Αλλαγή ηχείων

[dimitris256]

Καλησπέρα στην παρέα!

Έχω έναν σχετικα άσχημο "ηχητικά" χώρο που δεν επιδέχεται ακουστικές παρεμβάσεις και δεν έχω και τη δυνατότητα να βάλω τα B&W δαπέδου σε σωστές θέσεις/αποστάσεις λόγω επίπλων και μικρων παιδιών.

Προσανατολίζομαι να τα αποσύρω και να πάρω βιβλιοθήκης. Πιστεύω ότι θα καταφέρω να τα βάλω είτε πάνω σε υπάρχουσες βιβλιοθήκες (θέσεις Α στο σχέδιο), είτε σε βάσεις τοίχου (θέσεις Β)
Υπάρχει ένας NAD c350 2x60W 8ohm που μπορεί να τα οδηγήσει, αλλά δε θα έλεγα όχι και σε ενεργά.

Ο χώρος είναι 20τμ (σαλόνι) 6.60 x 3.10 και τα ηχεία μπορούν να μπούν στις δύο μικρές πλευρές.
Σημαντικό: Ακούω όρθιος, οπότε τα βιβλιοθήκης με βολεύουν.
Θέση ακρόασης 2.5-3μ
Ακούω κυρίως σε χαμηλές-μέτριες εντάσεις (έως παρα τέταρτο στο Nad) , οπότε θα ήθελα τα ηχεία να είναι "ζωντανά" από χαμηλές εντάσεις - σαν να υπάρχει ένα ισχυρο loudness εφε.

Τι θα μου προτείνατε σε budget έως 800 Ευρώ?

Άλλες ιδέες τοποθέτησης, χωρίς μετακινήσεις επίπλων?

Ευχαριστώ πολύ!

 

[ika]

Πως και ακούς όρθιος;

 

[dimitris256]

Πλέον δεν υπαρχει ο χρονος για προσεκτικές ακροάσεις χωρίς τίποτε άλλο. Οπότε γίνεται παράλληλα με άλλα πραγματα.
Αν και λόγω καθιστικής δουλείας προσπαθώ γενικά να να κινούμαι/στέκομαι τις άλλες ώρες της ημέρας.

 

[MakisM]

Όντως δύσκολος χώρος ,ειδικότερα αν έχεις και παιδιά .
Θα έλεγα …
Ναι για ηχεία βάσης και τοποθέτηση εκεί που έχεις την τηλεόραση και απέναντι τον καναπέ .
Για πάρε μια γεύση .

 

[dimitris256]

Και αυτό παίζει, αλλά με περιορίζει στο χώρο του καναπέ για ακροαση.
Φαντάζομαι ότι στις μικρές πλευρές του δωματίου, είτε μέσα/πάνω στη βιβλιοθήκη είτε σε βάσεις τοίχου αριστερά+δεξιά της μπαλκονόπορτας δίπλα στην TV θα καλύπτουν μεγαλύτερο χώρο.
Τι λες?

Κοιταξα και λίγο κάποια ηχεία:
Dali Oberon 3? Η spektor
Triangle Borea 03
Krk g4

Νομίζω χρειάζομαι Μινιμουμ 6.5 midwoofer για το χώρο , έτσι?

 

[MakisM]

Τα 6.5 αν τα τοποθετήσεις πάνω στο έπιπλο θα αρκεστούν στο χαμηλό και θα χάσεις σε διαφάνεια αν αρέσκεσαι σε αυτό θα προτιμούσα να τα έχω σε βάση και απόσταση από τον τοίχο ,το όλο θέμα έχει να κάνει οι χαμηλές συχνότητες να μην καλύψουν τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες σε αυτόν τον χώρο .
Καλές και ορθές όλες αυτές οι προτάσεις ..
Αν λοιπόν τα ηχεία τα βάλεις πάνω στο έπιπλο ,όπως σου πρότεινα θα προτιμούσα ηχείο βιβλιοθήκης όπως τα spektor 2 και να παίζει of axis ,προσωπικά τα έχω σε 40 τμ και η διασπορά τους είναι μεγάλη ,φυσικά κάποια πράγματα δεν θα τα νιώσεις στο στομάχι .
Αν πάλι πας σε ηχείο βάσης ναι στα ηχεία που πρότεινες .
Θα έλεγα όμως να τα ακούσεις από κοντά για να πάρεις μια γεύση και με τι ενισχυτικά τα συνοδεύουν .

