300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας -€“ 300: Rise of an Empire

[vadergr]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Την ειδα μολις (η 11 του kosmopolis ειναι ψηφιακη προβολή).

Κατώτερη της πρώτης αλλα πάλι απολαυστική.
Η grainy σκηνοθεσια της πρώτης λειπει απο αυτην αν και προφανώς υπάρχουν και παλι πολλά κοινά στοιχεία.
Ο "Θεμιςστοκλής" πολυ καλός στον ρόλο του , αλλα την παράσταση την κλέβει η θεά Γκριν.
Πρέπει πάντως να εισαι πολύ άμπαλος σκηνοθέτης ετσι ωστε να καταφερεις να κανεις τον κόσμο να γελάει η να μενει μαλακας σε σκηνη σεξ με την Γκριν ημίγυμνη (το δευτερο μισο της σκηνης θα επρεπε να λείπει).

Προφανώς και δεν χρειαζεται να ασχοληθούμε με "ανακριβειες" , οπως εξαλλου και στην πρώτη ταινία.

3.5/5 ...

 

[FISHERMANDSL]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Μόλις γύρισα από την 3D προβολή της ταινίας σε Odeon...δεν περίμενα και πολλά ...αλλά οχι και τόσο αδιάφορη. Κρίμα..πολύ αίμα για το τίποτα.

 

[more peers]

Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Στο ίδιο επίπεδο με την πρώτη imo.
Πρόκειται για ύμνο στην υπερβολή αλλά και το μεγαλείο των επιτευγμάτων των κατοίκων του τόπου εκείνη την εποχή και αυτός ο συνδυασμός είναι η ίδια η απενοχοποίηση της ταινίας.

Spoiler

O Λεωνίδας είναι απείρως πιο δραματική ιστορία και ως εκ τούτου πιο "εύκολη" για να επηρεάσει / πωρώσει το κοινό (αυτός μάλλον είναι και ο κύριος σκοπός).
Είναι βέβαια και αυτή εγγυημένη ανατριχίλα, για πάσης φύσεως σπονδυλικές στήλες. Το πετυχαίνει εύκολα απο το πρώτο τέταρτο και σε πάει κλιμακωτά ως το τέλος, με αποκορύφωμα τη χήρα να ηγείται της τελικής νίκης, ως θεά Νίκη, απαστράπτουσα ανάμεσα σε φέτες κοιλιακούς, περικεφαλαίες σύμβολα και ασπίδες με τον φόβο χαραγμένο πάνω τους.
Σε λίγα μόλις δευτερόλεπτα ξετίναξε τη μεγάλη σε διάρκεια σκηνή στον άρχοντα με την απόβαση των φαντασμάτων.

Καλλιτεχνικά δε, δεν είχε να ζηλέψει απολύτως τίποτα.

Για μένα λοιπόν εξαιρετική μεν..., 9/10 δε... και λίγο κάτω απο τον Λεωνίδα που ήταν imo καθαρό 10άρι.

Τη θεωρώ ένα σκαλί κάτω για τους εξής λόγους:
Υπο το πρίσμα ότι ο Snyder έχει διαβάσει τις ιστορικές αναφορές και τις ανακάτεψε για να δώσει τη τέχνη του, θεωρώ ότι δεν τα κατάφερε τόσο καλά όσο στον Λεωνίδα (ή τουλάχιστον εμένα δεν με έπεισε). Γνώμη μου ότι στη δεύτερη προτίμησε να στοχεύσει σε μάλλον δευτερεύοντα στοιχεία.

Spoiler

- Δεν θα κόστιζε κάτι παραπάνω να βλέπαμε τον Μιλτιάδη στο Μαραθώνα
- Το ίδιο για την Αρτεμισία ως αντίπαλο του Μαρδόνιου, στην απόφαση για ναυμαχία στη Σαλαμίνα
- Κρίμα επίσης αυτή η ταινία να μην συμπεριλάβει το "πάταξον μεν, άκουσον δε..." και έστω λίγο απο την αντιπαλότητα Θεμιστοκλή - Ευρυβιάδη...
- Απέτυχε να αναδείξει στο όλο τους τις αναλογίες στη μάχη πχ αναφέρει 1/3 τα στρατά στο Μαραθώνα, ενώ σύμφωνα με τις πηγές (εξ όσων θυμάμαι προσέγγιζε το 1/10).
- Σχεδόν διπλάσιο budget χωρίς κατα τη γνώμη μου να βελτιώσει κάτι (στον εντυπωσιασμό και τα συναισθήματα που περνάει στον θεατή) σε σχέση με τον Λεωνίδα.

