SR-71
AVClub Fanatic
Aν το υπερβαινουμε ... γιατι δεν μπορω να νιωσω τον κοσμο ολο ... μεσα μου ?
Αρα ΔΕΝ το υπερβαινουμε !
AI:Η Νέμεσις;
- Thread starter Νικος Πετειναρακης
- Start date
Aν το υπερβαινουμε ... γιατι δεν μπορω να νιωσω τον κοσμο ολο ... μεσα μου ?
Αρα ΔΕΝ το υπερβαινουμε !
SR-71
AVClub Fanatic
Απ'οτι διαβαζω (και οσο μπορω να καταλαβω) ο κωδικας (Alpha Zero) κανει .... κουφες κινησεις !!!
Μπορει να θυσιασει εναν αξιωματικο ΚΑΙ βασιλισα (μαζι :blink
για να αποκτησει ενα πλεονεκτημα θεσης
που μετα απο καποιες (οποιες κινησεις του αντιπαλου) θα του προσφερει την πολυποθητη νικη.
ΚΑΝΕΙΣ ανθρωπος δεν θυσιαζει τετοιας σπουδαιοτητας πιονια .... παρα στο τελος του παιχνιδιου.
Ο Alpha Zero ... μπορει να τους θυσιασει στην μεση του παιχνιδιου.
Επισης κανει αλλα κουφα (εως θεκουφα) > μετακινει την βασιλισσα στην γωνια της σκακιερας
για να αποπροσανατολισει τον αντιπαλο (παροδικα) απο τους σχεδιασμους του ωστε να επιτεθει
στην βασιλισσα. Αρα εδω μιλαμε για καθαρο ... deception tactic. Αυτα ειναι ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ νεα.
Ενα απο τα πραγματα που οι υπολογιστες (και κωδικες) ηταν πολυ αναιμικοι (εως τραγικοι)
ειναι η .... παραπλανηση. Αυτος ειναι ενας τομεας που ο ανθρωπος ΠΑΝΤΑ ειχε το πανω χερι.
Μεχρι στιγμης (ειχε το πανω χερι).
Ολα αυτα τα κανει επειδη δεν υπερεκτιμα πιονια περισσοτερο απο ... θεσεις. Στρατηγικες θεσεις.
Θυμαμαι, οταν μου μαθε σκακι ο ξαδελφος Γιωργης, οτι ορισμενα πιονια ... ΔΕΝ τα εκθετεις πριν την ωρα τους.
Οταν τον ρωτησα τι σημαινει "εκθετεις" μου ειπε "δεν τα βγαζεις εκει που δεν υπαρχει αλλο πιονι σου τριγυρω".
Ο Alpha Zero .... θα με ειχε πηδηξει με αμμοχαλικο :laugh: ....
Εκει ισως και να εγκειται η κατωτεροτητα της ανθρωπινης προσεγγισης > να χασουμε οσα το δυνατον
λιγοτερα πιονια ! Τι προεχει εδω ? Να χασουμε τα καλα μας πιονια ... η να κερδισουμε την παρτιδα ?
Επειδη (συναισθηματικα) ενας ανθρωπος ποτε δεν θα νιωσει οτι υπερτερει μετα απο απωλεια πιονιων
"υψηλης σπουδαιοτητας" μπαινει σε mode ... ηττοπαθειας. Την οποια ο Alpha Zero ... εκμεταλλευεται
... ΔΕΟΝΤΩΣ !
Μπορει να θυσιασει εναν αξιωματικο ΚΑΙ βασιλισα (μαζι :blink
για να αποκτησει ενα πλεονεκτημα θεσηςπου μετα απο καποιες (οποιες κινησεις του αντιπαλου) θα του προσφερει την πολυποθητη νικη.
ΚΑΝΕΙΣ ανθρωπος δεν θυσιαζει τετοιας σπουδαιοτητας πιονια .... παρα στο τελος του παιχνιδιου.
Ο Alpha Zero ... μπορει να τους θυσιασει στην μεση του παιχνιδιου.
Επισης κανει αλλα κουφα (εως θεκουφα) > μετακινει την βασιλισσα στην γωνια της σκακιερας
για να αποπροσανατολισει τον αντιπαλο (παροδικα) απο τους σχεδιασμους του ωστε να επιτεθει
στην βασιλισσα. Αρα εδω μιλαμε για καθαρο ... deception tactic. Αυτα ειναι ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ νεα.
Ενα απο τα πραγματα που οι υπολογιστες (και κωδικες) ηταν πολυ αναιμικοι (εως τραγικοι)
ειναι η .... παραπλανηση. Αυτος ειναι ενας τομεας που ο ανθρωπος ΠΑΝΤΑ ειχε το πανω χερι.
Μεχρι στιγμης (ειχε το πανω χερι).
Ολα αυτα τα κανει επειδη δεν υπερεκτιμα πιονια περισσοτερο απο ... θεσεις. Στρατηγικες θεσεις.
Θυμαμαι, οταν μου μαθε σκακι ο ξαδελφος Γιωργης, οτι ορισμενα πιονια ... ΔΕΝ τα εκθετεις πριν την ωρα τους.
Οταν τον ρωτησα τι σημαινει "εκθετεις" μου ειπε "δεν τα βγαζεις εκει που δεν υπαρχει αλλο πιονι σου τριγυρω".
Ο Alpha Zero .... θα με ειχε πηδηξει με αμμοχαλικο :laugh: ....
Εκει ισως και να εγκειται η κατωτεροτητα της ανθρωπινης προσεγγισης > να χασουμε οσα το δυνατον
λιγοτερα πιονια ! Τι προεχει εδω ? Να χασουμε τα καλα μας πιονια ... η να κερδισουμε την παρτιδα ?
Επειδη (συναισθηματικα) ενας ανθρωπος ποτε δεν θα νιωσει οτι υπερτερει μετα απο απωλεια πιονιων
"υψηλης σπουδαιοτητας" μπαινει σε mode ... ηττοπαθειας. Την οποια ο Alpha Zero ... εκμεταλλευεται
... ΔΕΟΝΤΩΣ !
SR-71
AVClub Fanatic
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Νah!
Δεν λέω αυτό.
Λέω ότι δεν πειράζει.
Όσο υπάρχουν άνθρωποι, όλα καλά.
Αλλά δεν είναι για πάντα.
Ούτε εμείς είμαστε για πάντα. Και αυτό είναι καλά καμωμένο.
Και να λείψουμε όμως, στην ουσία δεν θα χαθούμε.
Είτε το πάρεις κατά τον Πλάτωνα, είτε πνευματικά, είτε κβαντικά.
Ολα είναι ΟΚ. Why worry?
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Γιατί δεν αφήνεσαι. Το φοβάσαι, δεν το θέλεις.
Είναι μέσα σου όμως και στο χέρι σου.
Είσαι εξαιρετικά υπερβατικός, απλά δεν το ξέρεις.
SR-71
AVClub Fanatic
Το ξερω οτι καποτε θα εξαφανιστουν οι ανθρωποι (homo sapiens).
Οτι ισχυσε για ολα τα οργανικα ειδη θα ισχυσει και για μας.
Ερχονται, ακμαζουν και .... εκλειπουν. Απο καταβολης κοσμου.
Ομως, σαν συνειδηση, ΠΟΤΕ δεν θα νιωσω ανετα, οικεια, αρμονικα με αυτην την διαπιστωση.
Ειναι φοβερη ειρωνια και επαρση (απο τις θρησκειες ισως ?) οτι ο ΘΑΝΑΤΟΣ, η παυση της συνειδησης σου
ειναι ΟΚ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΚ .... πως μπορει να ειναι Ok, μια υπαρξη να περναει στην ανυπαρξια ?
Ολα αυτα ειναι ευφυολογηματα και επαρσεις της ανθρωπινης αντιληψης ωστε να ξεπερασει
το προφανες > οτι δεν αποδεχεται τον Θανατο, το τελος της Ζωης. Αν υπαρχει και αλλη ζωη
αυτο ειναι αλλο θεμα .... αλλα η Ζωη ειναι Υπαρξη και ο Θανατος Ανυπαρξια.
