3 way horn speaker

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,110
Ελλάδα
Last edited:

kotsias

New member
8 December 2013
45
Re: Απάντηση: 3 way horn speaker

Συγνώμη, αλλά αφού χρησιμοποιείς μπάφλα στα χαμηλά, ποιος ο λόγος για compression driver ψηλά? Η τελική ευαισθησία θα είναι αυτή του γούφερ. Άλλο να υπήρχε ήδη το σύστημα, αλλά αφού το φτιάχνεις εξαρχής, βάλε ένα συμβατικό mid και ένα καλό τουίτερ. Εκτός κι αν κάνεις διενίσχυση.

Ειδη εχουν αγοαραστει οι driver 288,αλλα εξαρχης θελω να φτιαξω ενα ηχειο κορνας,μου αρεσει περισσοτερο ο ηχος της κορνας.πρωτα θα χτιστει το ηχειο και μετα αναλογα τα ενισχυτικα.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
ρίξε μια ματιά και στα supravox ...

http://www.supravox.fr/anglais/les_hp.htm


το 285gmf πχ σε μια καμπίνα αλά onken που το προτείνει και η ίδια στα Kit της (έχει και σχέδια) ....
έχει και μια μπάφλα με το 215 και το 285 ......
ενδιαφερον θα το κοιταξω τωρα!απο οτι βλεπω εχει και καλη ευαισθησια το 285,ευχαριστω
 
Last edited:

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Αφου εχεις παρει τα 288 παρε και μια κορνα AH-425 http://www.azurahorn.com/azurahorn_horns.html

εδώ με το GPA/Αλτεκ 288-16 https://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements/horns-and-waveguides/azura-425hz-horn

ή την JMLC-400HZ, και ο πανω δρομος είναι ετοιμος (ισως αργοτερα προσθεσεις και ένα σουπερ τουητερ από τα 10-15ΚΗΖ και πανω)

http://www.diysoundgroup.com/horns/autotech-horns/jmlc400.html
http://www.autotech.pl/pdf/audio_en.pdf

Aπω δω διαβασε τα ποστ από το 8996 και μετα. http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/100392-beyond-ariel-900.html

Στα χαμηλα είναι το θεμα. Τωρα να σου πω να διαβασεις ολο το beyond the ariel δε λεει. http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/100392-beyond-ariel.html
Η ουσια είναι ότι ξεκινησε για ΟΒ αλλα κατεληξε?? (μας εχει βγαλει τη ψυχη από το 2007) σε διδρομο με , μαλλον, δυο 15'' χαμηλα.

Εδώ είναι το μεχρι τωρα σεταπ.... http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/100392-beyond-ariel-1064.html#post3740778
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
ενδιαφερον θα το κοιταξω τωρα!απο οτι βλεπω εχει και καλη ευαισθησια το 285,ευχαριστω

Είπαμε κ ά λ μ α μη βιάζεσαι για αγορές που θα αποδειχτούν ασύμβατες. Το πρόβλημα είναι στις κάτω συχνότητες με τις κόρνες.
Άσε και άλλα μέλη του Φόρουμ να σου πουν πως και τι και μετά κρίνεις. Υπάρχει αρκετή συσσωρευμένη πείρα εδώ μέσα.
Τι άλλα μηχανήματα έχεις;;;;;
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Είπαμε κ ά λ μ α μη βιάζεσαι για αγορές που θα αποδειχτούν ασύμβατες. Το πρόβλημα είναι στις κάτω συχνότητες με τις κόρνες.
Άσε και άλλα μέλη του Φόρουμ να σου πουν πως και τι και μετά κρίνεις. Υπάρχει αρκετή συσσωρευμένη πείρα εδώ μέσα.
Τι άλλα μηχανήματα έχεις;;;;;
τωρα το συστημα μου αποτελειτε απο ηχεια epos δαπεδου,ενα δυκαναλο onkyo και πηγη kuzma stabi το παλιο το ξυλινο με mia benz l2 wood.
Ακουω μονο δισκους,εδω και χρονια θελω να αναβαθμισω το συστημα μου και ετσι αποφασησα αντι να αγορασω ηχεια να φτιαξω ενα ζευγαρι κορνες που μου αρεσουν,να μαθω και πεντε πραγματα και μετα να παω σε ενυσχιση.τωρα η βιασυνη προερχετε απο ενθουσιασμο,συνχωρεστεμε!χεχε.
 

