8 και 16 bit θρύλοι και αναμνήσεις

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Φιλτατε,
η πρωτη σου εμπειρια με τους υπολογιστες ηταν .... ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΥΥΥΥΥΥΥΥ ΚΑΛΗ ! :2thumb22sup:
Σε ζηλευω ! Δεν ειχες μονο ποιοτικο PC, το ειχες και φορτωμενο με ασυνηθιστα (για την εποχη) καλουδια !
Touchscreen αξεσουαρ ? :blink: 287 Co-processor ? :blink: ΗP DeskJet ? :blink: (την εποχη της πριονοκορδελας ?)
Και ολα αυτα ... το 1989 ?

ΤΑ ΣΕΒΗ ΜΟΥ ... :a0210:

Εντάξει, δεν ήταν η πρώτη μου εμπειρία μιας και είχα πρόσβαση σε ένα XT στη γραφείο του πατέρα μου και στο σχολείο είχαμε εργαστήρια με Apple IIe, αλλά ήταν το πρώτο δικό μου PC.

Ήμουν πολύ τυχερός..

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Δεν καταλαβα τιποτα ! :blink:

Το πληκτρολογιο ειχε δυο βυσματα για συνδεση με τον 286 ?
Πριν του βαλεις ανταπτορες, η μητρικη του 286, πως αναγνωριζε trackball και πληκτρολογιο ?

Nαι, 2 βύσματα. Απο το πληκτρολόγιο, εφευγε ενα καλώδιο για το pc και στο τέλος του χωριζόταν σε 2 καλώδια, 1 για το πληκτρολόγιο και 1 για το ποντίκι. Το βύσμα του πληκτρολογίου ήταν το παλιό χοντρό ΑΤ (σαν υπερμεγενθυμένο ps/2). To βύσμα του ποντικιού ήταν το κλασσικό σειριακό βύσμα και έμπαινε σε μία απο τις 2 COM του υπολογιστή.
PS/2 αντάπτορες έβαλα οταν εβαλα την πρώτη μου μητρική που δεχόταν μόνο ps/2 βύσματα.
Ηταν περίπου έτσι, σε ασπρομπέζ/ασπρογκρί χρώμα φυσικά (το μόνο χρώμα που είχαν τότε τα pcs και τα περιφερειακά - ψάχνω τώρα να βρώ καλό ασπρο keyb και πέφτω μόνο σε μαύρα)

 

[IOANNISTSA]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

1983, Πρώτο Computer Casio PB-700 για τις ανάγκες της Σχολής (Εργαστήρια κλπ) μαζί με την βάση FA-10 Plotter-Printer με τέσσερα έγχρωμα πενάκια, χαρτί ρολό 10 εκατοστών και μινι κασσετεόφωνο για αποθήκευση των προγραμμάτων, γλώσσα προγραμματισμού Basic, οθόνη 4x20 χαρακτήρων με γραφικά. 4κb μνήμη επεκτάσιμη στα 16κb με τρία Memory ram extensions Pack CASIO OR-4 των 4kb. Τιμή τότε εάν δεν με απατά η μνήμη μου 20,000 δρχ το Casio PB-700 και 50,000 δρχ το CASIO FA-10.

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Νιωθω τοσο ταπεινος και ασημαντος .... opcorn:

 

[Tzimisce]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Αυτά τα μονόχρωμα παπάκια ή τι_ηταν_τελος_πάντων που βάζανε για demo στη Στουρνάρα τα θυμάται κανείς;

Και το κλασσικό επιχείρημα για να σε σπρώξουν στον τότε πανάκριβο 80286, "Ναι αλλά κοίτα τι κάνει αυτός ο επεξεργαστής..." και σου έδειχναν με καμάρι τα windows 3.1... :flipout:

Σφιγγόσουν και έδινες ένα μηνιάτικο για 40Mb σκληρό γιατί επένδυες για το μέλλον...
Τι διάολο άλλωστε, τι θα έγραφες εκεί μέσα πια για να τον γεμίσεις! :flipout:

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Eχεις τρεξει ποτε Win 3.1 σε 286 .... ? :blink:

Γιατι αν το κανες εισαι θεος ! :worshippy:

Δεν λεω οτι δεν ετρεχε σε 286.
Απλα η εμπειρια ηταν ΤΡΑΥΜΑΤΙΚΗ.
Moνο για να μπεις στα Windows ... 1 λεπτο ολοκληρο.
Ειχες δεν ειχες 4 Mb μνημης (που οι περισσοτεροι 286 ειχαν 2 Mb).

