Φακοί για m4/3

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,829
Ευχαριστώ για την απάντηση αλλά αναφερόμουν στον olympus 20mmf1,4. Φαντάζομαι αναφέρεσαι στον panasonic 20mm, τον είχα και εγώ αυτόν τον φακό για σχεδόν 2 χρόνια, μου χάρισε εξαιρετικά κάδρα αλλά η εστιαση ήταν σημαντικό θέμα και τον έδωσα τελικά αλλά το έχω μετανιώσει ελαφρά.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,581
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Δεν εχω δοκιμασει συγκριτικό των δυο φακών , η εμπειρία χρήσης με τον 20/1.4 ήταν πολύ περιορισμένη, για την ακρίβεια ολιγόλεπτη (όταν είχε πρωτοέρθει) σε κατάστημα και από τοτε ποτέ δεν μου ξανά δόθηκε η ευκαιρία να τον δοκιμάσω.

Η εστίαση του ήταν ακαριαία και ακριβής καμία σχέση με του Lumix 20/1.7 , κάποια δείγματα ομως που πήρα σε ανοιχτά διαφραγματα δεν με ενθουσίασαν στα άκρα για να δώσω τα χρήματα που ζηταγε.

Τα περισσοτερα review δείχνουν να συμφωνουν αλλά όπως είπα 5-6 δείγματα πήρα τοτε δεν ήταν κάποιο review σοβαρό . Κάποια στιγμή θα τον ξαναδοκιμασω και αν βρω καλή κόπια θα δώσω τον LEICA 25/14 ΙΙ , με βολευουν τα 20mm.

Τον 15/1.7 τον είχα και τον πούλησα με βαριά καρδιά όταν πήρα τον pro 17/1.2. Τους είχα συγκρίνει πριν πουλησω τον LEICA, οι διαφορες ναι μεν υπηρχαν (bokeh, CA, sharpness) αλλά ο 15/1.7 κράταγε πολύ καλά για τα λ7 του και έτσι κάποια στιγμή τον ξαναπηρα να έχω κι ένα μικρό ελαφρυ ποιοτικό 30-35mm φακο καθημερινά στη τσάντα μου.

Δεν έχω μετανιώσει ούτε την 1η ούτε τη 2η φορά παρότι ο 17/1.2 pro είναι ένας από τους καλύτερους φακούς που έχω αλλά λόγω βάρους δεν τον έχω καθημερινά μαζί όπως μπορώ να έχω τον 15/1.7. Επειδή ο LEICA εχει και τοπ απόδοση στις υπέρυθρες (οι pro όχι) βλεπω να μένει καιρό μαζί μου
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Το βασικό που πρέπει να δεις Νίκο είναι ποιά εστιακή σε βολεύει περισσότερο. Τον 20άρη Zuiko δεν τον έχω δοκιμάσει ποτέ, τον 15άρη panaleica τον έχω, ενώ είχα και τον 20άρη αλλά τον έδωσα γιατί καθόταν στο ράφι παρότι δεν πιάνει χώρο - απλά και μαζί μου όταν τον είχα δεν τον φόραγα ποτέ πλέον. Δεν μιλάω για IQ αλλά για εστιακές, όντας πιο επιρρεπής στα ευρυγώνια πλάνα κράτησα τον 15 - τα 30mm σε FF είναι μια μεσοβέζικη μεν αλλά πολύ βολική λύση. Έχω και τον 9/1.7 + 42,5/1.7 και έχω στήσει σπουδαία τριάδα primes, ειδικά για βράδυ όπου το f1.7 για το m4/3 "σε κάνει μάγκα".

Όποιον και να διαλέξεις αποκλείεται να μην σε καλύψει ως ποιότητα εικόνας - πλην περίπτωσης "λεμονιού" - οπότε κοίτα τα exif από όποιον κοντό ζουμ έχεις για να δεις σε τι εστιακές τραβάς περισσότερο, και ψώνισε από κάπου με δυνατότητα επιστροφής - αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του...
 

