Αλλαγή καλωδίου ethernet και αλλαγή ήχου - είναι δυνατον;

[lakiss51]

Το θεμα μας δεν ειναι η σωστη μεταφορα των ψηφιων, μα πως αλλαζουν ΗΧΗΤΙΚΑ αυτα - και φυσικα ΔΕΝ προκειται περι ...αυθυποβολης! Η γνωμη μου ειναι πως η διαφοροποιηση των υλικων κατασκευης, εστω και του τελικου σταδιου, ειναι η αιτια αυτης αλλαγης.

 

[supacoopa]

Ημουν τοσο σαφης που δεν παιρνει περαιτερω εξηγηση.
Ποσο πιο λιανα να το κανω;
Αν δεν πειθεσαι,δεν μπορω να κανω κατι αλλο.
Δεν χρειαζεται να ασχολεισαι με κατι που δεν σε πειθει.

Λυπαμαι αλλα θεωρειτε πως ησασταν σαφης, μιλωντας για κατι που τελικα δεν αντιλαμβανεστε πως λειτουργει.

Υπαρχουν καποιοι που διατεινονται οτι ακουνε διαφορές στο ιδιο ψηφιακο αρχειο ηχου, αναλογα με το αν αυτο ειναι σε subdirectory ή αν βρισκεται στο root ενος σκληρου δισκου.
Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να τους παρουμε στα σοβαρα και να συζητησουμε τις αιτιες του "φαινομενου".

 

[supacoopa]

Το θεμα μας δεν ειναι η σωστη μεταφορα των ψηφιων, μα πως αλλαζουν ΗΧΗΤΙΚΑ αυτα - και φυσικα ΔΕΝ προκειται περι ...αυθυποβολης! Η γνωμη μου ειναι πως η διαφοροποιηση των υλικων κατασκευης, εστω και του τελικου σταδιου, ειναι η αιτια αυτης αλλαγης.

Αλλαζουν "ηχητικα" τα ψηφια, οταν εξασφαλιζεται η ακριβης, bit for bit μεταδοση τους;

Αν δεν ισχυει η ακριβης, bit for bit μεταδοση τους συμφωνουμε.

Αλλα τοτε δεν φταιει το κακο καλωδιο που δεν ειναι hi-end, φταιει το κακο client που δεν "αντιλαμβανεται" ή "αδιαφορει" για την μη τηρηση του ανωτερω.

 

[lakiss51]

Αλλαζουν "ηχητικα" τα ψηφια, οταν εξασφαλιζεται η ακριβης, bit for bit μεταδοση τους;

Αν δεν ισχυει η ακριβης, bit for bit μεταδοση τους συμφωνουμε.

Αλλα τοτε δεν φταιει το κακο καλωδιο που δεν ειναι hi-end, φταιει το κακο client που δεν "αντιλαμβανεται" ή "αδιαφορει" για την μη τηρηση του ανωτερω.

Δηλ στη μια περιπτωση ο ιδιος client (streamer) ειναι κακος ως μη αντιλαμβανόμενος την "κακη" μεταφορα των ψηφιων, και στην αλλη ειναι καλος γιατί τα αναγνωριζει ως "καλή"; Αρα θεμα μεταφορικου μεσου, δηλ καλωδιου!

 

[Λάκης]

Λυπαμαι αλλα θεωρειτε πως ησασταν σαφης, μιλωντας για κατι που τελικα δεν αντιλαμβανεστε πως λειτουργει.

Υπαρχουν καποιοι που διατεινονται οτι ακουνε διαφορές στο ιδιο ψηφιακο αρχειο ηχου, αναλογα με το αν αυτο ειναι σε subdirectory ή αν βρισκεται στο root ενος σκληρου δισκου.
Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να τους παρουμε στα σοβαρα και να συζητησουμε τις αιτιες του "φαινομενου".