Για να τρομοκρατησω τον Γατο (κατα κοσμον, JL_? ) τα Windows 3.1
oχι μονο μπορουσαν να τρεξουν σε 286 αλλα .... και σε αναλυση CGA 640x200.

Αυτη η εικονα, ισοδυναμει με ταινια τρομου. :blink:
Φανταστειτε λοιπον, με τι ισοδυναμει η χρηση του MS Deluxe Paint σε αυτα τα πετρινα αλωνια !

Oσοι θελουν ... μπορουν να ξερασουν στο κουβαδακι διπλα τους -bye-

Spoiler

Βοnus .... για οσους αντεξαν :laugh:

Σε αναλυση Ηercules 720 x 348 ..... (μπλιαααααχχχχχ).

 

[IOANNISTSA]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

1982, Το πρώτο μου επιστημονικό calculator, SHARP PC-1211, απίθανο στο να υπολογίζει αλγεβρικές εξισώσεις μέχρι 26 μεταβλητών, με εννέα θέσεις μνήμης για να σώζεις τις εξισώσεις και δυνατότητα να μεταφέρεις το αποτέλεσμα από την μια εξίσωση στην άλλη για περεταίρω υπολογισμούς.
Το 82 το αγόρασα 7,000 δρχ από κατάστημα στην Στουρνάρα όπως και το Casio πιο πάνω.

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Λοιπον, αυτα που μας δειχνει ο Ιωαννης ειναι πραγματικα εργαλεια.
Oυτε booting sequence, ουτε insufficient memory, ουτε 256 color mode required.
Ειμαι μηχανικος και θελω ΤΩΡΑ (οχι μετα απο δεκα δευτερολεπτα) να υπολογισω
περιμετρο, τετραγωνικα, ογκους, κλπ. Ποσο μαλλον στατικα και στρεψεις μιας οικοδομης.
Και θελω ο υπολογιστης να χωραει στην λερωμενη τσεπη μου. Η μπαταρια του να διαρκει
κατι μηνες και η οθονη του να ειναι ευναγνωστη ακομα και κατω απο αυγουστιατικο ηλιο.

Aκομα και σημερα, την αμεσοτητα ενος calculator .... ουτε οχταπυρηνος intel δεν την παρεχει.
Παρεχει ολα τα αλλα ! ΝΑΙ, βεβαιως, συμφωνω ! Ομως την ΑΜΕΣΟΤΗΤΑ ενος Casio ... ξεχαστε την.

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Sorry, λαθος μου .... Sharp ηθελα να πω.
Απλα σκεφτομουν το Casio παραπανω ...

 

[Tzimisce]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Eχεις τρεξει ποτε Win 3.1 σε 286 .... ? :blink:

Γιατι αν το κανες εισαι θεος ! :worshippy:

Δεν λεω οτι δεν ετρεχε σε 286.
Απλα η εμπειρια ηταν ΤΡΑΥΜΑΤΙΚΗ.

Όταν πήγα σε 286 είχα 5Mb μνήμη (το ένα για smartdrive) και κάρτα οθόνης στο 1Mb!
Θυμάμαι τις είχα πληρώσει κάπου στις 20.000 δραχμές την κάθε μία.
Όχι μόνο 3.1 έτρεχα αλλά και photoshop!

Στον 386 είχα και 387 γιατί πλέον δούλευα και το 3D Studio επαγγελματικά.
Έκανες render 10 δευτερολέπτων animation σε 3-4 ώρες... :flipout:

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Tι να πω .....

Εγω ειχα τραυματικη εμπειρια με 286 και Win 3.0 (ουτε καν 3.1).
Ισως να φταιγανε και τα 2 MB RAM που ειχε.

 

[Tzimisce]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Τα 3.1 δεν είχαν καμία σχέση με τα 3.0. :smile:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Tι να πω .....