Το ΑΝ δεν θα χαθουμε (επειδη ειμαστε αποθηκευμενοι για παντα στο νημα του Χρονου
που ως γνωστον, δεν καταστρεφεται) αυτο θα ειναι μια ταινια ... που γραφτηκε ... ΑΠΑΞ
και μονο να ξαναπαιχθει μπορει. Αρα κατα μια εννοια ... ειναι ΝΕΚΡΗ κασσετα. Το song list
ειναι γνωστο και απαραλλαχτο. Και ποιος θα το ακουει συνεχεια ? Αυτος που το εζησε ?
Εργο κλειστης διαδρομης = μηδεν.
Αλλα αναγνωριζω ... οτι τουλαχιστον στο ιστορικο πλαισιο που ζω, δεν μπορει να γινει τιποτα δραματικο.
Οποτε, δεν θα μαι ο μοναδικος που θα χαθει. Θα χαθουν πολυ αξιολογοτεροι απο μενα. Αν αυτο προσφερει
μια ανακουφιση (... που δεν προσφερει γιατι ο καθενας ειναι μοναδικος, οσο υποδεεστερος και αν ειναι).
Οποτε .... ισως .... εχεις λιγο δικιο στην τελευταια φραση (και μονο την τελευταια)
Υπερβατικος μπορει να ειμαι (η να μην ειμαι) αλλα οχι απο επιλογη η βιτσιο η σνομπισμο η σκερτσο η χομπυ.
Υπερβατικος αρχισα να γινομαι οσο περνουσαν τα χρονια (κυριως μετα τα 30-35) και εβλεπα οτι δεν ειχα
ολοκληρη την ζωη μπροστα μου. Οταν αρχισα να μετραω την ζωη μου σε κλασματα ανω του 1/2 ... !!!!!
Εαν για οποιοδηποτε λογο .... παρεμενα στα 10 .... ΜΗΔΕΝ υπερβατικοτητα ο Μανωλακης !
Ενα φτυαρακι και ενα κουβαδακι, ο Μανωλακης ... και μια παραλια με χρυσαφενια αμμο. Ουτε καν
τα αστρα στον ουρανο δεν θα μετρουσα (hardest thing to say). Εκει να δεις "υπερβατικοτητα".
Με ολοκληρο το μηκος της ζωης μου μπροστα .... καμια διαθεση για υπερβατικη σκεψη. Ουτε γραμμαριο.
Στα 50, ΞΕΡΩ πια .... γιατι το ριξα στην φιλοσοφια και τον υπερβατισμο και κανεις δεν μπορει να με
μανιπιουλαρει στο ποσο ξενο ειναι κατι τοσο οικειο ... οι εγγενεις λαχταρες ... δεν ξεχαστηκαν ΠΟΤΕ.
Last edited:
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Μα ακριβώς το ότι ο άνθρωπος μπορεί να φτάσει στον υπερβατισμό είναι που το κάνει ΟΚ.
Το να αφεθείς είναι η υπέρτατη νίκη. Όσο οξύμωρο και αν σου φαίνεται.
Εκτός και αν νομίζεις ότι enlightment είναι όλα αυτά που μας οδηγήσαν στο να φτιάξουμε.... τοστιέρες και κινητά.
Πραγματικά Μάνο, είναι ΟΚ.
Δεν έχει σημασία να συνεχίσεις να υπάρχεις, σημασία έχει τι κάνεις με την ύπαρξή σου.
Και δεν μιλάω για στιγμιότυπο στο χρόνο όταν μιλάω ότι δεν χανόμαστε.
Το πάω πολύ πιο πέρα.
Η ιδέα είναι άχρονη και εμείς πάνω από όλα είμαστε ιδέες.
Μια ιδέα δεν έχει αρχή και τέλος. Είναι.
Και "είναι" εντελώς έξω από τον χρόνο και τη φθορά (εντροπία).
Το να αφεθείς είναι η υπέρτατη νίκη. Όσο οξύμωρο και αν σου φαίνεται.
Εκτός και αν νομίζεις ότι enlightment είναι όλα αυτά που μας οδηγήσαν στο να φτιάξουμε.... τοστιέρες και κινητά.
Πραγματικά Μάνο, είναι ΟΚ.
Δεν έχει σημασία να συνεχίσεις να υπάρχεις, σημασία έχει τι κάνεις με την ύπαρξή σου.
Και δεν μιλάω για στιγμιότυπο στο χρόνο όταν μιλάω ότι δεν χανόμαστε.