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Έχω τις ΑΗ-425 και μπορώ να πω ότι είναι πάρα πολύ καλές. Φλάτ από 600hz και πάνω, χωρίς καμία ισοστάθμιση, μετρημένες ακόμη και από την θέση ακρόασης.
Χαμηλά τώρα. Για μένα ιδανική λύση είναι mid bass horn 100 έως 700Hz και από κει και κάτω κλειστό sub με ψηφιακό crossover με equalaziation και έναν ενισχυτή δυνατό class D.
Η λύση open baffle δεν θα φτάσει ποτέ αρκετά χαμηλά, ούτε με καλή ευαισθησία. Αν είναι να κόψεις την κόρνα πάνω από 12dB, άστο καλύτερα.
Αν δεν πάς σε λύση 4 δρόμων, για μένα όπως είπα, μονόδρομος είναι λύση bass reflex ή onken.
Τουλάχιστον αγόρασε κάποιο μεγάφωνο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε μια τέτοια λύση αν δεν μείνεις ικανοποιημένος από το open baffle.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Γιώργηδες....... βαλτε καμια φωτογραφια από τα συστηματα σας, (ηχεια κυριως) να τα θυμηθούμε οι παλιοι και να μαθαινουν οι νεωτεροι.

vgeorge...... τo διδρομο, πιστευεις ότι δεν θα αποδωσει καλα τις μεσαιες?
Για την Mid bass horn (100-700) εχεις κατι να προτείνεις??
 
Last edited:

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Γιώργηδες....... βαλτε καμια φωτογραφια από τα συστηματα σας, (ηχεια κυριως) να τα θυμηθούμε οι παλιοι και να μαθαινουν οι νεωτεροι.

vgeorge...... τo διδρομο, πιστευεις ότι δεν θα αποδωσει καλα τις μεσαιες?
Για την Mid bass horn (100-700) εχεις κατι να προτείνεις??

Μια φωτό από το δικό μου τελευταία.
Το δίδρομο θ' αποδώσει τις μεσαίες, χωρίς μπάσα και πρίμα. Στην αρχή είχα αυτή την ιδέα. Αλλά δεν, και να πήρα και τουίτερ, έβαλα και μπάσα. Ευαισθησία πάνω από 100dB δεν γίνεται στα χαμηλά χωρίς ενεργό κρός, μόνο αν πάμε σε τεράστιες μπασόκορνες.
Τώρα για mid bass, αν έφτιαχνα κάτι τώρα, θα έπαιρνα ένα Altec 414 ή 416 και με hornresp θα πειραματιζόμουν ίσως με μια κόρνα στους 80Hz.
 

Attachments

  • IMG_2257.jpg
    IMG_2257.jpg
    145.2 KB · Views: 228

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Ωπα.............. αλλαγες βλεπω. Ο baby χιουι σταθερος όμως.
Μικροτερα κουτια στα ΑΕ. (δωσε λεπτομεριες με π.μ. για κρος, EQ, κ.λ.π.)

Όπως το λες, πας παλι σε 4δρομο.
Όπως το σκέφτομαι εγω για 2δρομο.............. κατι σαν JBL 4430 ή Αλτεκ Α7. Αν λειπουν ακρα στο αλτεκ(πανω κατω), παμε σε 4δρομο.
Για 3δρομο........μια λυση είναι στυλ JBL 9800,
δηλ. κροσαρισμα των χαμηλων στα 700-800ΗΖ, driver μεχρι τα 10-15ΚΗΖ, και σουπερ twetter) ,μειον εδώ η ευαισθησια.
Άλλη λυση για 3δρομο είναι με ενεργο στα χαμηλα, και πολύ ευαισθητο μιντ π.χ.10'' και driver πιο ψηλα. Μειον εδώ...............δεν είναι κορνες
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Γιώργηδες....... βαλτε καμια φωτογραφια από τα συστηματα σας, (ηχεια κυριως) να τα θυμηθούμε οι παλιοι και να μαθαινουν οι νεωτεροι.

vgeorge...... τo διδρομο, πιστευεις ότι δεν θα αποδωσει καλα τις μεσαιες?
Για την Mid bass horn (100-700) εχεις κατι να προτείνεις??
Νάτο:
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/56720-To-the-other-side-Σούπερ-πικάπ-κόρνες-και-λυχνίες
 

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Ωπα.............. αλλαγες βλεπω. Ο baby χιουι σταθερος όμως.
Μικροτερα κουτια στα ΑΕ. (δωσε λεπτομεριες με π.μ. για κρος, EQ, κ.λ.π.)