Γι'αυτο δεν θελω να μπαινω σε τετοιου ειδους συζητησεις,γιατι υπαρχουν ανθρωποι που ειναι ισοπεδωτικοι.
Δεν εχουν διαθεση να ακουσουν,απλα να κανουν αντιπαραθεση θεωρωντας οτι κατεχουν την απολυτη γνωση.
Γιατι δεν καθεσαι αγαπητε να κανεις τις δοκιμες σου πρωτα και μετα να αρχισεις τους αφορισμους;
Πριν εγραφες οτι,επειδη δεν εχουμε να κανουμε με αναλογικο σημα,δεν ισχυει η επιδραση των καλωδιων.
Ειμαι σιγουρος οτι σε αντιστοιχο νημα που θα συζητουσαμε για ''αναλογικα'' καλωδια,θα εμφανιζοσουν να μας κατακεραυνωσεις,
λεγοντας μας οτι δεν υπαρχουν ηχητικες διαφορες αναμεσα στα ''αναλογικα'' καλωδια.
Αλλα,ας κανω αλλη μια τελικη προσπαθεια,για να μη μενουν λαθος εντυπωσεις.
Πως νομιζεις οτι μεταφερεται το ψηφιακο σημα;
Αν ανοιξεις ενα ''ψηφιακο'' καλωδιο την ωρα της μεταδοσης και κοιταξεις με ηλεκτρονικο μικροσκοπιο,τι θα δεις;
Ασους και μηδενικα να κανουν βολτες;
Προφανως και οχι.
Ηλεκτρικα σηματα θα δεις.
Και πιο συγκεκριμενα,ηλεκτρονια.
Πως κινουνται αυτα τα ηλεκτρονια,ποια ειναι η κινητηρια δυναμη τους;
Τα φωτονια,αυτα προσδιδουν κινηση στα ηλεκτρονια.
Τι ειναι το RFI και τα επαγωγικα ρευματα;
Μηπως ειναι φωτονια και ηλεκτρονια στον αερα;
Μηπως οι αγωγοι που διαρρεονται απο ρευμα γινονται πηνια αλλα και κεραιες;
Μηπως ενας αγωγος λοιπον που μεταφερει ηλεκτρονια απορροφαει τα φωτονια και τα ηλεκτρονια που ''κυκλοφορουν'' στον αερα;
Κι αν γινονται ολα αυτα,οταν φτανει το ψηφιακο σημα στον προορισμο του,δεν θα μετατραπει σε αναλογικο;
Δεν θα γινει μετατροπη και στα επιπλεον σωματιδια που μεταφερονται με τον αγωγο;
Αλλα,σαν να σε βλεπω τωρα μπροστα μου,παλι κατι θα βρεις να πεις οτι,δεν σου αρκει η εξηγηση και θες κατι παραπανω.
Δεν θα συνεχισω αλλο.

 

[supacoopa]

Ξεκινουν τρια αυτοκινητα απο τα διοδια Αφιδνων. Ενα κοκκινο, ενα μπλε και ενα μαυρο.
Ο υπαλληλος διοδιων Αφιδνων καταγραφει τα αυτοκινητα και ενημερωνει τον συναδελφο του στα διοδια της Θηβας οτι πρεπει να περιμενει να φτασουν τα τρια αυτα αυτοκινητα και να αφησει να περασουν μονο αυτα.
Αν στα διοδια Θηβας φτασουν ενα κοκκινο, ενα μπλε και ενα γκρι, τοτε ο υπαλληλος της Θηβας πρεπει να σταματησει το γκρι αυτοκινητο και να περιμενει να ερθει το μαυρο.

Μπορει να φταιει ο δρομος που το μαυρο αυτοκινητο χαθηκε και μπηκε απο καποιο παραδρομο ενα γκρι, αλλα ο υπαλληλος της Θηβας δεν πρεπει να το αφησει να περασει.
Πρεπει να περιμενει να ερθει το μαυρο.

Τωρα αν ο υπαλληλος δει ενα γκρι αυτοκινητο, νομισει οτι ειναι μαυρο και το αφησει να περασει, το τελικο φταιξιμο δεν ειναι του δρομου αλλα του ιδιου του υπαλληλου.
Καποια στιγμη θα ερθει το μαυρο, εκτος αν εχει κοπει ο δρομος.