Leventis Dimitris

Senior Member
29 September 2016
328
Αλιβέρι- Εύβοια
σε ανάλογο προβληματισμό με τον φίλο karamela έχω βρεθεί κι εγώ τις τελευταίες μέρες.....αποφάσισα να επισκευάσω την πρώτη μου μηχανή em10ii -το γνωστό πρόβλημα με την οθόνη- καθαρά για λόγους συναισθηματικούς, την είχα 2 χρόνια στο κουτί καθώς πια φωτογραφίζω με em1-2 και A7iii.....η λογική είναι για ένα σετ περιορισμένων διαστάσεων για καθημερινή χρήση και street photos....στην κατοχή μου έχω ήδη τον 15/1.7 και τον 25/1.4i της panasonic, απόλυτα ευχαριστημένος και απο τους δύο απο την γενική απόδοσή τους αναλογικά με το κόστος απόκτησης.... ο 15αρης είναι όμως αρκετά wide για την χρήση που θέλω και έχω παρατηρήσει παραμόρφωση στα όρθια κάδρα που αρέσκομαι, ο 25αρης είναι πιο "σφιχτή" ματιά + μεγαλυτερος ογκος ,η λύση του 20/1.7 μοιάζει ιδανική , υπάρχει προβληματισμός για την υστέρηση στην ταχύτητα εστίασης , χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ζητάω ακαριαία αντίδραση.....εαν θα προχωρήσω στην αγορά του θα είναι σε καινούργια κατάσταση καθώς οι τιμές που κυκλοφορεί μεταχειρισμένος απλά δεν συμφέρει (μπορώ να δικαιολογήσω το φπα) ......η ερώτηση λοιπόν είναι εαν κρίνεται υπερβολική η απόκτησή του καθώς το μόνο φανερό πλεονέκτημα που φαίνεται να έχει συγκριτικά με τους δύο προαναφερόμενους είναι οι εξαιρετικά compact διαστάσεις του
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Το πλεονέκτημά του θα είναι ΑΝ καλύψει τις ανάγκες των δυο που ήδη έχεις, να τους δώσεις για να σου έρθει τζάμπα (τουλάχιστον), και να μην είσαι σε δίλημα ποιόν να βάλεις στην τσάντα.
 
  • Like
Reactions: Leventis Dimitris

Leventis Dimitris

Senior Member
29 September 2016
328
Αλιβέρι- Εύβοια
Το πλεονέκτημά του θα είναι ΑΝ καλύψει τις ανάγκες των δυο που ήδη έχεις, να τους δώσεις για να σου έρθει τζάμπα (τουλάχιστον), και να μην είσαι σε δίλημα ποιόν να βάλεις στην τσάντα.
οχι , δεν υφίσταται κάτι τέτοιο γιατί ο 15αρης είναι μονίμως κουμπωμένος στην υπέρυθρη PL-5 , με εχει γλυτώσει απο το βάλε-βγάλε του 12-40 που έκανα παλαιότερα , δίνει πολύ καλό αποτέλεσμα και η εστιακή των 30mm (ff) είναι μια χαρά γι αυτή την χρήση....ο 25 αρης απο την άλλη είναι ενας ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ φακός , μου έχει χαρίσει απίστευτες φωτος .....η απόλυτη λογική λέει μικρή υποχώρηση στην φορητότητα σε σχέση με τον 20mm και μου μένει και το 250αρι στην τσέπη
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,581
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Δημήτρη να ξερεις ο pancake 20/1.7 ειναι πολυ καλος και στο υπερυθρο , (ο Leica 25/1.4 οχι)

ειναι οτι πιο μικρο και φωτεινο ταυτοχρονα μπορεις να βαλεις σε μηχανη m43 με εξαιρετικο IQ απο f2 , στην πραξη μοναδικος στο ειδος του (ο pancake Lumix 14/2.5 ειναι υποδεεστερος σε IQ) και τα 20mm ειναι ευχη και καταρα στην χρηση τους αλλα εμενα με βολευαν πολυ με εξαιρεση τη χρηση πορτρετου

δεν κανει ομως ο 20/1.7 για γρηγορη φωτο π.χ. δρομο αφου αργει σημαντικα να εστιασει.