Εγω ειχα τραυματικη εμπειρια με 286 και Win 3.0 (ουτε καν 3.1).
Ισως να φταιγανε και τα 2 MB RAM που ειχε.

2MB? Εγώ έτρεχα τα 3.0 στον 286 με 640k..

Καλοκαίρι του '90.. δεν ξεχνιούνται αυτά..

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Τοτε πρεπει να ειχα πολυ αργο σκληρο δισκο.
Μονο που δεν μπορω να θυμηθω τι δισκο ειχα.
Εννοειται μιλαω για τον δευτερο (ο πρωτος ηταν Seagate RLL στα 68 msec).
Ηταν 80αρης αλλα .... τι specs ειχε ? .... :chinscratch: (το Αλτσχαιμερ τωρα δικαιωνεται :laugh

Θα με τρελλανετε εσεις οι δυο :smash:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Νατη και η καρτουλα μου ..... βουρκωσα :bigcry:

ATI EGA Wonder 800 .... οχταμπιτο bus και μονο 256 κιλοβυτα
Και ομως, εκτος απο την κλασικη EGA αναλυση 640 x 350 σηκωνε μεχρι 800 x 600 (σε 16 χρωματα, παντα).
Τα 800 x 600 δεν τα σηκωνε το monitor (γμτ ... :icon15. Χωρια οτι ΔΕΝ την εβλεπε σαν SVGA αναλυση αλλα σαν
... SuperEGA. Προβλημα, ηθελε και το αντιστοιχο SuperEGA monitor. Αναθεμα με αυτην την EGA. Πολυ ιδιοτροπη.

 

[tasos.cz]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Πόσα πράγματα μαθαίνει κάποιος και 30 χρόνια μετά. Διαβάζοντας για τον πρώτο μου υπολογιστή τον θρυλικό Sinclair ZX Spectrum 48K από την ιστοσελίδα της τσέχικης Βικιπαιδειας http://cs.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX_Spectrum μαθαίνω ότι ακόμη και τώρα φτιάχνονται προγράμματα-παιγνίδια για τον Sinclair ZX Spectrum 48K. Μόνο το έτος 2012 φτιάχτηκαν πάνω από 200 νέα παιγνίδια! Ποιοι είναι άραγε χρήστες των "προϊστορικών" αυτών υπολογιστών? Τι ηλικία να έχουνε? Είναι νέα παιδιά, η κάποιοι ασπρομάλληδες, πιθανώς και ήδη φαλακροί "πωρωμένοι" λάτρεις των ρετρό-υπολογιστών? Ίσως δικαιολογημένα και όχι άδικα διάβασα την αγγελία κάποιου Παναγιώτη από την Αθήνα ότι πωλεί τον Sinclair ZX Spectrum 48K στην τιμή των 100Ε που έχει κάποιο ελάττωμα μάλιστα. 100Ε με 341δραχμες/ευρώ δηλαδή πουλάει τον ZX_Spectrum_48K για 34.100δραχμές, τιμή δηλαδή μεγαλύτερη της τιμής του σαν καινούργιου. http://www.aggeliopolis.gr/dimos_at...tablets/Sinclair_ZX_Spectrum_48K_12116855.htm

Διαβάζοντας στην ελληνική ιστοσελίδα http://www.retromaniax.gr/vb/archive/index.php/t-9857.html τις αναμνήσεις των τότε τυχερών κατόχων που είχανε αποκτήσει τον ZX_Spectrum_48K τον επονομαζόμενο Speccy στην δεκαετια του 80 δεν μπορώ να μην σταθώ σε μια ιστορία όπου εκτός της χαράς του είχε και ηθικό δίδαγμα για τον ενθουσιώδη κάτοχο του ZX_Spectrum_48K που ήτανε τότε δεκάχρονο παιδί και που απέκτησε τον πολυπόθητο Spectrum με δόλο. Δεν έφαγε όπως έπρεπε ξύλο από τον πατέρα του αλλά ο σοφός πατέρας του βρήκε τέλειο τρόπο να τον τιμωρήσει. Σας παραθέτω την ιστορία του όπως την διηγήθηκε ο ίδιος ο "ένοχος".