Αναμένουμε τις Πλαταιές, τους νέους εφιάλτες Θηβαίους και την απόφαση του Παυσανία να μη αποκεφαλίσει τον Μαρδόνιο γιατί "εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε βάρβαροι"...
ως πρόλογο για την επόμενη τριάδα...
τον Πελοποννησιακό πόλεμο... για να έχουμε και αυτή τη πτυχή της, όχι πάντα ένδοξης, ιστορίας μας...

village στο μπραχάμι, χθες βράδυ, τρεις αίθουσες sold out... είχα καιρό να δω πρώτη θέση γεμάτη απο άκρη σε άκρη (ευτυχώς το πρόβλεψε η σύζυγος και έκλεισε καλή θέση πριν μέρες).

 

[Cosmic Wonder]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Εντάξει ρε παιδιά,το ξέρουμε ότι δεν θα υπάρχει αληθοφάνεια σε σχέση με τα πραγματικά γεγονότα!!
Είναι μια αμερικάνικη προσπάθεια,με τα γνωστά αποτελέσματα....Μπόλικα εφέ,μπάσο,και βάζουμε και λίγο γυμνό. Εντάξει,με το γυμνό δεν έχω πρόβλημα,αρκεί να είναι ''ποιοτικό'',και όσο χρειάζεται! Πάντως η προσπάθεια της πρώτης ταινίας,θα έλεγα ότι με ικανοποίησε (αρκετά) σε γενικές γραμμές.

Την ταινία του νήματος,δεν την έχω δεί ακόμα.

 

[Yperion]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Στην πρώτη ταινία ο Λεωνίδας παρουσιάστηκε ως ακραίος έως μανιακός , σαν καρικατούρα θα έλεγα. Εντάξει δεν αναμέναμε από μια ταινία που βασίζεται σε κόμικ να είναι σε στιλ ντοκιμαντέρ και να έχει ιστορική ακρίβεια αλλά όταν παίρνεις έναν από τους διασημότερους στρατηγούς της αρχαιότητας και τον μετατρέπεις σε "ψυχάκια" καλό θα ήταν τουλάχιστον να μην επικροτούμε και να την παρουσιάζουμε ως άψογη.

Στο δεύτερο μέρος με βάση τα τρέιλερ ο σκηνοθέτης φαίνεται να έδειξε στον Θεμιστοκλή πολύ περισσότερο σεβασμό.

 

[more peers]

Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Γιαννη θα διαφωνήσω για τον Λεωνίδα.
Τόσο στο "1" όσο και στο "2" αναφέρεται καθαρά και ξάστερα ότι πρόκειται για θυσία που θα ενώσει τους έλληνες.

Δεν είναι απαραίτητο βέβαια να βλέπουμε απο την ίδια γωνία την ταινία. Απλά αναφέρω την δική μου.

Για τον "Θεμιστοκλή" θα έλεγα ότι τον παρουσίασε υπέρμετρα πολεμιστή και λιγότερο απο πολιτικό.
Είπαμε δεν πρόκειται για ιστορικό ντοκυμαντέρ αλλά μια ταινία υπερβολής με πολλές καλλιτεχνικές πινελιές (ειδικά το εικαστικό μέρος και η φωτογραφία είναι κορυφαία imo)

 

[pelopis85]

Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Στο ίδιο επίπεδο με την πρώτη imo.
Πρόκειται για ύμνο στην υπερβολή αλλά και το μεγαλείο των επιτευγμάτων των κατοίκων του τόπου εκείνη την εποχή και αυτός ο συνδυασμός είναι η ίδια η απενοχοποίηση της ταινίας.

Spoiler

O Λεωνίδας είναι απείρως πιο δραματική ιστορία και ως εκ τούτου πιο "εύκολη" για να επηρεάσει / πωρώσει το κοινό (αυτός μάλλον είναι και ο κύριος σκοπός).
Είναι βέβαια και αυτή εγγυημένη ανατριχίλα, για πάσης φύσεως σπονδυλικές στήλες. Το πετυχαίνει εύκολα απο το πρώτο τέταρτο και σε πάει κλιμακωτά ως το τέλος, με αποκορύφωμα τη χήρα να ηγείται της τελικής νίκης, ως θεά Νίκη, απαστράπτουσα ανάμεσα σε φέτες κοιλιακούς, περικεφαλαίες σύμβολα και ασπίδες με τον φόβο χαραγμένο πάνω τους.
Σε λίγα μόλις δευτερόλεπτα ξετίναξε τη μεγάλη σε διάρκεια σκηνή στον άρχοντα με την απόβαση των φαντασμάτων.