Και εγω προσφατα τον εδωσα για τους ιδιους λογους με τον Δημητρη , τα τελευταια χρονια τον χρησιμοποιουσα αποκλειστικα στην υπερυθρη full spectrum μαζι με τον 15/1.7
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Leventis Dimitris

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,581
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Επειδή δεν έχω πλέον κανένα prime φακό, ειπα να ξαναμπώ στο παιχνίδι. Σκέφτομαι να πάρω έναν καλο Κοντο prime και είμαι ανάμεσα στον panasonic 15mm και τον olympus 20mm. Διάβασα καμποσα reviews αλλά πιο πολύ μπερδεύτηκα παρά τα ξεμπέρδεψα. Έχει κανείς εμπειρία από τους 2 αυτούς φακούς;; Βάρος, τιμή τα βγάζω από την εξίσωση. Δεν με απασχολούν. Αυτο που θέλω είναι άριστη ποιοτητα εικόνας για αυτο κιόλας θέλω έναν τέτοιο φακό χωρίς να μπω στην διαδικασία να πάω στους 1,2 pro.
θα διαλεγα ενα απο τους δυο Leica

1752-1576-720.jpg



1752-382-720.jpg
 
  • Like
Reactions: cacau and karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,829
θα διαλεγα ενα απο τους δυο Leica

1752-1576-720.jpg



1752-382-720.jpg
Ευχαριστώ Κώστα για την απάντηση, να πω την αλήθεια έχω μπλεχτεί λίγο. Από την μία δεν θέλω τον 25αρι καθώς είναι λίγο σφιχτό το κάδρο για τα δικά μου δεδομένα και για αυτό που τον θελω τον φακό, από την άλλη ο 15αρης δεν έχει προστασία σε βροχές και δεν θέλω να δώσω τόσα λεφτά για φακό χωρίς προστασία + ότι δεν δουλεύει το δαχτυλίδι διαφράγματος σε Olympus μηχανές, ενώ και τα 15mm είναι πιο ανοιχτά από ότι θα ήθελα και με το 1,7 ξεχνάω και το Bokeh. Ο 20αρης Olympus είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλω καθώς με βολεύει το 20mm, είναι φωτεινός 1.4 για να έχω και λίγο Bokeh και αδιάβροχος είναι άλλα είναι πιο ακριβός από τους άλλους, πιο μεγάλος και βαρύς και ακούω διφορούμενες απόψεις για την απόδοσή του. Παρόλαυτα σκέφτομαι εκει να παω τελικά..άλλα δεν είμαι σίγουρος ακόμα.

Υ.Γ. Κουλό λίγο αυτό που θα πω άλλα μου αρέσει και πιο πολύ εμφανισιακά ο Olympus 20mm και ταιριάζει και οπτικά με τον 12-100 που έχω και τον 8-25 που σκέφτομαι να τον πάρω και αυτόν κάποια στιγμή μέσα στην χρονιά. Δίνω βάση και στην εμφάνιση δυστυχώς και ειδικά ο Panasonic 25mm δεν μου αρέσει καθόλου εμφανισιακά ενώ είναι και πλαστικός από ότι είδα, άλλο ένα κόλλημα που έχω!!
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,829
Συμπτωματικά πήρα σήμερα τον Olympus 20mmf1,4 και έσκασε και Firmware...χαχα

Στο μεταξύ ο φακός από το λίγο που τον δούλεψα μου άφησε θετικές εντυπώσεις, όμορφος, μαζεμένος, ποιοτικότατη κατασκευή, αδιάβροχος, εστιάζει σφαίρα (επιτέλους δεν άντεχα άλλο με τον panasonic 20mm) και λίγο που είδα τα αρχεία στο 1,4 sharp με αρκετά καλά άκρα και όμορφο κρεμώδες bokeh....όσο και αν είναι νωρίς νιώθω ότι θα μείνει καιρό μαζί μου, εδώ άντεξα 3 χρόνια με τον Panasonic 20mm, οπότε ελπίζω να κλείσω με αυτόν καμία 5ετία!!! Αν τραβήξω και μερικές ωραίες φώτο θα βάλω και δειγματάκια στο 1,4....
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
425
Συμπτωματικά πήρα σήμερα τον Olympus 20mmf1,4 και έσκασε και Firmware...χαχα

