Αγορα προτζεκτορα για home cinema

[teddy743]

εαν κοιτας σε βαθος χρονου οι dlp εχουν μεγαλυτερη αντοχη ομως,γι αυτο πηγα απο epson σε benq,η σκονη και αλλοιωση των πολωτικων φιλτρων λογω υλοποιησης ειναι μεγαλυτερος εχθρος στους lcd(epson),
επισης οι lcd(τριτσιποι) πολυ πιθανον να χουν θεμα συγκλισης και να χασεις σε ευκρινεια,
πιο φωτεινο απο τον benq 2000 τι να το κανει?εδω κοιτας να μαζεψεις το φως στον 2000+,εκτος εαν πας σε 150' και πανω
f.i. παλι ειναι θεμα γουστου,σε πολλους δεν αρεσει αυτη η κινηση "βιντειλα" ασε που μπορεις να το χεις εαν η πηγη σου ειναι pc με το svp
επισης εαν παιζεις παιχνιδια στον προβολεα σου ο 2000+ εχει πολυ χαμηλο χρονο αποκρισης (input lag) σε αντιθεση με τον epson...
Τεντι υπαρχουν πανια με προεταντηρες φθηνοτερα του προβολεα και ποιοτικα χωρις hot spot κλπ

Finix 1000 ευχαριστώ για το λινκ!

 

[FINIX]

Ο epson ας πουμε οτι σκιζει τον benq σε εικονα (δεν νομιζω να ειναι σημαντικη η διαφορα αλλα λεμε) σε ενα-δυο χρονια η διαφορα θα ναι ιδια?,αυτο ειναι το σημαντικο ερωτημα?
επειδη οι lcd εχουν πολωτικα φιλτρα (οι dlp δεν εχουν), αυτα, με το περασμα του χρονου αλλοιωνονται με τις υψηλες θερμοκρασιες, ειτε μετατοπιζονται,με αποτελεσμα να υπαρχει χαλια ομοιομορφια χρωματος και κοντραστ, δηλαδη αλλη εικονα ειχες οταν αγορασες και αλλη μετα,και εαν εχουν αλλοιωθει τα πολωτικα, δεν φτιαχνεται η εικονα,ενω εαν εχουν μετατοπισθει θελεις καλο μαστορα...
οποτε σε βαθος χρονου εχει ενα σημαντικο προβαδισμα η dlp τεχνολογια ,δεν ειναι τυχαιο οτι προτιμαται πιο πολυ σε επαγγελαμτικους χωρους και για αλλους λογους βεβαια,
δεν γνωριζω κατα ποσο εχουν βελτιωθει οι νεοι epson σε αυτον τον τομεα,αλλα εδω διαβαζω οτι εχουν κοψει και την οριζοντια μετατοπιση...
ας μας γραψει ενας ειδικος γι αυτο..μπορει να χω καταλαβει λαθος οτι εχω διαβασει και να εχω αδικο..τα γραψα και στον auter σε πμ αλλα τα γραφω και εδω γιατι ειναι σημαντικο θεμα..

 

[FINIX]

Ο επσον εχει μονο καθετη μετατοπιση φακου πολυ μικρη και τιμη λαμπας στα 50-60 ευρω.

Πολυ καλη τιμη εαν ειναι η original,κριμα που αφαιρεσανε την οριζοντια μετατοπιση απο τα "φθηνα" μοντελα,ο παλιος μου 700ρης ειχε οριζοντια μετατοπιση..

 

[auteur]