" Maddog πρός spyros_s:
Τουλάχιστον εσύ τον αγόρασες με τίμια μέσα. Εγώ τον είχα αγοράσει κλέβοντας, οπότε μόνο αθώα δεν ήταν τα χρόνια εκείνα.
Την ιστορία την ξέρουν ήδη ορισμένοι, ίσως ακόμα και να την έχω ξαναπεί. Αλλά επειδή έχει την πλάκα της, ας την μοιραστώ και με τους υπόλοιπους:

23000 ήταν πράγματι όπως λες μυθικό ποσό για ένα παιδί τα χρόνια εκείνα. Έλα όμως που είχα δει έναν Speccy στο σπίτι ενός φίλου του πατέρα μου (ήταν Χειμώνας 82-83, πραγματικά πρωτοπόρος για την Ελλάδα ο φίλος) και έπαθα την πλάκα μου! Σαν την πυξίδα που βρήκε τον Βορρά της, έβαλα σκοπό της ζωής μου να πάρω ένα δικό μου. Εννοείται ότι με τις 10-20 δραχμές χαρτζιλίκι που παίρναμε κάθε μέρα για το σχολείο δεν καλυπτόταν το ποσό ούτε σε 10 χρόνια, ενώ τα Χριστούγεννα είχαν μόλις περάσει...οπότε κάλαντα γιόκ επίσης! Δεν θυμάμαι καθόλου αν έκανα αποτυχημένη απόπειρα να ζητιανέψω από γονείς και παππούδες ή όχι. Το σίγουρο είναι ότι ο απεγνωσμένος computer junkie πιτσιρικάς έθεσε τελικά σε εφαρμογή το καταχθόνιο σχέδιο του:
Οι γονείς μου είχαν ένα συρτάρι που φύλαγαν μέσα κάποια λεφτά (κυρίως πεντακοσάρικα και χιλιάρικα) για ώρα ανάγκης. Ε, ο μικρός Maddog το εντόπισε και άρχισε να το "φορολογεί" σιγά-σιγά. 500 σήμερα, 1000 την επόμενη εβδομάδα κλπ κλπ...

Κάποια στιγμή κατά το καλοκαίρι του 1983 μαζεύτηκε το ποσόν, χωρίς να έχουν πάρει χαμπάρι οι δικοί μου τις σταδιακές "απώλειες" από το συρτάρι. Μια και δυό βρίσκω τον κομπιουτερά φίλο του πατέρα μου (να'σαι καλά Σπύρο!) και κανονίζω να με πάει να πάρω το Σπεκτρουμάκι. Που να φανταστεί ο κακομοίρης τι κόλπο είχα σκαρφιστεί, νόμισε ότι απλώς δεν μπορούσε ο πατέρας να με πάει. Μια και δυό λοιπόν, σπεύδουμε στο Plot 2 του Πειραιά νομίζω, προμηθευόμαστε τον ZX και με επιστρέφει σπίτι.

Δυστυχώς στο σημείο αυτό, το "έξυπνο" σχέδιο που είχα σκαρφιστεί πήγε κατά διαβόλου! Ο χαζός δεκάχρονος πιτσιρίκος Maddog, δεν είχε υπολογίσει καθόλου το πολύ απλό και προφανές: Με το που εμφανίστηκε ο ZX στο σπίτι, οι δικοί μου κατάλαβαν φυσικά αμέσως ότι το "πόθεν έσχες" δεν με κάλυπτε. Προφανώς ήταν αδύνατον να έχω βρει τα λεφτά με νόμιμους τρόπους! Ήμουν μάλιστα άτυχος, καθώς όταν γυρίσαμε ο πατέρας μου ήταν σπίτι οπότε δεν πρόλαβα να χαρώ τους καρπούς του "εγκλήματος" ούτε καν για 10 λεπτά. Έπεσε λοιπόν η σχετική ανάκριση, στην οποία φυσικά ο ένοχος "έσπασε" εντός πενταλέπτου και ομολόγησε το έγκλημα!