Το πάω πολύ πιο πέρα.
Η ιδέα είναι άχρονη και εμείς πάνω από όλα είμαστε ιδέες.
Μια ιδέα δεν έχει αρχή και τέλος. Είναι.
Και "είναι" εντελώς έξω από τον χρόνο και τη φθορά (εντροπία).
SR-71
AVClub Fanatic
Θεωρω οτι οι Ιδεες ... προϋπαρχουν φορεων (αρα ΚΑΙ των ανθρωπων).
Απο την στιγμη που ισχυει μια Χ νομοτελεια (γεννηση, ζωη, φθορα, θανατος)
ΜΟΙΡΑΙΑ θα οδηγησει σε πολυ συγκεκριμενες Ιδεες και Εννοιες.
Οι Ιδεες δεν χρειαζονται φορεις. Υπαρχουν ... αποθηκευμενες στην εξελιξη του κοσμου.
Ομως καπου εδω .... ολα αυτα πρεπει κανονικα να μεταφερθουν στο νημα των Φιλοσοφικων Ταξιδιων.
Εαν ειναι να συνεχιστει η κουβεντα και απο αλλους (που σεβονται το παρον νημα). -bye-
Απο την στιγμη που ισχυει μια Χ νομοτελεια (γεννηση, ζωη, φθορα, θανατος)
ΜΟΙΡΑΙΑ θα οδηγησει σε πολυ συγκεκριμενες Ιδεες και Εννοιες.
Οι Ιδεες δεν χρειαζονται φορεις. Υπαρχουν ... αποθηκευμενες στην εξελιξη του κοσμου.
Ομως καπου εδω .... ολα αυτα πρεπει κανονικα να μεταφερθουν στο νημα των Φιλοσοφικων Ταξιδιων.
Εαν ειναι να συνεχιστει η κουβεντα και απο αλλους (που σεβονται το παρον νημα). -bye-
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Λάθος.
Υπερβατικός είσαι γιατί αυτή είναι η φύση σου. Δεν θέλει καμία προσπάθεια από μέρος σου για να είσαι.
Θέλει πολύ προσπάθεια -και αυτό κάνουν οι περισσότεροι- για να μην είναι.
Όταν ο Μανωλάκης έπαιζε με το κουβαδάκι στην άμμο δεν χρειαζόταν να κοιτάξει τα αστέρια.
Ήταν πάνω από αυτά. He owned them.
Tώρα χρειάζεται να τα μετρήσει, να τα αναλύσει κ.λπ. γιατί απλά δεν καταλαβαίνει πλέον.
Τι? Ότι δεν έχει σημασία.
Αλλά τέσπα, μεγάλη συζήτηση που δεν μπορεί να γίνει από πληκτρολόγιο.
SR-71
AVClub Fanatic
teddy743
Supreme Member
Μάνο ο Chrisssb έχει περάσει σε πιο ZEN επίπεδο. Ωραία κουβέντα αυτή και όντως είναι δύσκολο να γίνει από το πληκτρολόγιο.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
SR-71
AVClub Fanatic
Στην τελευταια περιστροφη :laugh: .... ολοι εδω μεσα θα χαμε σωριαστει ! :flipout:
(Εκτος αν εχουμε καποιον που κανει μπαλετο :flute
Σειρα, τωρα, πρεπει να εχουν οι κρικοι .... και το τριπλο αλμα πριν την προσγειωση
(που κατορθωνει μονο 1 στους 100.000 sapiens :laugh: ....)
(Εκτος αν εχουμε καποιον που κανει μπαλετο :flute
Σειρα, τωρα, πρεπει να εχουν οι κρικοι .... και το τριπλο αλμα πριν την προσγειωση
(που κατορθωνει μονο 1 στους 100.000 sapiens :laugh: ....)
Θυμάστε τα πρώτα βίντεο του ATLAS πριν απο 4-5 χρόνια που ήταν δεμένο με συρματόσχοινα και δε μπορούσε να ανέβει μια σκάλα απο κυβόλιθους;
SR-71
AVClub Fanatic
Σε άλλα 5 θα είναι μαζί με αντίστοιχα drones μονάδα κρούσης των Αμερικάνων. Ε, μετά όλοι καταλαβαίνουμε.