Στο μεταξύ ο φακός από το λίγο που τον δούλεψα μου άφησε θετικές εντυπώσεις, όμορφος, μαζεμένος, ποιοτικότατη κατασκευή, αδιάβροχος, εστιάζει σφαίρα (επιτέλους δεν άντεχα άλλο με τον panasonic 20mm) και λίγο που είδα τα αρχεία στο 1,4 sharp με αρκετά καλά άκρα και όμορφο κρεμώδες bokeh....όσο και αν είναι νωρίς νιώθω ότι θα μείνει καιρό μαζί μου, εδώ άντεξα 3 χρόνια με τον Panasonic 20mm, οπότε ελπίζω να κλείσω με αυτόν καμία 5ετία!!! Αν τραβήξω και μερικές ωραίες φώτο θα βάλω και δειγματάκια στο 1,4....
Τι σε χαλούσε στον Panasonic?
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,829
Τι σε χαλούσε στον Panasonic?
Τίμιος ο Panasonic, μικρός, φτηνός και με αρκετά καλή ποιότητα εικόνας....άλλα εδώ μιλάμε για άλλη κατηγορία, καλύτερη κατασκευή, αδιάβροχος, αισθητά καλύτερη εστίαση (το μεγάλο θέμα που είχα με τον Panasonic και με εκνεύριζε, ενώ σε βίντεο δεν εστιάζει καν και τραβάω και κάμποσα βίντεο) ενώ και το f1,4 σε σχέση με το 1,7 κάνει τελικά διαφορά τόσο στην ποσότητα (βάθος πεδίου) όσο και στην ποιότητα (ποιο κρεμώδες και αρεστό στο μάτι). Ενώ μου αρέσει και πιο πολύ εμφανισιακά ταιριάζει με τους άλλους 2 pro φακούς μου (8-25, 12-100) και συνεργάζεται και πιο καλά με την μηχανή μου Olympus για αυτόματες διορθώσεις κλπ. Εχει εντελώς άλλη τιμή προφανώς άλλα σαν πακέτο είναι άλλη κλάση.

Υ.Γ. Νιώθω επίσης από λίγο που είδα τα αρχεία ότι είναι κάπως πιο ''φωτογραφικά'' σε σχέση με τον panasonic, δεν εννοώ πιο sharp (παρόμοιο sharpness παρατηρώ σε σχέση με τον panasonic) άλλα έχουν μια κάπως πιο ιδιαίτερη αισθητική, λιγότερο digital αίσθηση και Clinical, έχουν έναν χαρακτήρα να το πω αλλιώς, δεν μπορώ να το εξηγήσω διαφορετικά.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,581
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ενδιαφέρον θα ήταν Νίκο αν βρεις χρόνο να βάλεις ένα συγκριτικό με δείγματα των δυο φακών από f1.4-f4 και ένα σχολιασμό για κέντρο , άκρα , χρωμα, χρωματικές, bokeh κλπ.

Στην εστίαση και ποιότητα κατασκευής δεν υπάρχει σύγκριση όπως και στο μέγεθος βάρος από την άλλη μεριά
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
425
Στις οικονομικές σειρές ζουμ τηλεφακών τι προτείνετε;
Ή ακόμη και αν δεν είναι απολύτως οικονομική σειρά, να είναι vfm.

Κοιτάω κυρίως να τερματίζουν σε 300mm ή και παραπάνω, αλλά να μην είναι σοφτ στο άνω άκρο. Θα σκεφτόμουν πχ και έναν που φτάνει σε 200mm αλλά είναι οξύς απο άκρο σε άκρο.

Σε τιμή έως 500-600 ευρώ, μεταχειρισμένος ή καινούριος.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Ο Panasonic 100-300 II είναι σε αυτά τα χρήματα, και πολύ καλός ειδικά αν πέσεις σε καλό κομμάτι. Είναι και weather proof...
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
425
Ο Panasonic 100-300 II είναι σε αυτά τα χρήματα, και πολύ καλός ειδικά αν πέσεις σε καλό κομμάτι. Είναι και weather proof...
Σε σχέση με τον Olympus 75-300, καλύτερος;
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Κρατάει πιο καλά μετά τα 230-240 και είναι πιο φωτεινός, οπότε έχεις περιθώριο να τον βελτιώσεις (λίγο) κλείνοντας ένα στοπ. Ο olympus βέβαια ξεκινάει στα 75mm και εστιάζει λίγο πιο κοντά.
 
  • Like
Reactions: Highpriest