδα του πιό ήσυχου -πιό <μουσικού> ακούσματος των Τ1 ,οπότε δεν υπάρχει ούτε μισό δευτερόλεπτο να μπερδέψεις το ποιό ακουστικό ακούς .
Και επειδή το τέλειο δεν είναι του κόσμου αυτού ,στο τέλος κατέληξα να ζητώ λίγο και από τους δύο κόσμους ή απλά αν υπάρχει οικονομική ευχέρεια τα έχεις και τα δύο .....
Αλλά λόγω του ότι το τελευταίο δεν υπάρχει,τα 800 γυρίζουν στον ιδιοκτήτη τους .
Last edited:
Έχω αρκετό καιρό να μπω στο φόρουμ και από τότε έχουν αλλάξει αρκετά.
Οι τιμές των ακουστικών πρώτα από όλα έχουν πάει στα ουράνια. Όταν είχα αγοράσει τα HD800 η τιμή τους ήταν γύρω στα 700-750 και το είχα σκεφτεί πολύ για να τα πάρω, ήταν το ακριβότερο ακουστικό εκείνη την εποχή με διαφορά. Δεν μιλάω για κάποια ηλεκτροστατικά που υπήρχαν.
Τα ανταλλακτικά των hd800 και αυτά στα ύψη. 100 ευρώ για μαξιλαράκια πλήρωσα. Απίστευτο!
Τα ακουστικά τα έχω ακόμη και δεν σκέφτηκα ποτέ να τα αλλάξω.
Για όποιον τα έχει και κάτι τον ενοχλεί μπορεί να δοκιμάσει διάφορα vst plugins. Το αποτέλεσμα μερικές φορές ανάλογα με την ηχογράφηση μπορεί να τον εκπλήξει.
Οι τιμές των ακουστικών πρώτα από όλα έχουν πάει στα ουράνια. Όταν είχα αγοράσει τα HD800 η τιμή τους ήταν γύρω στα 700-750 και το είχα σκεφτεί πολύ για να τα πάρω, ήταν το ακριβότερο ακουστικό εκείνη την εποχή με διαφορά. Δεν μιλάω για κάποια ηλεκτροστατικά που υπήρχαν.
Τα ανταλλακτικά των hd800 και αυτά στα ύψη. 100 ευρώ για μαξιλαράκια πλήρωσα. Απίστευτο!
Τα ακουστικά τα έχω ακόμη και δεν σκέφτηκα ποτέ να τα αλλάξω.
Για όποιον τα έχει και κάτι τον ενοχλεί μπορεί να δοκιμάσει διάφορα vst plugins. Το αποτέλεσμα μερικές φορές ανάλογα με την ηχογράφηση μπορεί να τον εκπλήξει.
Καλώς σε ξαναβρήκαμε!
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα για όσους ακούνε με Η/Υ μπορεί κανείς να
έχει με το free equaliser APO.
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα για όσους ακούνε με Η/Υ μπορεί κανείς να
έχει με το free equaliser APO.