 

[supacoopa]

Γι'αυτο δεν θελω να μπαινω σε τετοιου ειδους συζητησεις,γιατι υπαρχουν ανθρωποι που ειναι ισοπεδωτικοι.
Δεν εχουν διαθεση να ακουσουν,απλα να κανουν αντιπαραθεση θεωρωντας οτι κατεχουν την απολυτη γνωση.
Γιατι δεν καθεσαι αγαπητε να κανεις τις δοκιμες σου πρωτα και μετα να αρχισεις τους αφορισμους;
Πριν εγραφες οτι,επειδη δεν εχουμε να κανουμε με αναλογικο σημα,δεν ισχυει η επιδραση των καλωδιων.
Ειμαι σιγουρος οτι σε αντιστοιχο νημα που θα συζητουσαμε για ''αναλογικα'' καλωδια,θα εμφανιζοσουν να μας κατακεραυνωσεις,
λεγοντας μας οτι δεν υπαρχουν ηχητικες διαφορες αναμεσα στα ''αναλογικα'' καλωδια.
Αλλα,ας κανω αλλη μια τελικη προσπαθεια,για να μη μενουν λαθος εντυπωσεις.
Πως νομιζεις οτι μεταφερεται το ψηφιακο σημα;
Αν ανοιξεις ενα ''ψηφιακο'' καλωδιο την ωρα της μεταδοσης και κοιταξεις με ηλεκτρονικο μικροσκοπιο,τι θα δεις;
Ασους και μηδενικα να κανουν βολτες;
Προφανως και οχι.
Ηλεκτρικα σηματα θα δεις.
Και πιο συγκεκριμενα,ηλεκτρονια.
Πως κινουνται αυτα τα ηλεκτρονια,ποια ειναι η κινητηρια δυναμη τους;
Τα φωτονια,αυτα προσδιδουν κινηση στα ηλεκτρονια.
Τι ειναι το RFI και τα επαγωγικα ρευματα;
Μηπως ειναι φωτονια και ηλεκτρονια στον αερα;
Μηπως οι αγωγοι που διαρρεονται απο ρευμα γινονται πηνια αλλα και κεραιες;
Μηπως ενας αγωγος λοιπον που μεταφερει ηλεκτρονια απορροφαει τα φωτονια και τα ηλεκτρονια που ''κυκλοφορουν'' στον αερα;
Κι αν γινονται ολα αυτα,οταν φτανει το ψηφιακο σημα στον προορισμο του,δεν θα μετατραπει σε αναλογικο;
Δεν θα γινει μετατροπη και στα επιπλεον σωματιδια που μεταφερονται με τον αγωγο;
Αλλα,σαν να σε βλεπω τωρα μπροστα μου,παλι κατι θα βρεις να πεις οτι,δεν σου αρκει η εξηγηση και θες κατι παραπανω.
Δεν θα συνεχισω αλλο.

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι μπλεκετε τα ηλεκτρονια και τα φωτονια με την μεταφορα δεδομενων μεσω UTP.

Μιλαμε για μεταφορα δεδομενων καποιων MB μεσω LAN.
Δεν μιλαμε ουτε για red book, ουτε για USB, ουτε για jitter, ουτε για DAC, ουτε για κρυογεννημενα RCA.
Δεν μπορουμε να βαλουμε στην συζητηση την υποκειμενικοτητα, γιατι η επιστημη των υπολογιστων (την οποια χρησιμοποιειτε οταν μεταφερετε δεδομενα μεσω LAN απο τον server στο player) δεν την επιτρεπει.

Τα πραγματα λοιπον στην μεταφορα δεδομενων μεσω LAN ειναι απλα και τεκμηρωμενα και δεν μπορουν να κριθουν απο τα αυτια σας.

Μπερδευεστε χωρις λογο, βασιζομενος στην εμπειρια σας απο αναλογικα (ή/και απο ατελη ψηφιακα) συστηματα αλλα απορριπτοντας τα διαφορετικα δεδομενα που διεπουν το αντικειμενο που συζηταμε.
Απολαυστε τα hi-end audiophile καλωδια UTP και μη δινετε σημασια σε λεπτομερειες, οπως αυτες που μεταφορικα περιγραφω στο αμεσως ανωτερω μηνυμα μου.