 

[dimitris256]

Σ ευχαριστώ πολυ. Τη διαφορά ηχειου βάσης - βιβλιοθήκης την ορίζεις στο μέγεθος του ηχείου?
Στο μυαλό μου είχα ότι spektor 2 η Oberon 1-3 ειναι όλα βιβλιοθήκης, αν και διαφορετικού μεγέθους σίγουρα.

Και λέγοντας βάση τοίχου, έχω στο μυαλό μου ενα ράφι που θα αφήνει μια απόσταση 10-15 εκ το ηχείο να αναπνέει, και όχι την κλασσική των surround. Οπότε θα μοιάζει πολύ με την εικόνα που μου έστειλες.

Διαβάζω ότι τα Dali παίζουν καλά off axis άρα θα καλύψουν τις χωροταξικές δυσκολίες. Σε χαμηλές εντάσεις είναι τα spektor καθαρά? Τα b&w που έχω τώρα είναι αρκετά "μουντα"...

 

[Pleo]

Καλό είναι να το ακούσεις αυτό που ψάχνεις με διάφορα ηχεία βάσης ή ραφιού όπως λέγονται. Από τον όρο bookshelf έχει μείνει αυτό.

Δηλαδή, να ζητήσεις να ακροαστείς διάφορα μοντέλα, σίγουρα γύρω από τις 6,5 ιντσες μεγάφωνο. Σε συνθήκες που θα προσομοιάζουν οικιακό χώρο, κοινώς να μπορέσεις να ακούσεις πως θα παίζουν στις χαμηλές στάθμες που ζητάς.

Το Oberon 3 είναι ένα από αυτά, απλά όταν αλλάζει η συνθήκη και πας στο άλλο άκρο, δηλαδή του ζητήσεις να παίξει πιο δυνατά, εκεί το πλεονέκτημα γίνεται μειονέκτημα.

Βάλε στη λίστα ακροάσεων και τα Polk Signature E, τα Mission LX-MKII και τα Monitor Audio Bronze.

Στα 800 ευρώ, μπορείς να ποντάρεις στις πιο πάνω σειρές των εταιριών αυτων κερδίζοντας σε διαφάνεια και ποιότητα γενικότερα.

 

[Panoramix]

Ενα ηχειο που μετραει καλα και εχει μεγαλο ομαλο dispersion ειναι το μικρο revel το οποιο ομως ειναι "καπως" πανω απο το budget σου.
Κατα τη γνωμη μου οχι απαγορευτικα.

Revel Ζεύγος Ηχείων Hi-Fi Βιβλιοθήκης M16 120W 2 Δρόμων Μαύρα

Δες τιμή, χαρακτηριστικά & πραγματικές κριτικές χρηστών για το προϊόν Revel Ζεύγος Ηχείων Hi-Fi Βιβλιοθήκης M16 120W 2 Δρόμων Μαύρα. Αγόρασε εύκολα μέσω Skroutz!

www.skroutz.gr

 

[MakisM]

Κάπως έτσι στο πρώτο ερώτημα σου αν και το μικρό menuet μια κατηγορία μόνο του ,μπορεί να παίξει σε βιβλιοθήκη ,να τα κρεμάσεις αν και εκεί βρίσκω υπερβολικό το χαμηλό του ,μπορεί όμως να αποδώσει καλύτερα αν υπάρχει πίσω γυψοσανίδα και φυσικά σε βάση αλλά με απόσταση από τον πίσω τοίχο ,χρειάζονται όμως ρεύματα εκεί -απευθύνεται σε φανατικούς audiophile.
Η σειρά spektor είναι πιο ζωντανή σειρά ,μου θύμισε ηχεία βγαλμένη από την δεκαετία του 80 -διασκεδαστική σειρά ,έμεινα έκπληκτος για το ηχόχρωμα των ενισχυτικών που έβγαζε ,όχι όμως το 100% που πήρα στο Dali Oberon 9 όπου εκεί μου έδωσε και την μέγιστη καθαρότητα όπως γνώρισα τα ενισχυτικά μου παλιότερα με τα ομοκεντρικά της tannoy.
Ναι και στα Dali Oberon 1 και 3 αν και το τελευταίο στις 7 ίντσες θα χρειαστεί Βάση .
Παίρνεις παραμάσχαλα τον ενισχυτή σου και τα ακούς ,όπως φυσικά και άλλα ηχεία .