Καλλιτεχνικά δε, δεν είχε να ζηλέψει απολύτως τίποτα.

Για μένα λοιπόν εξαιρετική μεν..., 9/10 δε... και λίγο κάτω απο τον Λεωνίδα που ήταν imo καθαρό 10άρι.

Τη θεωρώ ένα σκαλί κάτω για τους εξής λόγους:
Υπο το πρίσμα ότι ο Snyder έχει διαβάσει τις ιστορικές αναφορές και τις ανακάτεψε για να δώσει τη τέχνη του, θεωρώ ότι δεν τα κατάφερε τόσο καλά όσο στον Λεωνίδα (ή τουλάχιστον εμένα δεν με έπεισε). Γνώμη μου ότι στη δεύτερη προτίμησε να στοχεύσει σε μάλλον δευτερεύοντα στοιχεία.

Spoiler

- Δεν θα κόστιζε κάτι παραπάνω να βλέπαμε τον Μιλτιάδη στο Μαραθώνα
- Το ίδιο για την Αρτεμισία ως αντίπαλο του Μαρδόνιου, στην απόφαση για ναυμαχία στη Σαλαμίνα
- Κρίμα επίσης αυτή η ταινία να μην συμπεριλάβει το "πάταξον μεν, άκουσον δε..." και έστω λίγο απο την αντιπαλότητα Θεμιστοκλή - Ευρυβιάδη...
- Απέτυχε να αναδείξει στο όλο τους τις αναλογίες στη μάχη πχ αναφέρει 1/3 τα στρατά στο Μαραθώνα, ενώ σύμφωνα με τις πηγές (εξ όσων θυμάμαι προσέγγιζε το 1/10).
- Σχεδόν διπλάσιο budget χωρίς κατα τη γνώμη μου να βελτιώσει κάτι (στον εντυπωσιασμό και τα συναισθήματα που περνάει στον θεατή) σε σχέση με τον Λεωνίδα.

Αναμένουμε τις Πλαταιές, τους νέους εφιάλτες Θηβαίους και την απόφαση του Παυσανία να μη αποκεφαλίσει τον Μαρδόνιο γιατί "εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε βάρβαροι"...
ως πρόλογο για την επόμενη τριάδα...
τον Πελοποννησιακό πόλεμο... για να έχουμε και αυτή τη πτυχή της, όχι πάντα ένδοξης, ιστορίας μας...

village στο μπραχάμι, χθες βράδυ, τρεις αίθουσες sold out... είχα καιρό να δω πρώτη θέση γεμάτη απο άκρη σε άκρη (ευτυχώς το πρόβλεψε η σύζυγος και έκλεισε καλή θέση πριν μέρες).

Θα μπορούσες να βαλεις και καποιο σποιλερ προς σεβασμο σε αυτους που δεν την εχουν δει ακομα

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Τη θεωρώ ένα σκαλί κάτω για τους εξής λόγους:
Υπο το πρίσμα ότι ο Snyder έχει διαβάσει τις ιστορικές αναφορές και τις ανακάτεψε για να δώσει τη τέχνη του, θεωρώ ότι δεν τα κατάφερε τόσο καλά όσο στον Λεωνίδα (ή τουλάχιστον εμένα δεν με έπεισε).

Στην πρωτη ταινια ειχε αναμιχθει πολυ περισσοτερο ο Φρανκ Μιλλερ το κομικ του οποιου μετεφεραν ΑΥΤΟΥΣΙΟ στους 300.
Στην δευτερη ταινια αν και βασιστηκε επισης σε κομικ του Μιλλερ (Xerxes) ο ιδιος δεν ειχε τοσο ενεργη συμμετοχη οπως επισης και η σκηνοθεσια -θεωρητικα-εγινε απο εναν ολοκληρωτικα ασχετο με τετοιες αν οχι γενικως ταινιες.

Οποτε και παλι καλα που ειναι τοσο κοντα οι δυο ταινιες.