 

[Λάκης]

Να πω οτι δεν το ειπα;
Αναμενομενη η απαντηση.
Παμε παρακατω,με δογματισμους δεν προχωραει η κοινωνια.
Οποιος ηθελε να μαθει κατι παραπανω,το εμαθε,κι οποιος προβληματιστηκε πραγματικα,θα κανει τις δοκιμες του.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ένα PC με Windows είναι πανεύκολο να παίξει bit perfect.

Το ίδιο και ένα raspberry pi με κάποιο linux.

Η ηχητική διαφορά μεταξύ τους όμως είναι σημαντική. Γιατί;

Το ίδιο Raspberry Pi θα παίξει πολύ καλύτερα αν αντί για το τυπικό παλμοτροφοδοτικό που συνήθως επιλέγουμε για να το συνοδεύει το τροφοδοτήσουμε από κάποιο (λίγο-πολύ οποιοδήποτε) γραμμικό τροφοδοτικό. Γιατί;

Το ίδιο Raspberry Pi θα παίξει (κάπως) διαφορετικά με π.χ. Volumio σε σχέση με π.χ. Archphile. Γιατί;

Αν στα παραπάνω μπει και κάποιο USB conditioner (π.χ. 3R) πάλι θα αλλάξει ο ήχος. Γιατί;

Σε όλες τις παραπάνω περιπτώσεις έχουμε (αποδεδειγμένα) bit perfect μετάδοση ήχου. Αλλά παρόλα αυτά, έχουμε ηχητικές διαφορές.

Η διαφορά που έχουν μεταξύ τους τα παραπάνω setups είναι το λεγόμενο noise signature. Το noise signature επηρεάζεται από τα πάντα, από τι τροφοδοτικά έχουμε μέχρι το τι και πόσα processes τρέχουν (και κατ' επέκταση του noise signature της ίδιας της CPU και των τροφοδοτικών της).

Αυτό το noise signature είναι που καταλήγει να φτάνει στο DAC μας και να επηρεάζει στο αναλογικό domain εν τέλει τη λειτουργία τους.

Όλα τα DACs, από αυτά των 100€ μέχρι αυτά των 100.000€, είναι ευαίσθητα στον θόρυβο στην είσοδό τους. Δεν έχει βρεθεί ακόμα μέθοδος η οποία να είναι 100% αποτελεσματική στο να εξαλείφει αυτόν τον θόρυβο, τουλάχιστον χωρίς να χαλάει παράλληλα κάτι άλλο.

Είτε μιλάμε για την γαλβανική απομόνωση που προσφέρει το Ethernet (θέλουμε / δε θέλουμε, είναι μέρος του specification), είτε την γαλβανική απομόνωση που υπάρχει σε ορισμένα DACs σε επίπεδο σήματος I2S, κάποιος θόρυβος πάντα περνάει. Αυτό είναι λογικό, γιατί η γαλβανική απομόνωση έχει κυρίως ως σκοπό το να κόβει ground loops, όχι να κάνει condition το σήμα. Ένας απομονωτής I2S έχει bandwidth συνήθως περίπου 100MHz. Αυτό σημαίνει ότι όλο το σκουπίδι που υπάρχει μέχρι τα 100MHz περνάει αυτούσιο, και από εκεί και πάνω περνάει μέρος του. Το ίδιο ισχύει και για τους pulse transformers που χρησιμοποιούνται για την γαλβανική απομόνωση του Ethernet. Και μάλιστα, όσο πιο γρήγορο το link, τόσο περισσότερος θόρυβος περνάει, καθότι ένας pulse transformer για Fast Ethernet έχει μικρότερο bandwidth (και άρα θόρυβο) από έναν pulse transformer που παίζει σε GbE ταχύτητα. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που κατά καιρούς αναφέρεται ότι το gigabit ethernet "παίζει" χειρότερα από το Fast Ethernet.

Οπότε, στο θέμα μας, ναι είναι πιθανό ένα καλώδιο ethernet να επηρεάσει την τελική ποιότητα ήχου. Ναι, το έχω ακούσει και εγώ με τα ίδια μου τα αυτιά, παρότι συνήθως φοβάμαι να το παραδεχτώ γιατί μετά πρέπει να εξηγώ όλα τα παραπάνω.

