Αγορά Προβολέα - Budget (~1000 ευρώ) - Προτάσεις
- Thread starter scissorhands
- Start date
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Αρα, δεν πειραζεις τιποτε με το ματι.
Το μονο που μπορεις να κανεις, ειναι με ενα black/white clipping patern να ρυθμισεις φωτεινοτητα και κοντραστ και τιποτε αλλο.
Και για να μην παρεξηγηθω "καλιμπραρω" σημαινει πως ρυθμιζω το μηχανημα συμφωνα με τα προτυπα να παιζει ακριβως οπως πρεπει και οχι οτι μου καθεται εμενα ωραιο στο ματι.
Οσον αφορα το rgb/gamma οι τελευταιοι benq εχει αποδειχτει πως ειναι αρκετα σωστοι και θελουν ελαχιστα κλικ. Αν βαλεις χερι να πειραξεις τις ρυθμισεις (με το ματι) το πιο πιθανο ειναι να κανεις την εικονα ακομη χειροτερη.
Οσον αφορα φωτεινοτητες κορεσμους αποχρωσεις χρωματων, εννοειται πως και 750 οθονες καλιμπραρισμενες να εχεις διπλα σου να τις κοιτας, ουδεποτε θα καταφερεις τιποτε.
(Ποσο μαλλον τυχαιες ακαλιμπραριστες οθονες που θα τις χρησιμοποιησεις ως...σημειο αναφορας)
Αντιλαμβανεσαι λοιπον πως δυστυχως δεν μπορεις να κανεις τιποτε.
Αν ημουν στην θεση σου οπου γραφω πολλες ωρες στον προβολεα, θα αγοραζα ενα προσιτο colorimeter, θα διαβαζα καποια πραγματα για το πως καλιμπραρουμε (με τον καιρο γινεσαι καλυτερος) και θα καλιμπραριζα την λαμπα μου καθε φορα που θα χρειαζοταν ανα Χ ωρες.
Το μονο που μπορεις να κανεις, ειναι με ενα black/white clipping patern να ρυθμισεις φωτεινοτητα και κοντραστ και τιποτε αλλο.
Και για να μην παρεξηγηθω "καλιμπραρω" σημαινει πως ρυθμιζω το μηχανημα συμφωνα με τα προτυπα να παιζει ακριβως οπως πρεπει και οχι οτι μου καθεται εμενα ωραιο στο ματι.
Οσον αφορα το rgb/gamma οι τελευταιοι benq εχει αποδειχτει πως ειναι αρκετα σωστοι και θελουν ελαχιστα κλικ. Αν βαλεις χερι να πειραξεις τις ρυθμισεις (με το ματι) το πιο πιθανο ειναι να κανεις την εικονα ακομη χειροτερη.
Οσον αφορα φωτεινοτητες κορεσμους αποχρωσεις χρωματων, εννοειται πως και 750 οθονες καλιμπραρισμενες να εχεις διπλα σου να τις κοιτας, ουδεποτε θα καταφερεις τιποτε.
(Ποσο μαλλον τυχαιες ακαλιμπραριστες οθονες που θα τις χρησιμοποιησεις ως...σημειο αναφορας)
Αντιλαμβανεσαι λοιπον πως δυστυχως δεν μπορεις να κανεις τιποτε.
Αν ημουν στην θεση σου οπου γραφω πολλες ωρες στον προβολεα, θα αγοραζα ενα προσιτο colorimeter, θα διαβαζα καποια πραγματα για το πως καλιμπραρουμε (με τον καιρο γινεσαι καλυτερος) και θα καλιμπραριζα την λαμπα μου καθε φορα που θα χρειαζοταν ανα Χ ωρες.
Last edited:
Χάλια εργοστασιακά ο W1110?
Ο W1110 out of the box χωρίς να πειράξεις τίποτα παίζει έτσι...
Χάλια οι εργοστασιακές ρυθμίσεις ενός προβολέα που είναι από τους λίγους που παίζουν αναφορά κατευθείαν από το κουτί τους είναι απλά παραπληροφόρηση, και δεν είναι καθόλου σωστό να κάνουμε δημόσια τέτοιου είδους παραπληροφόρηση στα μέλη και τους επισκέπτες αυτού του forum Mr. Evonimos. Λίγο προσοχή πριν θάψουμε ή εξυμνήσουμε έναν προβολέα δημόσια θα συνιστούσα.
Φίλε μου δεν αξίζει η διαφορά. Πρόκειται στην ουσία για τον ίδιο προβολέα. Ρυθμισμένος κατά rec.709 είναι και ο w1110s, και μάλιστα άψογα.
Συμφωνω με αυτα πους λες. Οτι και να κανεις με το ματι δεν μπορεις να το πεις "καλιμπραρισμα".
Ρυθμιση συμφωνα με το πως σου φαινεται "καλυτερα" μπορεις να το πεις. Που εννοειτε πως ειναι υποκειμενικο και δεν εχει σχεση με τα standards.
Ξερει κανεις ποιο ειναι το κοστος για ενα βασικο κιτ ρυθμισεων;
Ρυθμιση συμφωνα με το πως σου φαινεται "καλυτερα" μπορεις να το πεις. Που εννοειτε πως ειναι υποκειμενικο και δεν εχει σχεση με τα standards.
Ξερει κανεις ποιο ειναι το κοστος για ενα βασικο κιτ ρυθμισεων;
Τι να πω.. μπορει και να τον χαλασα.
Απο συνηθεια ομως ποτε δεν κραταω τις εργοστασιακες ρυθμισεις.
Να πω την αληθεια ομως δεν θυμαμε πως ηταν ο Benq out of the box. Παντως αν ηταν τοσο τελειος δεν θα μου εκανε εντυπωση;
Θυμαμε μονο πως το gamma του ηταν πολυ υψηλο. Σκεφτητε πως τωρα σε ολα σχεδον τα modes το εχω στο 1.6
Απο συνηθεια ομως ποτε δεν κραταω τις εργοστασιακες ρυθμισεις.
Να πω την αληθεια ομως δεν θυμαμε πως ηταν ο Benq out of the box. Παντως αν ηταν τοσο τελειος δεν θα μου εκανε εντυπωση;
Θυμαμε μονο πως το gamma του ηταν πολυ υψηλο. Σκεφτητε πως τωρα σε ολα σχεδον τα modes το εχω στο 1.6
Καλό είναι να κάνεις ένα reset στις ρυθμίσεις σου. Βάλε το gamma 2.2 και κατέβασε ελαφριά το contrast ανεβάζοντας παράλληλα πάλι ελαφριά (1-2 μονάδες) το brightness. CMS μην το πειράξει καθόλου (νομιζω είναι 200 200 200) και ούτε το RGB (νομίζω 91 91 91 256 256 256).
Στο 1.6 που τον έχεις είναι λάθος. Μπορεί να σου φαίνεται ότι βλέπεις παραπάνω πληροφορία (και βλέπεις) άλλα δεν είναι η σωστή απεικόνιση της ταινίας αυτή καθώς έχει συμπιεστεί όλη η κλίμακα προς τα πάνω.
Παιδια στο 2.2 και πανω δεν βλεπω τιποτα.. μαυρη μαυριλα.
Σε σχεση με τα αλλα μηχανακια που ειχα παντως μου φαινεται πως το gamma του Benq ειναι παραπανω απο οσο γραφει. Δηλαδη το 1.8 του Benq ειναι σαν 2.0 σε αλλο μηχανημα.
Σε σχεση με τα αλλα μηχανακια που ειχα παντως μου φαινεται πως το gamma του Benq ειναι παραπανω απο οσο γραφει. Δηλαδη το 1.8 του Benq ειναι σαν 2.0 σε αλλο μηχανημα.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Θα το κοιταξω.
Η καρτα γραφικων ειναι η nVidia geforce 710 αν δεν κανω λαθος.
Σε υψηλο gamma, το black level detail παει περιπατο.
Θα στειλω τα settings καποια στιγμη.
Εχει κανεις σας το Benq W1110??
Η καρτα γραφικων ειναι η nVidia geforce 710 αν δεν κανω λαθος.
Σε υψηλο gamma, το black level detail παει περιπατο.
Θα στειλω τα settings καποια στιγμη.
Εχει κανεις σας το Benq W1110??
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Κανε εναν κοπο και βαλε madvr-nvidia-προβολεα σε tv levels (16-235)
Υστερα τρεξε το παρακατω pattern black level clipping σε full screen και ρυθμισε την φωτεινοτητα του προβολεα, ετσι ωστε οι παρακατω μπαρες να αναβοσβηνουν μεχρι το 17, αλλα οχι στο 16. Με gamma 2.2 εννοειται.
Και ξανα κανε μια δοκιμη σε υλικο να δεις τι βλεπεις.
Υστερα τρεξε το παρακατω pattern black level clipping σε full screen και ρυθμισε την φωτεινοτητα του προβολεα, ετσι ωστε οι παρακατω μπαρες να αναβοσβηνουν μεχρι το 17, αλλα οχι στο 16. Με gamma 2.2 εννοειται.
Και ξανα κανε μια δοκιμη σε υλικο να δεις τι βλεπεις.
Θα το δοκιμασω.
Τωρα ειμαι στα 0-255 (full range)που ειναι normal για pc signal.
Ειμαι εκτος Αθηνων οποτε ολα αυτες τις δοκιμες θα τις κανω απο εβδομαδας.
Θα παρω και φωτος αν προλαβω να δειτε τι βλεπω.
Τωρα ειμαι στα 0-255 (full range)που ειναι normal για pc signal.
Ειμαι εκτος Αθηνων οποτε ολα αυτες τις δοκιμες θα τις κανω απο εβδομαδας.
Θα παρω και φωτος αν προλαβω να δειτε τι βλεπω.
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Απάντηση: Re: Αγορά Προβολέα - Budget (~1000 ευρώ) - Προτάσεις
Σου λεω να βαλεις 16-235, αλλιως δεν θα μπορεις να δεις τις μπαρες που αναβοσβηνουν να κατεβαινουν κατω απο το 17, οποτε δεν θα ξερεις που να ρυθμισεις το brightness στον προβολεα. Κανε τα παραπανω βηματα οπως σου τα ειπα και εδω ειμαστε για τη συνεχεια.
Σου λεω να βαλεις 16-235, αλλιως δεν θα μπορεις να δεις τις μπαρες που αναβοσβηνουν να κατεβαινουν κατω απο το 17, οποτε δεν θα ξερεις που να ρυθμισεις το brightness στον προβολεα. Κανε τα παραπανω βηματα οπως σου τα ειπα και εδω ειμαστε για τη συνεχεια.
Διαβάζοντας όλες τις απαντήσεις και όλη την κουβέντα και καταλαβαίνοντας ελάχιστα πράγματα από ρυθμίσεις gamma, RGB, CMS, black clipping κτλ και μη έχοντας όργανα και software καλιμπραρίσματος, συμπεραίνω τα εξής:
1. Έχω πολύ διάβασμα και πολύ ψάξιμο μπροστά μου.
2. Δεν αξίζει τα 150 για να πάω στον W2000, μένω στον W1110s εφόσον πρόκειται ουσιαστικά για τον ίδιο προβολέα με κάποια διαφορετικά presets τα οποία όμως δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό, εφόσον αναπόφευκτα η λάμπα θα αλλάζει το φάσμα της με τον καιρό, άρα οι ρυθμίσεις θα ακυρώνονται.
3. Δεν πειράζω κάτι από τις out of the box ρυθμίσεις.
Άλλωστε, όπως διαβάζω και στο αναλυτικό review (link),
"Σαν γενικότερο συμπέρασμα μετρήσεων μπορούμε να πούμε ότι αγοράζοντας τον W1110 βάζεις στο πατάρι το μετρητικό σου όργανο (αν διαθέτεις) και δεν ασχολείσαι καθόλου με ρυθμίσεις διότι ο προβολέας έρχεται άψογα καλιμπραρισμένος εργοστασιακά, τόσο καλιμπραρισμένος μάλιστα που τολμώ να πω ότι ούτε επαγγελματικό μόνιτορ δεν μπορεί να τα βάλει μαζί του out of the box".
Μία ερώτηση μόνο... Αν αλλάξω τη λειτουργία της λάμπας σε smart eco κερδίζω σε διάρκεια ζωής?
Αν ναι, αλλάζω κάτι στις ρυθμίσεις? Όχι ρυθμίσεις RGB και CMS, αλλά να παίξω λίγο με το contrast και το brightness?
1. Έχω πολύ διάβασμα και πολύ ψάξιμο μπροστά μου.
2. Δεν αξίζει τα 150 για να πάω στον W2000, μένω στον W1110s εφόσον πρόκειται ουσιαστικά για τον ίδιο προβολέα με κάποια διαφορετικά presets τα οποία όμως δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό, εφόσον αναπόφευκτα η λάμπα θα αλλάζει το φάσμα της με τον καιρό, άρα οι ρυθμίσεις θα ακυρώνονται.
3. Δεν πειράζω κάτι από τις out of the box ρυθμίσεις.
Άλλωστε, όπως διαβάζω και στο αναλυτικό review (link),
"Σαν γενικότερο συμπέρασμα μετρήσεων μπορούμε να πούμε ότι αγοράζοντας τον W1110 βάζεις στο πατάρι το μετρητικό σου όργανο (αν διαθέτεις) και δεν ασχολείσαι καθόλου με ρυθμίσεις διότι ο προβολέας έρχεται άψογα καλιμπραρισμένος εργοστασιακά, τόσο καλιμπραρισμένος μάλιστα που τολμώ να πω ότι ούτε επαγγελματικό μόνιτορ δεν μπορεί να τα βάλει μαζί του out of the box".
Μία ερώτηση μόνο... Αν αλλάξω τη λειτουργία της λάμπας σε smart eco κερδίζω σε διάρκεια ζωής?
Αν ναι, αλλάζω κάτι στις ρυθμίσεις? Όχι ρυθμίσεις RGB και CMS, αλλά να παίξω λίγο με το contrast και το brightness?
Ας μην υπερβάλλουμε... Η out of the box συμπεριφορά του w1110 καλή είναι μεν (τηρουμένων των αναλογιών), απέχει από το να χαρακτηριστεί άψογα καλιμπραρισμένη, δε...
Η χρηματική υπέρβαση που ζητάει ο w2000 για χρήση home cinema δεν αξίζει, καθώς στο mode 709 που ο προβολέας εμφανίζει την υψηλότερη χρωματική ακριβεία, η αντίθεση πέφτει από τα 2000:1 στα 1300:1...
Η χρηματική υπέρβαση που ζητάει ο w2000 για χρήση home cinema δεν αξίζει, καθώς στο mode 709 που ο προβολέας εμφανίζει την υψηλότερη χρωματική ακριβεία, η αντίθεση πέφτει από τα 2000:1 στα 1300:1...
Ο W1110 απέχει από το να χαρακτηριστεί άψογα καλιμπραρισμένος, άλλα απέχει ελάχιστα (αυτό ως διευκρίνηση). Αν τον χρησιμοποιήσεις όπως ακριβώς τον βγάλεις από το κουτί θα πάρεις εικόνα που μπορεί κάλλιστα να χαρακτηριστεί εικόνα αναφοράς (deltaΕ 3,6 και gamma 2.13, τι να λέμε τώρα...). Οι μικροδιορθώσεις που μπορείς να κάνεις (πάντα μπορείς να κάνεις μικροδιορθώσεις, ακόμα και σε "άψογα" καλιμπραρισμένο προβολέα) αν θέλεις και διαθέτεις εξοπλισμό, σίγουρα θα τελειοποιήσουν το τελικό αποτέλεσμα ως προς τα διαγράμματα, άλλα τόσο μικρές διαφορές δύσκολα γίνονται αντιληπτές στο μάτι οπότε δώρον άδωρο να ασχοληθείς, εκτός και αν αποτελεί χόμπυ, όπως στην δική μας περίπτωση Γιάννη.