 

[dimitris256]

Ευχαριστώ.
Ο ενισχυτής θα είναι αρκετός για αυτά? Η θα πρέπει να σκεφτώ και αλλαγή ενισχυτή η προσθήκη τελικού?

Οι εντάσεις δεν έχουν πάει σχεδον ποτέ πάνω που το παρα δεκα παρα πέντε του Nad. Η απόδοση σε χαμηλές και μεσαίες εντάσεις είναι αυτές που με ενδιαφέρουν.

 

[MakisM]

Χμμμ ίσως για τον χώρο σου και για τον ενισχυτή σου ,Dali spektor 2 και Dali Oberon 1 ειδικότερα αν τα βάλεις πάνω στην βιβλιοθήκη σου .
Απλά πληροφοριακά στην κοινότητα της Dali παίζουν πάρα πολλοί με τα ενισχυτικά της NAD ,εντάξει είναι και της ίδιας οικογένειας Lyngdorf κτλ.
Φυσικά σε υψηλές στάθμες ,με Heavy metal μέχρι τελικής πτώσης ,ανεβάζουν κατά καιρούς βίντεο ακόμη και με τις ακριβές σειρές .

 

[todkos]

Πούλα ότι έχεις και πάρε 2 Sonos5
Ηδανικά για τον δύσκολο χώρο σου και τον τρόπο που ακούς
Ψάξτο…

 

[dimitris256]

Ευχαριστώ, θα κοιταξω να τα ακουσω.

@todkos ναι, μου το είπαν και άλλοι και βασικά πήρα και δοκίμασα και τα one και το five.
Ο ήχος είναι καλύτερος από αυτό που έχω, αλλά 2 five είναι 1200 ευρώ και δε νομίζω ότι θα πιάσω πολλά με τα μηχανήματα μου.

Και ψιλοφοβαμαι να μπω στο κλειστό σύστημα app της Sonos. Προτιμώ το streaming κομμάτι να είναι πιο "αναλώσιμο" από ηχεία+ενισχυση.

Μια αλλαγή με πιο κατάλληλα ηχεία για το χώρο μου είναι πιο διαχειρισιμη, ιδίως με μεταχειρισμενα.

 

[Pleo]

Ευχαριστώ.
Ο ενισχυτής θα είναι αρκετός για αυτά? Η θα πρέπει να σκεφτώ και αλλαγή ενισχυτή η προσθήκη τελικού?

Εδώ του βάζεις πιο δύσκολα του ενισχυτή, θα φοβηθεί το πιο εύκολο φορτίο που είναι τα ηχεία βάσης;

Απλά σε χαμηλές στάθμες με λιγότερα μεγάφωνα είναι κάπως δύσκολο να περιμένεις και μπάσο. Εκεί πρέπει να παίξει ενσωματωμένο loudness στο σύστημα (αφού φαντάζομαι ένα sub δεν είναι στις επιλογές σου).

Στην περίπτωση αυτή μπαίνουν ηχεία όπως το Sonos 5 που προτάθηκε, Κερδίζεις στο κομμάτι του loudness, χάνεις σε κλασικό Hi-Fi ήχο με διαφάνεια που όμως δεν σε ενδιαφέρει για τη χρήση όπως την έχεις περιγράψει.

Εγώ να σου πω ίσως κοιτούσα να κρατήσω ό,τι έχω, ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται στο μέλλον, και θα κοιτούσα ίσως και κανένα μεγαλούτσικο ηχείο Bluetooth. Αφού η δουλειά δεν προϋποθέτει στερεοφωνικά τρίγωνα και προσεκτική ακρόαση.
Παίζουν με ενσωματωμένο DSP που αλλάζει την απόκριση αναλόγως στάθμης, έχουν και έξτρα παθητικούς ακτινοβολητές και γενικώς είναι η χαρά του ίσιου μπάσου σε όλες τις στάθμες μέχρι ένα σημείο.