Όπως το λες, πας παλι σε 4δρομο.
Όπως το σκέφτομαι εγω για 2δρομο.............. κατι σαν JBL 4430 ή Αλτεκ Α7. Αν λειπουν ακρα στο αλτεκ(πανω κατω), παμε σε 4δρομο.
Για 3δρομο........μια λυση είναι στυλ JBL 9800,
δηλ. κροσαρισμα των χαμηλων στα 700-800ΗΖ, driver μεχρι τα 10-15ΚΗΖ, και σουπερ twetter) ,μειον εδώ η ευαισθησια.
Άλλη λυση για 3δρομο είναι με ενεργο στα χαμηλα, και πολύ ευαισθητο μιντ π.χ.10'' και driver πιο ψηλα. Μειον εδώ...............δεν είναι κορνες

Μια άλλη λύση σε δίδρομο με κόρνα είναι το econowave, δοκιμασμένη λύση, με έτοιμο σχηματικό κροσσόβερ, το έχουν φτιάξει πολλοί, με μικρότερο driver όμως και κροσσαρισμένο πιο ψηλά.
Με τα 288 δεν γλυτώνεις το τουίτερ. Με ενεργο κρος στα γούφερ, δύσκολα θα το ματσάρεις με την κόρνα.
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,110
Ελλάδα
+1 για το econowave,
και αν θες για μεγαλύτερη ευκολία υπάρχουν και έτοιμες πλακέτες για το κροσοβερ στο audiokarma.org ....

+1 επίσης για onken είτε με το supravox είτε με το altec 416 ...
 
28 June 2006
2,941
Απάντηση: Re: Απάντηση: 3 way horn speaker

Ειδη εχουν αγοαραστει οι driver 288,αλλα εξαρχης θελω να φτιαξω ενα ηχειο κορνας,μου αρεσει περισσοτερο ο ηχος της κορνας.πρωτα θα χτιστει το ηχειο και μετα αναλογα τα ενισχυτικα.

Ηχητικά έχεις δίκιο. Για αρχή μπορείς απλά να το εξασθενήσεις με ένα L-pad και να το φέρεις στα μέτρα του όποιου γούφερ. Το 416 έχει πολύ ωραίο ήχο, αλλά με Qes 0,2 πεθαίνει στη μπαφλα. Διενίσχυση με "σήκωμα" στο μπάσο μόνο περιορισμένα, δεν έχει διαδρομή όπως τα σύγχρονα για να σηκώσει 10-20 φορές την ισχύ που θα δίνεις στην κόρνα.


Το 416 του Γιώργου μετράει ανέλπιστα καλά για μπάφλα. Πάλι είναι κάπως λίγο σε σχέση με το υπόλοιπο, αλλά στα χαρτιά το περιμέναμε όλοι ακόμα χειρότερο. Πάει σχεδόν μέχρι τους 60!!

Προσωπικά θα αγόραζα ένα ΡΑ 15άρι με μεσαίο Qts -γύρω στο 0,33-35, ελαφρύ κώνο (<100 γρ) και σχετικά μεγάλο Vas: πάνω από 200 λίτρα, 300 ακόμα καλύτερα, θα έχει και χαμηλότερο Fs.
Κάνει -σχεδόν- για όλα: Με ενεργή διόρθωση σε μπάφλα -αλλά και μόνο του δεν θα χαθεί εντελώς- το ίδιο και σε κλειστό. Αν αργότερα αλλάξεις γούστα, μπαίνει και σε ρεφλέξ ακόμα και σε κόρνα.

Τεχνικά -από ήχο δεν ξέρω- το 15άρι της Supravox με τον ηλεκτρομαγνήτη είναι ιδανικό. Μεταμορφώνεται στα πάντα, ανάλογα με την τάση. Πανάκριβο όμως φοβάμαι..
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 3 way horn speaker

Ηχητικά έχεις δίκιο. Για αρχή μπορείς απλά να το εξασθενήσεις με ένα L-pad και να το φέρεις στα μέτρα του όποιου γούφερ. Το 416 έχει πολύ ωραίο ήχο, αλλά με Qes 0,2 πεθαίνει στη μπαφλα. Διενίσχυση με "σήκωμα" στο μπάσο μόνο περιορισμένα, δεν έχει διαδρομή όπως τα σύγχρονα για να σηκώσει 10-20 φορές την ισχύ που θα δίνεις στην κόρνα.