Ο epson ας πουμε οτι σκιζει τον benq σε εικονα (δεν νομιζω να ειναι σημαντικη η διαφορα αλλα λεμε) σε ενα-δυο χρονια η διαφορα θα ναι ιδια?,αυτο ειναι το σημαντικο ερωτημα?
επειδη οι lcd εχουν πολωτικα φιλτρα (οι dlp δεν εχουν), αυτα, με το περασμα του χρονου αλλοιωνονται με τις υψηλες θερμοκρασιες, ειτε μετατοπιζονται,με αποτελεσμα να υπαρχει χαλια ομοιομορφια χρωματος και κοντραστ, δηλαδη αλλη εικονα ειχες οταν αγορασες και αλλη μετα,και εαν εχουν αλλοιωθει τα πολωτικα, δεν φτιαχνεται η εικονα,ενω εαν εχουν μετατοπισθει θελεις καλο μαστορα...
οποτε σε βαθος χρονου εχει ενα σημαντικο προβαδισμα η dlp τεχνολογια ,δεν ειναι τυχαιο οτι προτιμαται πιο πολυ σε επαγγελαμτικους χωρους και για αλλους λογους βεβαια,
δεν γνωριζω κατα ποσο εχουν βελτιωθει οι νεοι epson σε αυτον τον τομεα,αλλα εδω διαβαζω οτι εχουν κοψει και την οριζοντια μετατοπιση...
ας μας γραψει ενας ειδικος γι αυτο..μπορει να χω καταλαβει λαθος οτι εχω διαβασει και να εχω αδικο..τα γραψα και στον auter σε πμ αλλα τα γραφω και εδω γιατι ειναι σημαντικο θεμα..

δεν νομίζω οτι ο όρος "σκίζει" ειναι κατάλληλος, αλλα λόγο καλύτερου μαύρου μια αισθητή διαφορά θα υπάρχει.
ενα άλλο θέμα ειναι και πόσο κρατάει κάποιος εναν προβολέα.
αν αλλάζει καθε 2-3 χρόνια, το παραπάνω για τους LCD, δεν ειναι πρόβλημα.

 

[FINIX]

..Σωστο,αλλα σε αυτην τη κατηγορια τιμης δεν ειναι τοσο συχνο φαινομενο να πουλας καθε τρεις και λιγο,πρωτον γιατι εαν δεν ειναι jvc η τιμη μεταπωλησης πεφτει κατακορυφα και γιατι το αγοραστικο κοινο ειναι πιο περιορισμενο και πιο επιφυλακτικο οσο αναφορα τους προβολεις δευτερο χερι,γνωμη μου παντα..ουτε τους τρεχουν απο τα μπατζακια για να αλλαζουν μηχανακι με την ελευση καθε νεου..τωρα εαν εσυ συνηδειτοποιημενα θες να παρεις Benq ως μεταβατικο προβολεα για 2 χρονακια μεχρι να παρεις jvc 4knative,τοτε ειναι οκευ..αλλα δυσκολο να βγει σε 2 χρονια jvc 4κnative στα 3-5χιλιαρικα...μικροτερο αγοραστικο κοινο-πιο αργες εξελιξεις...
Να σημειωσω γι αυτα που εγραφα πιο πριν, στον παλιο μου benq αλλαξε αισθητα η εικονα προς το χειροτερο,σχετικα γρηγορα και οχι απο σκονη,πιο μουντα χρωματα χειροτερο κοντραστ,οποτε δεν τα διαβασα μονο αλλα τα βιωσα, γι αυτο γυρισα σε dlp...

 

[κωστας1]

Ολες οι τεχνολογιες εχουν παιδικες ασθενιες, τα LCD εχουν φθορα στα χρωματικα φιλτρα με τις ωρες που παιζουν και τα DLP εχουν χρωματικη επιστρωση στον τροχο τους που κραταει βεβαια παραπανω ομως και αυτα μετα απο αρκετες ωρες τα παιζουν,επισης λογο σκονης θαμπωνουν τα πρισματα και το κοντραστ παει περιπατο. Τα sxrd της sony αλοιωνουν ενα φιλτρο στο πανελ τους και σε σχετικα λιγες ωρες λειτουργιας παιζουν σαν LCD 15ετιας. Τουλαχιστον στα LCD πρεπει να παραδεχτουμε πως υπαρχει συνεχως βελτιωση την στιγμη που τα DLP εχουν μεινει στασιμα και το μονο που εχουν να διαφημισουν οι εταιριες ειναι το rec 709. Επισης το frame interpolation ειναι για πολλους πολυ σοβαρο software γιατι εστω και αν εχει στις φτηνες υλοποιησεις καποια τεχνουργηματα βοηθαει πολυ στην ξεκουραστη θεαση. Οταν ξεκινησαν να γραφουν στα 24 καρε τις ταινιες δεν υπηρχε η τεχνολογια για παραπανω καρε. Δεν σημαινει πως εμεις πρεπει να μεινουμε εκει πισω και να βλεπουμε τις ταινιες με τα εχοχλητικα σπασιματα στα 24 καρε. Αν ηταν σωστο αυτο γιατι τα 4Κ γυριζεται με 60 καρε και οχι με 24.

 

[FINIX]

Η σκονη ειναι προβλημα και στις δυο κατηγοριες και σε αυτην την κατηγορια τιμης,αλλα παλι ειναι μεγαλυτερο προβλημα στους lcd λογω υλοποιησης,
ισχυει οτι η εξελιξη στους dlp ειναι παγωμενη σε σχεση με τους lcd,αλλα μην ξεχνας οτι λογω πολυπλοκοτερου οπτικου μερους οι lcd ειχαν περισοτερα προβληματα για να λυσουν,απο κει και περα σε αυτην την κατηγορια τιμης δεν δικαιολογει η συνεχης εξελιξη των lcd αυτην την διαφορα εικονας,απεναντιας στις μεγαλες κατηγοριες η διαφορα ειναι μεγαλυτερη (εαν λογισουμε τους jvc sony ως lcd)

 

[FINIX]

..Σωστο,αλλα σε αυτην τη κατηγορια τιμης δεν ειναι τοσο συχνο φαινομενο να πουλας καθε τρεις και λιγο,πρωτον γιατι εαν δεν ειναι jvc η τιμη μεταπωλησης πεφτει κατακορυφα και γιατι το αγοραστικο κοινο ειναι πιο περιορισμενο και πιο επιφυλακτικο οσο αναφορα τους προβολεις δευτερο χερι,γνωμη μου παντα..ουτε τους τρεχουν απο τα μπατζακια για να αλλαζουν μηχανακι με την ελευση καθε νεου..τωρα εαν εσυ συνηδειτοποιημενα θες να παρεις Benq ως μεταβατικο προβολεα για 2 χρονακια μεχρι να παρεις jvc 4knative,τοτε ειναι οκευ..αλλα δυσκολο να βγει σε 2 χρονια jvc 4κnative στα 3-5χιλιαρικα...μικροτερο αγοραστικο κοινο-πιο αργες εξελιξεις...
Να σημειωσω γι αυτα που εγραφα πιο πριν, στον παλιο μου benq αλλαξε αισθητα η εικονα προς το χειροτερο,σχετικα γρηγορα και οχι απο σκονη,πιο μουντα χρωματα χειροτερο κοντραστ,οποτε δεν τα διαβασα μονο αλλα τα βιωσα, γι αυτο γυρισα σε dlp...

epson ηθελα να γραψω και στα δυο κοκκινισμενα...

 

[zer_raiden]

Χωρις καμια εμπειρια, διαβάζοντας αποψεις απλα, νομιζω πως τεινω προς dlp. Στα χαρτια φαινεται καλυτερος ο Epson, ισως και στη πραγματικοτητα αλλα κατι με λεει να παω σε dlp(benq). Ειδικα στο contrast στα νουμερα φαινεται τρομερη διαφορα. Βεβαια προφανως και θα επηρεαζουν πολλες συνθηκες στο τελικο αποτελεσμα. Θα συνεχισω να διαβαζω και να ψαχνομαι
γιατι εχω μερικες μερες ακομα, αλλα σε αυτα τα λεφτα παμε για Benq W2000+(?).

 

[FINIX]

Finix 1000 ευχαριστώ για το λινκ!

για να μην σε παρω στο λαιμο μου,δεν εχω ψωνιζει απο κει αλλα ψαχνω,τωρα βλεπω οτι υπαρχει αρνητικη κριτικη για το συγκεκριμενο,οποτε λαβε την υποψιν σου,μαλλον για τους ιδιους προκειται,απο αλλο φορουμ βεβαια καπου διαβασα καλες κριτικες...

 

[FINIX]

Kαι αυτος στελνει Ελλαδα με λογικο κοστος μεταφορας

 

[stempi]

Απάντηση: Re: Αγορα προτζεκτορα για home cinema

Εγω θα σου προτεινα να δεις τον Viewsonic Pro7827HD.Τον αγορασα πριν δυο μηνες και ειμαι πολυ ευχαριστημενος.Εναι ο τεταρτος προβολεας εδω και 18 χρονια που εχω στην κατοχη μου και απο την εμπειρια μου θα σου ελεγα οτι δεν θα δεις πολλες διαφορες απο τον benq 2000. Τα 300ε διαφορα που εχουν ειναι αξια του πανιου σου.Επισης ειδα αγγελια στο forum τον συγκεκριμενο 500ε.Εγω θα το σκεφτομουν πολυ σοβαρα.

 

[auteur]

..Σωστο,αλλα σε αυτην τη κατηγορια τιμης δεν ειναι τοσο συχνο φαινομενο να πουλας καθε τρεις και λιγο,πρωτον γιατι εαν δεν ειναι jvc η τιμη μεταπωλησης πεφτει κατακορυφα και γιατι το αγοραστικο κοινο ειναι πιο περιορισμενο και πιο επιφυλακτικο οσο αναφορα τους προβολεις δευτερο χερι,γνωμη μου παντα..ουτε τους τρεχουν απο τα μπατζακια για να αλλαζουν μηχανακι με την ελευση καθε νεου..τωρα εαν εσυ συνηδειτοποιημενα θες να παρεις Benq ως μεταβατικο προβολεα για 2 χρονακια μεχρι να παρεις jvc 4knative,τοτε ειναι οκευ..αλλα δυσκολο να βγει σε 2 χρονια jvc 4κnative στα 3-5χιλιαρικα...μικροτερο αγοραστικο κοινο-πιο αργες εξελιξεις...
Να σημειωσω γι αυτα που εγραφα πιο πριν, στον παλιο μου benq αλλαξε αισθητα η εικονα προς το χειροτερο,σχετικα γρηγορα και οχι απο σκονη,πιο μουντα χρωματα χειροτερο κοντραστ,οποτε δεν τα διαβασα μονο αλλα τα βιωσα, γι αυτο γυρισα σε dlp...

Οτι ισχυεί για του JVC σαν μεταπώληση, ισχυεί και για τους Benq, Epson. Το αν βλέπεις στις αγγελίες, υψηλή τιμή για JVC, αυτό δεν σημαίνει οτι θα πουληθούν.
Οι συγκεκριμένες αγγελίες ειναι χρόνια και δεν υπάρχει κανένας λόγος να δωσει κάποιος αυτα τα χρήματα, οταν παιρνει καινούργιο μηχάνημα και με δόσεις στα ίδια ή και λιγότερα χρήματα.

Ενας άτυπος κανόνας ειναι οτι για μεαχειρισμένο η τιμή πέφτει στο ~80-70%+ της αρχικής αξίας, με το 50% να θεωρείτε ως ευκαιρια, φυσικά παιζει ρόλο και η παλαιότητα, οπως και το τί σου παρέχει στην ίδια τιμή, η εκάστοτε εποχή. Διαφορετική ποιότητα εικόνας ειχε ενας προβολέας των 1000 , πριν 10 χρόνια, με εναν σύγχρονο των 1000 .

Στα 5000 ειναι ο ανταγωνισμός (sony) της JVC, οποτε μάλλον εκεί θα κινηθεί και η JVC.
Μαλιστα η sony, πιθανώς στο επερχόμενο εισαγωγικό μοντέλο 4K, να κατεβάσει και άλλο το κόστος απόκτησης του.

Πολύ πιθανό να αργήσουν λίγο οι sony/jvc 4k στα 3000 -4000 , αλλα σίγουρα κάποια στιγμή θα ειναι εφικτό.
Αν ειναι σε 1-2 χρόνια ειναι οκ, αν ομως ειναι σε 5+ χρόνια, τότε ισως χάσουν απο τα αποδυτήρια, απο την έλευση των μεγάλων oled που θα φτάνουν τις 80-100 ίντσες με το ίδιο (ή και λιγότερο) κόστος.

Ολα τα παραπάνω βεβαια ειναι απλές εικασίες, βασιζόμενες στην μέχρι τώρα εξελικτική πορεια των τεχνολογιών αυτών. Σε καμία περίπτωση, δεν μπορούν να ειπωθούν ως προδιαγεγραμμένη μελλοντική εξέλιξη. Για αυτά υπάρχουν οι προφήτες.

 

[etien]

Συγνώμη για να καταλάβω,

Δηλαδή καταλήξαμε ότι ο epson TW-5650 είναι overall καλύτερος από τον Benq W2000, ακόμη και στο "μαύρο"?

Από ότι είχα καταλάβει, το κυρίως μειονέκτημα των LCD έναντι των DLP στη μάχη του "χιλιάρικου" ήταν η σαφώς χειρότερή τους απόδοση στα "μαύρα".

 

[κωστας1]

Τα DLP στο θεμα κοντραστ εχουν μεινει στασιμα για καποια χρονια. Το φτηνο μοντελο της epson [tw5350] μολις πριν ενα χρονο μετραγε 400.1 on-off και φετος ειναι στα 1700.1 on-off [tw5650] συμπληρωσε και την πολυ καλη ιριδα και το αποτελεσμα ειναι καλυτερα σκοτεινα πλανα απο τα φτηνα DLP.

 

[auteur]

μήπως γνωρίζει κανείς και on/off για τους Benq; (1070, 1080, 2000, 2000+)
που λογικά θα ειναι πανω κάτω το ίδιο..

 

[tegonik]

Δυστυχώς όπως τα λέει ο Θεόφιλος (κωστας) από πάνω είναι τα πράγματα. Πρόσφατα έτυχε και είδα τον tw5650 (μου τα είχε πει ο Θεόφιλος άλλα δεν τον πίστευα) και επιβεβαιώνω ότι μου έμοιασε (δεν τον μέτρησα) παντού καλύτερος από όλα τα μικρά DLP που έχω δει μέχρι σήμερα, ακόμα και στην ευκρίνεια, τον είδα δίπλα δίπλα σε 2 μικρούς optoma dlp, τους έκανε σκόνη παντού.

Δυστυχώς πλέον οι DLP περιορίζονται για επαγγελματικές προβολές, σε home cinema έχουν σχεδόν πεθάνει (εκτός και αν είσαι κάτοχος κάποιου παλιού 0.95 dmd προβολέα, αυτοί ακόμα παίζουν εξαιρετικά).

 

[tegonik]

μήπως γνωρίζει κανείς και on/off για τους Benq; (1070, 1080, 2000, 2000+)
που λογικά θα ειναι πανω κάτω το ίδιο..

πάνω κάτω στο 2.000:1, όπως 10ετίες τώρα... :bigcry:

 

[tegonik]

Πλέον οι DLP παίζουν καλά ΜΟΝΟ αν δεν έχεις δει προβολείς των υπολοίπων τεχνολογιών.
Ακόμα χειρότερα οι καινούργιοι ψευδο 4κ DLP. Μιλάμε για τριψήφια νούμερα contrast (κάτω από 1.000:1). Κάπου διάβαζα ότι ο καινούργιος benq w1700 (ή κάπως έτσι) θα κοστίζει 1,5 χιλιάρικο και δίπλωσα από τα γέλια. Οι άνθρωποι παίζουν κανονικά με την άγνοια των καταναλωτών...

 

[FINIX]

Αμα κερδιζει και σε ευκρινεια βραστα μετα,αυτη η συνεχης εξελιξη των lcd φαινεται οτι "εφτασε" και στις μικρες κατηγοριες,θα ειχε ενδιαφερον ενα συγκριτικο με τον 2000+ που ειναι ιδια κατηγορια τιμης ,και κυκλοφορουν και οι δυο στην αγορα αυτην την στιγμη..στο μαυρο το γνωριζα,αλλα και στην ευκρινεια?
μπραβο epson..