Θα μπορούσες να βαλεις και καποιο σποιλερ προς σεβασμο σε αυτους που δεν την εχουν δει ακομα

Συνηθως μπαινουν σε ενα νημα και συζητουν για την ταινια που ΕΙΔΑΝ.

Εγω αν θελω να μεινει η εκπληξη για μια ταινια αποφευγω να μπαινω στα νηματα γιατι ολο και κατι θα οσμιστω.

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Θα μπορούσες να βαλεις και καποιο σποιλερ προς σεβασμο σε αυτους που δεν την εχουν δει ακομα

Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν νομίζω ότι έχουν νόημα spoilers , όλοι ξέρουν τα ιστορικά γεγονότα , όπως όλοι γνώριζαν στην πρώτη ταινία ότι ο Λεωνίδας θα πεθάνει.

Παρεμπιπτόντως ο Λεωνίδας την εποχή της μάχης των Θερμοπυλών είχε ηλικία γύρω στα 60 , ήταν ένας ευφυής ηγέτης που βασιζόταν πρωτίστως στην στρατηγική και λιγότερο στην σωματική δύναμη του (η οποία άλλωστε δεν ήταν ίδια με της νιότης του). Αυτή είναι μια κύρια διαφορά με την ταινία και το κόμικ.

Οι Σπαρτιάτες ήταν μία πολεμική μηχανή , μεγαλωμένοι σε μια ολοκληρωτική κοινωνία (για να μην πω φασιστική) που τους εκπαίδευε από μικρή ηλικία αποκλειστικά για την στιγμή που θα έπρεπε να πολεμήσουν για την πατρίδα τους. Τα όπλα τους φτιαγμένα από ορείχαλκο (σε αντίθεση με τα υποδεέστερα , λιγότερο εξελιγμένα όπλα των Περσών) τους έδιναν τρομερό πλεονέκτημα στην μάχη καθώς ήταν ουσιαστικά αδιαπέραστα από τα εχθρικά βέλη και ακόντια.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (201

Θα μπορούσες να βαλεις και καποιο σποιλερ προς σεβασμο σε αυτους που δεν την εχουν δει ακομα

Eγώ δεν θα συμφωνήσω με τον Ναθ και τον Γιάννη. Καλό είναι να φιλάμε τα μυστικά σε spoilers ακόμα και αν είναι γνωστό το θέμα.

Για αυτό και πρόσεξα ιδιαίτερα τι έγραφα. Αν θες μου λες τι ακριβώς αποκάλυψα και δεν το ήξερες πριν δεις την ταινία για να το διορθώσουν οι συντονιστές.

:ernaehrung004:

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (201

Οι Σπαρτιάτες ήταν μία πολεμική μηχανή , μεγαλωμένοι σε μια ολοκληρωτική κοινωνία (για να μην πω φασιστική) .....

Sorry για τη διορθωση αλλα αυτο ειναι απολυτως αναληθες και ειναι μια παρεξηγηση που κραταει πολλα χρονια...

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (201

Στην πρωτη ταινια ειχε αναμιχθει πολυ περισσοτερο ο Φρανκ Μιλλερ το κομικ του οποιου μετεφεραν ΑΥΤΟΥΣΙΟ στους 300.
Στην δευτερη ταινια αν και βασιστηκε επισης σε κομικ του Μιλλερ (Xerxes) ο ιδιος δεν ειχε τοσο ενεργη συμμετοχη οπως επισης και η σκηνοθεσια -θεωρητικα-εγινε απο εναν ολοκληρωτικα ασχετο με τετοιες αν οχι γενικως ταινιες.

Οποτε και παλι καλα που ειναι τοσο κοντα οι δυο ταινιες.

Ναι το γνωρίζω και ίσως εκεί να είναι το "κουσούρι" όπως την είδα εγώ.
Ο Λεωνίδας είχε πιο solid base, αλλά ήταν και πιο πιασάρικος, όπως και να το κάνουμε.
Ειδικά στην εποχή μας με την άνθιση των super heroes στο κινηματογράφο.

-bye-

 

[pelopis85]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire

Eγώ δεν θα συμφωνήσω με τον Ναθ και τον Γιάννη. Καλό είναι να φιλάμε τα μυστικά σε spoilers ακόμα και αν είναι γνωστό το θέμα.

Για αυτό και πρόσεξα ιδιαίτερα τι έγραφα. Αν θες μου λες τι ακριβώς αποκάλυψα και δεν το ήξερες πριν δεις την ταινία για να το διορθώσουν οι συντονιστές.