Στο σημείο αυτό θα ήταν απόλυτα αναμενόμενο να πέσει το σχετικό βρωμόξυλο...και μετά να ξεχαστεί η υπόθεση και να παίξουμε κανά παιχνιδάκι μαζί. Ε, με 26 χρόνια καθυστέρηση θα αποτίσω φόρο τιμής στον πατέρα μου, γιατί σήμερα μπορώ να πω ότι το χειρίστηκε τέλεια:
όπως ήταν ολοκαίνουργος ο ZX, πήρε το κουτί και το έβαλε σε ένα ντουλάπι. Ούτε ψηλά, ούτε κρυμμένο. Φάτσα-κάρτα! Και είπε απλά: "για ένα μήνα μην διανοηθείς να το αγγίξεις". Περιττό να σας πω ότι μου έβαλε τρελή φωτιά! Μακάρι να με είχε σπάσει στο ξύλο, θα το είχα ξεχάσει σε 2-3 μέρες το πολύ! Το "τσουρούφλισμα" όμως που αισθάνθηκα μέχρι να περάσει αυτός ο μήνας και να μου επιτραπεί να αγγίξω το σκοτεινό αντικείμενο του πόθου,
δεν το έχω ξανααισθανθεί ποτέ μου και μου έχει μείνει αξέχαστο! Φυσικά δεν ξαναέκλεψα ποτέ, ούτε από τους γονείς μου ούτε από κανέναν άλλον. Το δίδαγμα "εντυπώθηκε" βαθιά στο λειτουργικό και δεν ξεχνιέται με τίποτα...

Το happy end της υπόθεσης: το Σπεκτρουμάκι αυτό το έχω ακόμα και σήμερα στο κουτί του και λειτουργεί ακόμα. Αν και το ξεζούμισα επί 13 συναπτά έτη (το είχα ενεργό μέχρι το 1996 που πήρα έναν P-100), αυτό επέζησε και μου χάρισε αξέχαστες στιγμές διασκέδασης. Και μάλλον είναι αυτό υπεύθυνο που κάθομαι 2 το πρωί μπροστά σε ένα κομπιούτερ και σας γράφω ιστορίες... "

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Τοτε πρεπει να ειχα πολυ αργο σκληρο δισκο.
Μονο που δεν μπορω να θυμηθω τι δισκο ειχα.
Εννοειται μιλαω για τον δευτερο (ο πρωτος ηταν Seagate RLL στα 68 msec).
Ηταν 80αρης αλλα .... τι specs ειχε ? .... :chinscratch: (το Αλτσχαιμερ τωρα δικαιωνεται :laugh

Θα με τρελλανετε εσεις οι δυο :smash:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Νατη και η καρτουλα μου ..... βουρκωσα :bigcry:

ATI EGA Wonder 800 .... οχταμπιτο bus και μονο 256 κιλοβυτα
Και ομως, εκτος απο την κλασικη EGA αναλυση 640 x 350 σηκωνε μεχρι 800 x 600 (σε 16 χρωματα, παντα).
Τα 800 x 600 δεν τα σηκωνε το monitor (γμτ ... :icon15. Χωρια οτι ΔΕΝ την εβλεπε σαν SVGA αναλυση αλλα σαν
... SuperEGA. Προβλημα, ηθελε και το αντιστοιχο SuperEGA monitor. Αναθεμα με αυτην την EGA. Πολυ ιδιοτροπη.

Από δίσκο είχα τον Seagate ST-251 (ακόμα θυμάμαι το μοντέλο.. βασικά, ακόμα τον έχω κάπου ). MFM...

Βλέπω τώρα τα specs του και χαμογελάω.. ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/mfm/st251.txt

Transfer rate: 5mbits/sec
Οι ADSL μας είναι πολύ πιο γρήγορες από αυτόν..

Η κάρτα γραφικών μου ήταν WD Paradise VGA, 16bit. Πολύ όμορφη κάρτα.

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Τασο, συγκινητικος ο "γολγοθας" του Speccy.

:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft



https://www.youtube.com/watch?v=xIuxB1oR2WQ

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Εμεις μετα ... παμε και γραφουμε για Σχεσεις ?

:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Ν'αφήσουμε το παιχνίδι να πάμε για πουρνάρια ? Ε, όχι...