Δυστυχώς υπάρχουν αναφορές (δεν το έχω δοκιμάσει ακόμε προσωπικά, αλλά το έχουν δοκιμάσει άνθρωποι που εμπιστεύομαι) ότι το ίδιο ισχύει και για ενεργά στοιχεία του δικτύου, όπως π.χ. ethernet switches, ακόμα και routers. Γενικά οτιδήποτε ακουμπάει τον χαλκό που ακουμπάει τα μηχανήματά μας.

 

[ln()]

Η κοινωνία προχωράει γιατί έχουμε συλλογική γνώση. Όπως είπε ο supacoopa αν το καλώδιο κάνει διαφορά, μάλλον είναι πρόβλημα με την ποιότητα του interface.

 

[Sonorus]

Ένα PC με Windows είναι πανεύκολο να παίξει bit perfect.

Το ίδιο και ένα raspberry pi με κάποιο linux.

Η ηχητική διαφορά μεταξύ τους όμως είναι σημαντική. Γιατί;

Το ίδιο Raspberry Pi θα παίξει πολύ καλύτερα αν αντί για το τυπικό παλμοτροφοδοτικό που συνήθως επιλέγουμε για να το συνοδεύει το τροφοδοτήσουμε από κάποιο (λίγο-πολύ οποιοδήποτε) γραμμικό τροφοδοτικό. Γιατί;

Το ίδιο Raspberry Pi θα παίξει (κάπως) διαφορετικά με π.χ. Volumio σε σχέση με π.χ. Archphile. Γιατί;

Αν στα παραπάνω μπει και κάποιο USB conditioner (π.χ. 3R) πάλι θα αλλάξει ο ήχος. Γιατί;

Σε όλες τις παραπάνω περιπτώσεις έχουμε (αποδεδειγμένα) bit perfect μετάδοση ήχου. Αλλά παρόλα αυτά, έχουμε ηχητικές διαφορές.

Η διαφορά που έχουν μεταξύ τους τα παραπάνω setups είναι το λεγόμενο noise signature. Το noise signature επηρεάζεται από τα πάντα, από τι τροφοδοτικά έχουμε μέχρι το τι και πόσα processes τρέχουν (και κατ' επέκταση του noise signature της ίδιας της CPU και των τροφοδοτικών της).

Αυτό το noise signature είναι που καταλήγει να φτάνει στο DAC μας και να επηρεάζει στο αναλογικό domain εν τέλει τη λειτουργία τους.

Όλα τα DACs, από αυτά των 100€ μέχρι αυτά των 100.000€, είναι ευαίσθητα στον θόρυβο στην είσοδό τους. Δεν έχει βρεθεί ακόμα μέθοδος η οποία να είναι 100% αποτελεσματική στο να εξαλείφει αυτόν τον θόρυβο, τουλάχιστον χωρίς να χαλάει παράλληλα κάτι άλλο.

Είτε μιλάμε για την γαλβανική απομόνωση που προσφέρει το Ethernet (θέλουμε / δε θέλουμε, είναι μέρος του specification), είτε την γαλβανική απομόνωση που υπάρχει σε ορισμένα DACs σε επίπεδο σήματος I2S, κάποιος θόρυβος πάντα περνάει. Αυτό είναι λογικό, γιατί η γαλβανική απομόνωση έχει κυρίως ως σκοπό το να κόβει ground loops, όχι να κάνει condition το σήμα. Ένας απομονωτής I2S έχει bandwidth συνήθως περίπου 100MHz. Αυτό σημαίνει ότι όλο το σκουπίδι που υπάρχει μέχρι τα 100MHz περνάει αυτούσιο, και από εκεί και πάνω περνάει μέρος του. Το ίδιο ισχύει και για τους pulse transformers που χρησιμοποιούνται για την γαλβανική απομόνωση του Ethernet. Και μάλιστα, όσο πιο γρήγορο το link, τόσο περισσότερος θόρυβος περνάει, καθότι ένας pulse transformer για Fast Ethernet έχει μικρότερο bandwidth (και άρα θόρυβο) από έναν pulse transformer που παίζει σε GbE ταχύτητα. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που κατά καιρούς αναφέρεται ότι το gigabit ethernet "παίζει" χειρότερα από το Fast Ethernet.