:ernaehrung004:

Αφορουσε στο σημειο που περιέγραφες προς το τελος της ταινίας...
Ασφαλώς και σε τέτοιες ταινιες το τελος δεν εκπλήσσει αλλα και παλι...

 

[more peers]

Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

οκ ήταν μια αναφορά, αλλά όταν την δεις θα καταλάβεις ότι δεν περιέγραψα τίποτα απο το πολυαναμενόμενο "ντου".
Έχει πολλά και καλά η ταινία. Ίσως δεν ξεφεύγει απο τα τετρημένα "ηρωικά", αλλά έχει και τις εκπλήξεις της. Μόνο τετρημένη και αδιάφορη δεν είναι.

Μην φοβάσαι την συγκεκριμένη αναφορά. Δεν έχει απολύτως καμία σχέση με τον άρχοντα. Απλά μου φάνηκε ότι ένα δυνατό - αληθοφανές στόρυ μπορεί να κάνει σε μια στιγμή / μια εικόνα ότι άλλες ταινίες σε πολλαπλάσιο χρόνο δαπανώντας μύρια.

(φυσικά ισχύουν τα περι κολοκυθόπιτας - απλά τη γνώμη μου καταγράφω)

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Σημείωση για το βίντεο που πόσταρα: Από το 37:00 και μετά τελειώνει η διήγηση των ιστορικών γεγονότων οπότε σταματήστε το εκεί (εννοείται ότι δεν υιοθετώ αμφιλεγόμενες πολιτικές απόψεις αλλά με ενδιαφέρουν καθαρά τα ιστορικά γεγονότα).

 

[Che]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Εγω την βρηκα εξαιρετικη , οσον αφορα τον Λεωνιδα στα ιδα περιπου επιπεδα και θεωρω ενα κλικ πιο πανω αυτο λογο του οτι , ξεφυγε λιγουλακι απο το κομικ του πρωτου μερους .

Ο Θεμιστοκλης ανελπιστα καλος και φυσιογνωμικα μα και το παιξιμο του και ο τροπος που τον σκηνοθετησαν αψογος.

Ξεδιπλωσε ομορφα και χωρις υπερβολες τον χαρακτηρα του.

Το Ευακι ομως ε , ε , ζωγραφησε και κερδισε τις εντυπωσεις και ιδιαιτερα στη βιαιη σκηνη sex !!!!

Eμενα με εντυπωσιασε σε γενικες γραμμες γιατι δεν σας το κρυβω κραταγα μικρο καλαθι μετα τους 300 του Miller.

To μονο μου λαθος ηταν οτι το ειδα σε 2d διοτι διαπυςτωσα κατα την προβολη οτι πολλες σκηνες CGI υπηρετουν το 3D.

 

[Serafeim Karakostas]

Απάντηση: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Πολύ καλή! Μου άρεσε περισσότερο από την πρώτη και πολύ καλό και το 3D. Την απόλαυσα πραγματικά!

 

[Babis K.]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Ρε τι μου κάνετε...
Έλεγα να τη δώ στο σινεμά σε 2D και να περιμένω όταν βγεί να τη δώ σε 3D στον προβολέα...
Μ' αυτά που λέτε όμως... με μπερδέψατε τώρα. :chinscratch:

 

[Kosh]

Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Eγω αν παω να την δω παντως θα προτιμουσα την 2d εκδοση.

Δυο διαστασεις σαν τα κομικς.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: 300: Η Aνοδος της Αυτοκρατορίας – 300: Rise of an Empire (2013)

Eγω αν παω να την δω παντως θα προτιμουσα την 2d εκδοση.

Δυο διαστασεις σαν τα κομικς.

Α ναι, είναι και αυτό.
Τώρα μάλιστα, το είπες σωστά και αντρίκια.

Γιατί στα άλλα που πας και δεν είναι κόμικ, το σιγουρεύεις απο νωρίς για 3D! :ADFADF1:

(-bye-)

Ρε τι μου κάνετε...
Έλεγα να τη δώ στο σινεμά σε 2D και να περιμένω όταν βγεί να τη δώ σε 3D στον προβολέα...
Μ' αυτά που λέτε όμως... με μπερδέψατε τώρα. :chinscratch:

Μπάμπη μου, 3D σινεμά, 3D και σπίτι,,, και μετά βάζεις και 2D να κάνεις τη σύγκριση...:grandpa: