ATC 100 Active Pro

Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Sonus Naturalis said:

Μιά χαρά κατάλαβες, απλά έλειπε στη διατύπωση ένα κόμμα!

Η σωστή διατύπωση είναι:



Εάν το κόμμα πάει μετά τη λέξη "atc" το νόημα αλλάζει!
Όπως το αρχαίο "Ήξεις-αφίξεις"! :laugh:

Απίστευτη η ελληνική γλώσσα! :lehrer: -bye-

Click to expand...

Αν καταλαβε (και αλλοι) οτι ο Βλαδιμηρος εννοουσε τα atc τοτε και οι υπολοιποι δεν καταλαβαν σωστα.

Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

geovar said:

-Πράγματι ο Βλαδίμηρος έγραψε πως το ΠικΑπ δεν είχε μπάσα και κάπου αλλού πως ακουγόταν σαν από τρανζίστορ,αλλού το παρουσιάζει σαν 8κύλινδρh Mercedes που πάει με 3 κυλίνδρους και τέτοια φαιδρά. (στα άϋλα "σκότωνε" το σύστημα) λέει..
-Ούτε στο ΕΜΤ ούτε στα υπόλοιπα άλλαξα κάτι ούτε κατά κεραία.
-Πως εξηγείς τη διαφορά της περιγραφής των ακουσμάτων ;;
Ο Κώστας Γκαβάκος περιέγραψε τα βινύλια που ακούσαμε και επίσης έκανε τα σχόλια του που μάλλον διάβασες με προσοχή,το συμπέρασμά σου;
Να πω δύο λόγια για το Κώστα: Γράφει κυρίως στη Μουσική κατηγορία. Διαθέτει μία Δισκοθήκη με ~15.000 Βινύλια,πάνω από 2-3 χιλιάδες CD/SACD και καμιά 15ριά Tera αρχεία μουσικής και όλα αυτά τα αναπαράγει από ένα εξαιρετικό σύστημα Αναλογικό αλλά και DAC που πολλοί ονειρεύονται (κι'εγώ).

Click to expand...

1. Δεν θα σχολιασω το "φαιδρά"
2. Δεν εξηγω τιποτα. Αν διαβασες προσεκτικα οτι εγραψα ως τωρα, ειπα ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καποιο προβλημα , και προτεινα αν ειναι δυνατον να γινει ενας ελεγχος στην αλυσιδα του αναλογικου.
3. Οποιος δεν γραφει στη μουσικη κατηγορια δεν μπορει να καταλαβει καποια πραγματα οσον αφορα τον ηχο δηλαδη? Δηλαδη αν καποιος δεν κατασκευαζει ας πουμε phono preamps δεν μπορει να καταλαβαινει καποια πραγματα οσον αφορα τον ηχο?
4. Ειναι το τελικο κοστος ενος συστηματος κριτηριο στο να μπορει να αντιληφθει καποιος σημαντικες διαφορες μεταξυ μιας ψηφιακης και μιας αναλογικης πηγης μεσα στο ιδιο συστημα? Αυτο το λεω διοτι ξαναγραφτηκε εδω στο νημα το θεμα κοστους.

Οταν ζητησες γνωμες και ενδεχομενως βοηθεια σε μια συζητηση που εσυ ξεκινησες, αντι να το συζητησεις, απεκρουες επικαλουμενος μετρησεις καθε γνωμη με την οποια διαφωνουσες. Και σου απαντησα ξανα σε προηγουμενο ποστ.Αν για σενα οι μετρησεις που πηρες ειναι και αποδειξη οτι το αναλογικο μερος του συστηματος σου παιζει σωστα , τοτε (σου ειπα) μην αγχωνεσαι. Ας παραμεινει η διαφορα μεταξυ αναλογικου/ψηφιακου.
Λυπαμαι που το λεω, αλλα διακρινω (ισως κανω και λαθος) μια ταση αντιπαραβολης των σχολιων του Βλαδιμηρου,με σχολια αλλων φιλων εδω.Κριμα.
Κοιταξε το θεμα του αναλογικου σου αν σε απασχολει.Στο κατω κατω μιλαμε για μηχανηματα 30-40 χρονων. Και τα δικα μου vintage αναλογικα, τα εκανα φυλλο και φτερο.Σε καλο βγηκε.
Αυτα απο μενα και λυπαμαι που για διαφορους λογους η συζητηση καταληξε εδω και πολλα ποστ σε αδιεξοδο. Και σου ειπα και γιατι.Ηταν για μενα οπως σου εξηγησα,επομενο.

Δυστηχως ο εγωισμος είναι κακό πράγμα και σε εμποδίζει να βλέπεις καθαρά, εμένα με ξεπερναει οτι εχω σκασει του κοσμου τα λεφτά αρα σημαίνει το συστημα μου παίζει τέλεια.
Δυστηχως δεν σημαίνει οτι ακριβό είναι και καλό αμα δεν έχει ματσαριστει καλά δεν εχεις ριξει και 50.000ευρω στο συστημα.
Κρίμα πολύ κρίμα εδώ θέλουμε να βοηθήσουμε αλλα δεν το έχετε πάρει μερικοι προσωπικά και νομίζετε οτι γίνεται κόντρα φτηνού να το πω ετσι συστήματος με σύστημα ποιο ακριβό όπως του κυρίου geovar.