Το 416 του Γιώργου μετράει ανέλπιστα καλά για μπάφλα. Πάλι είναι κάπως λίγο σε σχέση με το υπόλοιπο, αλλά στα χαρτιά το περιμέναμε όλοι ακόμα χειρότερο. Πάει σχεδόν μέχρι τους 60!!

Προσωπικά θα αγόραζα ένα ΡΑ 15άρι με μεσαίο Qts -γύρω στο 0,33-35, ελαφρύ κώνο (<100 γρ) και σχετικά μεγάλο Vas: πάνω από 200 λίτρα, 300 ακόμα καλύτερα, θα έχει και χαμηλότερο Fs.
Κάνει -σχεδόν- για όλα: Με ενεργή διόρθωση σε μπάφλα -αλλά και μόνο του δεν θα χαθεί εντελώς- το ίδιο και σε κλειστό. Αν αργότερα αλλάξεις γούστα, μπαίνει και σε ρεφλέξ ακόμα και σε κόρνα.

Τεχνικά -από ήχο δεν ξέρω- το 15άρι της Supravox με τον ηλεκτρομαγνήτη είναι ιδανικό. Μεταμορφώνεται στα πάντα, ανάλογα με την τάση. Πανάκριβο όμως φοβάμαι..
πρωτα απο ολα ευχαριστω για την βοηθεια οπως και τα υπολοιπα παιδια,αυτο που φοβαμαι ειναι οτι με ενα PA 15'' θα εχω ποιοτικο ηχο?,επισης για την ευαισθησια τι λετε?αν ειναι να κατεβασω τις κορνες παλι δεν θα χασω ποιοτητα?Πχ. οπως προτεινανε και παραπανω κατι σαν το eminence?Κοιταζω και τα supravox αλλα οντως πανακριβα.μονο το 285 καπως...αλλα
12''?το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν πρεπει να βιαστω σε αγορες και ευχαριστω για αυτο τον Κ.Γιωργο,γιατι δεν ειναι και τοσο ευκολα τα πραγματα....οσα περισσοτερα μαθω τοσο καλυτερα!
 
28 June 2006
2,941
Ποιοτικό ήχο με ΡΑ: Έλα μου ντε. Σε κόρνα σίγουρα, καρατσεκαρισμένο, ελεύθερο όμως άγνωστο. Είναι όντως ρίσκο.
Να σου πω την αλήθεια, επειδή είμαι και γνωστός Σκρούτζ για ιδεολογικούς λόγους στις τιμές των εξαρτημάτων, θα δοκίμαζα αυτό:

Fane 15-600 LF

Πολύπλευρο, κάνει σχεδόν για τα πάντα - με τους περιορισμούς που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ, ευαίσθητο και φθηνό.
Αν δεις ότι δεν σου αρέσει ο ήχος του τελικά, το κρατάς και κάνεις 2 sub ενεργά σε κλειστό κουτί από 35-100 ΗΖ με ισοστάθμιση. Είναι γαϊδούρι, σηκώνει βατ αδιαμαρτύρητα όπως όλα τα ΡΑ.

Ξεκίνα από κάπου, μη δίνεις τρελά ποσά με βάση ότι λέω εγώ ή ο κάθε ένας, στα φόρα κυκλοφορεί πολύ hype, ασχετίλα και κουφαμάρα.
Μη τους παίρνεις στα σοβαρά, κάηκες.
Μην παρεξηγηθώ, δεν θεωρώ τον εαυτό μου σχετικό μέσα στη χορεία των άσχετων, αλλά τουλάχιστον θέλω να πιστεύω ότι διατηρώ την ψυχραιμία μου και ξέρω τι ΔΕΝ ξέρω.
Σε αντίθεση με τον κάθε καραγκιόζη ξυλοκόπο Τεξανό με τα σπιρούνια στη μπότα του diyaudio και -ακόμα χειρότερα- του asylum ή του klipsch forum.

Έχει και πολλούς σοβαρούς εκεί, αλλά ακριβώς γι αυτό δεν κάνουν πολύ θόρυβο και περνάνε μάλλον απαρατήρητοι σε σχέση π.χ με γελοίους τύπου Ciufoli, Carlos, Lampizator κλπ.
 
Last edited:

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Μπραβο Γιώργηδες..............μας φτιαξατε!!!

Κωνσταντίνε, για τον Lynn Olson ποια είναι η γνωμη σου?

Από την άλλη....... κατι τετοιο (το οποιο ακουσα σε εκθεση και μ' αρεσε) δεν θα παιζει?

http://www.amazon-audio.de/Engl_AMA_amt_one.html