 

[Pleo]

400 ευρώ. Παίρνεις δύο και επειδή έχουν Chromecast, απλά παίζουν κατ' ευθείαν οτιδήποτε ανοίξεις. Chromecast, Airplay2 και δικό τους app το οποίο το ξέρω και έχει τη δυνατότητα φυσικά να τα κάνεις να παίξουν stereo.

Και γενικώς τα Audio Pro έχουν μόνο καλές κριτικές.

C10 MkII - Audio Pro - Play Nice

www.audiopro.com

Τόσο έχουν και στην Ελλάδα.

 

[dimitris256]

@Pleo σε ευχαριστώ πολύ.
Για τα παθητικά ηχεία: δε θα μπορούσα να φτιαξω loudness με χρήση κάποιου equalizer ? (Αυτά τα κλασσικά των 80's)

Τα audiopro έχουν κάποιο dsp όπως τα sonos να διορθώνουν ανάλογα με το χώρο σου? Καλό ότι παίζουν κατευθείαν με cast. Πολύ ευέλικτο.

 

[Pleo]

@Pleo σε ευχαριστώ πολύ.
Για τα παθητικά ηχεία: δε θα μπορούσα να φτιαξω loudness με χρήση κάποιου equalizer ? (Αυτά τα κλασσικά των 80's)

Τα audiopro έχουν κάποιο dsp όπως τα sonos να διορθώνουν ανάλογα με το χώρο σου? Καλό ότι παίζουν κατευθείαν με cast. Πολύ ευέλικτο.

Εννοείς σύστημα «αυτόματης ισοστάθμισης». Όχι δεν έχουν, αλλά γενικώς μην τρελαίνεσαι με το Trueplay των Sonos γιατί αφενός χρησιμοποιεί το μικρόφωνο του smartphone, αφετέρου τα αποτελέσματα δεν είναι σίγουρα τα καλύτερα, ούτε και ακριβείας.
Κατοπινά σου δίνει ένα loudness να παίξεις και αυτό είναι όλο μαζί με μπάσα και πρίμα.
Επίσης είναι μόνο για iOS.

 

[todkos]

Το c10 είναι μικρό ηχείο δεν θα γεμίσει τον χώρο σου. Είναι το αντίστοιχο move της Sonos σε πιο μεγάλη συσκευασία.
Έχει βέβαια μεγαλύτερες δυνατότητες streaming λόγω chromecast.
To five αν συνδυαστεί αργότερα με το καταπληκτικό ασύρματο sub της Sonos ,παίζει σε άλλα χωράφια πολύ ακριβοτέρων συστημάτων.

 

[MakisM]

Προσθήκη sub για να παίζει σε χωράφια πολύ ακριβότερων συστημάτων ,λυπάμαι παιδιά τα πράγματα δεν είναι έτσι ,μακάρι τα πράγματα να ήταν εύκολα ακόμη και με ηχεία βάσης ,βιβλιοθήκης ,εκεί έχουμε άλλα θέματα σε υψηλές εντάσεις (με χρήση sub)
Από την άλλη ο ορισμός digital απλά δεν παίζει -έχει πολύ ψωμί ακόμη …
Μην ξεχνάμε ότι η αξιολόγηση γενικότερα δεν γίνεται μόνο στις χαμηλές συχνότητες που αυτό είναι είναι το πιο εύκολο που μπορείς να πάρεις αλλά για το τι γίνεται στις μεσαίες και υψηλές συχνότητες και αυτός είναι ένας κανόνας που δεν ισχύει μόνο για τα ηχεία αλλά και για το πως προσαρμόζουν τον ήχο τους οι κατασκευαστές των ενισχυτικών κτλ.
Όπως και να έχει για μένα ο φίλος θα πρέπει να πάρει τον ενισχυτή του και να επιδιώξει να ακούσει τα ηχεία που του προτάθηκαν από όλους .