Για να μην παραξηγηθω, δεν ειμαι καθολου,μα καθολου εναντιος στις μετρησεις.Μετραω μηχανηματα καθε μερα τα τελευταια 30 χρονια.
Δεν θα μπορουσα αλλωστε να μην το κανω αυτο στα μηχανηματα μου.Συναντησα περιπτωσεις οπου κατι μετρουσε καλα και επαιζε λαθος; Ναι. Οταν μετρουσα το λαθος πραγμα. Οταν το μελετουσα και το εψαχνα, τοτε εβρισκα και ποιο ηταν το προβλημα.

Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

geovar said:

Όχι έλεγε για το ΕΜΤ . Πές ρε παιδί μου πως εξηγείς γιατί ο Γκαβάκος άκουσε και δήλωσε τα εντελώς αντίθετα. Γιατί αποφεύγεις; Μου έδινες συμβουλές για ρυθμίσεις πιστεύοντας στα ακούσματα/γραφόμενα του Βλαδίμηρου . Τώρα που ένα μέλος σαν το Κώστα αποφαίνεται μετά από 3 ώρες ακρόαση ΑΠΟ ΤΟ ΕΜΤ ΤΟ ΑΜΠΑΣΟ ΤΟ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΚΙ κλπ μαλακίες, ψάχνεις αν ο vlad εννοούσε μπάσα αναφοράς ή όχι.
Έχω μία εξήγηση αλλά δεν θα τη πω,άλλη στιγμή ίσως.

Click to expand...

Αν ημουνα στη θεση σου θα ξεκινουσα τσεκαροντας πληρως το phono και την κατασταση αναρτησης και ακιδας της κεφαλης ( σε καποιον που διαθετει σωστο μικροσκοπιο για την ακιδα.
Τι ηλικιας ειναι η tsd15 ?
To phono πρεπει να το κοιταξεις. Οτι πριν 35-40 χρονια θεωρειτο κορυφαιο, σημερα μπορει να ειναι μεχρι και ξεπερασμενο.Επισης πρεπει να το κοιταξεις σε ποια κατασταση ειναι λειτουργικα, και σε ποια κατασταση ειναι βασικα εξαρτηματα.

Φιλτατε audiolytic αν ο vlad δεν εννοουσε τα atc τοτε οντως η κουβεντα εχει παρει λαθος τροπη.
Αλλα ηθελημενα η αθελα του τα atc φωτογραφιζονται. Βεβαια ο ανθρωπος ειναι διακοπες και εμεις αραδιαζουμε ατακες του ερημην του
αλλα οκ θα τα δει και θα τοποθετηθει.

Γενικα συνιστω ηρεμια. Κανεις δε νομιζω να θελει να υπονονευσει η να απαξιωσει τα συστηματα των αλλων. Ολοι κουβεντα κανουμε. Για μενα παντως παραμενει οξυμωρο το αποτελεσμα των ακροασεων με τις μετρησεις.

Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

vsklav said:

Φιλτατε audiolytic αν ο vlad δεν εννοουσε τα atc τοτε οντως η κουβεντα εχει παρει λαθος τροπη.
Αλλα ηθελημενα η αθελα του τα atc φωτογραφιζονται. Βεβαια ο ανθρωπος ειναι διακοπες και εμεις αραδιαζουμε ατακες του ερημην του
αλλα οκ θα τα δει και θα τοποθετηθει.

Click to expand...

Οχι δεν φωτογραφιζονται τα atc οταν στο #177 ο Γιωργος λεει οτι ακουσαν με τον Βλαδιμηρο αρχεια με μια χαρα μπασα και καθολου αρνητικη κριτικη.Φωτογραφιζονται τα atc οταν θελει καποιος να τα φωτογραφησει.
Σε μηνυμα του ο Βλαδιμηρος μου ειπε οτι το ψηφιακο συστημα του Γιωργου,ειναι οτι καλυτερο ακουσε απο ψηφιακο συστημα ως τωρα.

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Tzimisce said:

Περίεργο...
Δεν του κάνεις ένα γενικό check, έτσι για το καλό που λέμε, να δεις αν είναι σωστά αλφαδιασμένο το πικάπ, αν έχει ξεφύγει κάτι στη γεωμετρία του ή κάτι άλλο;
Γιατί και εγώ ήμουν σίγουρος ότι το πικάπ μου ήταν μια χαρά και μου έφερε ο Vlad τους Naxatras και είχα απίστευτο misstracking!
Κάθισα, το αλφάδιασα και το μέτρησα από την αρχή και ήρθαν όλα τέλεια.

Η άλλη επιλογή είναι να δοκιμάσεις κάποιο άλλο phono stage, μήπως και έχει "σκάσει" κάτι εκεί και πότε παίζει έτσι, πότε γιουβέτσι.

Click to expand...

Θυμαμαι την περιπτωση.Μεχρι κεφαλη σκεφτηκες τοτε να αλλαξεις,αν θυμαμαι καλα.

Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

AUDIOLYTIC said:

Οχι δεν φωτογραφιζονται τα atc οταν στο #177 ο Γιωργος λεει οτι ακουσαν με τον Βλαδιμηρο αρχεια με μια χαρα μπασα και καθολου αρνητικη κριτικη.Φωτογραφιζονται τα atc οταν θελει καποιος να τα φωτογραφησει.
Σε μηνυμα του ο Βλαδιμηρος μου ειπε οτι το ψηφιακο συστημα του Γιωργου,ειναι οτι καλυτερο ακουσε απο ψηφιακο συστημα ως τωρα.

Click to expand...

Οκ εχεις δικιο. Μιλαει για το πικαπ.

Αλλα ειλικρινα με ξενιζει το γεγονος των μετρησεων που δε δειχνουν καποιο "σφαλμα".

Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

@ geovar . Δεν μπορω να το εξηγησω απο εδω που ειμαι. Μπορω να σκεφτω καποιες πιθανοτητες,και οι πρωτες που θα τσεκαρα ειναι αυτες που σου ειπα. Προφανως υποψιαζομαι οτι κατι συμβαινει εκει.
Ειτε απο τεχνικο προβλημα, ειτε λογω οριου του phono κυριως. Εχω διαβασει για περιπτωσεις κατοχων πικαπ emt που παρακαμπτουν το phono και βαζουν αλλα της επιλογης τους.
Τι αλλο η πως να το πω?
Αν αποδειχθει οτι περαν πασης αμφιβολιας (και εδω χρειαζονται οι μετρησεις βασει service manual της emt σε ΟΛΑ τα σημεια) οτι οντως δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα στο phono, τοτε μαλλον ετσι παιζει, οποτε,αν σε ενοχλει κατι, η θα πρεπει να ζησεις μαζι του οπως ειναι , η θα το αλλαξεις.To ιδιο και για την κεφαλη.

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

vsklav said:

Οκ εχεις δικιο. Μιλαει για το πικαπ.

Αλλα ειλικρινα με ξενιζει το γεγονος των μετρησεων που δε δειχνουν καποιο "σφαλμα".

Click to expand...

Δες το # 316 για τα πιθανα ορια μηχανηματων 30-40 χρονων. Μπορει να μετρανε τελικα οπως ηθελε (τοτε) ο κατασκευαστης,αλλα σημερα να μην ανταποκρινονται στις σημερινες απαιτησεις των συστηματων. Οι κεφαλες ειδικα σημερα απεχουν πολυ απο τις τοτε κεφαλες.Τα phono τοτε δεν μπορουσαν να ειχαν σχεδιαστει για τις σημερινες κεφαλες,διοτι απλα δεν υπηρχαν.
Αυτο που εχει σημασια να αντιλαμβανομαστε ολοι για τα vintage μηχανηματα ειναι οτι την εποχη που κατασκευαστηκαν,μπορει να ηταν τα καλυτερα.Σημερα ειναι;
Ενα πικαπ, ενας βραχιονας πιστευω ναι, μπορει να ειναι. Για τα ηλεκτρονικα τωρα, καποια πιθανως ναι, κυριως ενισχυτες λαμπατοι κλπ.

geovar said:

Στη περίπτωσή μας η άγνοια και όχι ο εγωισμός είναι το κύριο θέμα. Μπαίνει και λίγος εγωισμός δεν λέω.Πόσα χρόνια ασχολείσαι με το άθλημα;; Είσαι ο Χαλανδρέος φίλος του Βλαδίμηρου;;

Click to expand...

Εγω ασχολουμε τα τελευταια 6 χρόνια αλλα εχω μάθει πάρα πολλά. Οχι δεν είμαι ο χαλανδρεος φιλος του βλαντ, διονυσης είναι το ονομα μου

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

geovar said:

Άρα επιμένεις να υποστηρίζεις την ακουστική εντύπωσή/άποψη του vlad όχι του Γκαβάκου λυπάμαι Όσον αφορά τα σχόλια σου περί κεφαλής, παλαιότητας,κλπ
Τα 2 PCB's Line/Equalizer είναι μοντερνότατα και από ένα από τους τρεις Ευρωπαίους ΕΜΤ gurus: https://www.fabtech.de/en_own-products_f2.html

Click to expand...

Αυτο τωρα που το ειδες ?
Να μου επιτρεψεις να σου πω οτι γνωριζω πολυ καλυτερα απο σενα την ιστορια των κεφαλων της emt αλλα και γενικοτερα για το θεμα πικαπ, και αυτο στο λεω με απολυτη βεβαιοτητα,ασχετως του ποσα γνωριζεις η νομιζεις οτι γνωριζεις για κεφαλες,πικαπ και phono.Λυπαμαι που στο λεω ετσι,αλλα θεωρησε το σαν γεγονος.
Πιστευω πλεον οτι ηθελημενα παραρμηνευεις τα γραφομενα μου(δεν ξερω ουτε με ενδιαφερει το γιατι).
Οσον αφορα τις ακουστικες εντυπωσεις, οι μονες που "πιστευω" ειναι οι δικες μου.