Οπότε, στο θέμα μας, ναι είναι πιθανό ένα καλώδιο ethernet να επηρεάσει την τελική ποιότητα ήχου. Ναι, το έχω ακούσει και εγώ με τα ίδια μου τα αυτιά, παρότι συνήθως φοβάμαι να το παραδεχτώ γιατί μετά πρέπει να εξηγώ όλα τα παραπάνω.

Δυστυχώς υπάρχουν αναφορές (δεν το έχω δοκιμάσει ακόμε προσωπικά, αλλά το έχουν δοκιμάσει άνθρωποι που εμπιστεύομαι) ότι το ίδιο ισχύει και για ενεργά στοιχεία του δικτύου, όπως π.χ. ethernet switches, ακόμα και routers. Γενικά οτιδήποτε ακουμπάει τον χαλκό που ακουμπάει τα μηχανήματά μας.

Ποια είναι η άποψη σου για ασύρματη μετάδοση δεδομένων από το router στο rpi?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Βλέποντας πόσο ρεύμα τραβάει το wifi υποσύστημα του RPi (σε σχέση πάντα με το υπόλοιπο RPi) μάλλον δεν είναι καλή ιδέα.. Αλλά δεν έχω κάνει και ακουστικές δοκιμές.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Η κοινωνία προχωράει γιατί έχουμε συλλογική γνώση. Όπως είπε ο supacoopa αν το καλώδιο κάνει διαφορά, μάλλον είναι πρόβλημα με την ποιότητα του interface.

Προφανώς.. αλλά κάνει εντύπωση το ότι δεν έχει καταφέρει κανένας κατασκευαστής DAC να φτιάξει receiver το οποίο να είναι 100% "immune" σε θέματα θορύβου.

 

[ln()]

Έτοιμες βιομηχανικές λύσεις είναι... Από μηχανικούς που σχεδιάζουν για MHz και γελάνε για τα kHz. Ειδικά σε ασύρματη σύνδεση δεν είναι παράξενο. Αν το θωρακίσεις δεν δουλεύει!
Αλλά προσωπικά μόνο από ground loop άκουσα πραγματικό πρόβλημα (το Ethernet σταματά στο PC).

 

[dinos]

Με πρόταση φίλου, άλλαξα το καλώδιο δικτύου ethernet, απο το hub στο streamer μήκους 1,50μ. Από το ρούτερ φεύγει ένα 20μετρο (!) καλώδιο δικτύου, του κιλού, κι αφού γυρίζει το ...μισό σπίτι μπαίνει σε ένα hub Tp link, απ' όπου παίρνουν ίντερνετ τρείς συσκευές ( nuc, streamer, internet radio) - η γραμμή είναι 100άρα. Αλλάζω λοιπόν μόνον το τελικό καλώδιο από το hub στο streamer, 1,50 μ. με ένα επώνυμο, και ...μένω! Τι αλλαγή στον ήχο ειναι αυτή; Τα χαμηλά... χαμηλωσαν, "εσφιξαν", πιο σωματώδη, πιο γεμάτα γενικως, αλλά και με μια μικρή μείωση των υψηλών (ας πούμε αποδεκτή μπροστά στα άλλα καλά!).
Ειναι δυνατό να συμβαίνει κάτι τέτοιο με μια απλή αλλαγή καλωδίου (μάλλον φτηνού), και μάλιστα στο τελευταίο στάδιο σύνδεσης; Οταν ενα σημα (δεδομένα, εν προκειμένω) διανύουν τόση απόσταση (20μ) με ένα καλώδιο του ... media markt, τι είναι αυτό που επηρεάζει τόσο βελτιστα τον ήχο; Μήπως τα ψηφια 010101 δεν είναι μόνον τέτοια;
Φίλος που άλλαξε όλο το καλώδιο από το ρούτερ έως το streamer, με επώνυμο 3μ, είναι κατενθουσιασμενος.
Υπάρχει εξήγηση;

Κάντε το εξής πείραμα.
Αντιγράψτε ένα μουσικό αρχείο στο streamer με το <<κακό>> καλώδιο.
Μετά αφαιρέστε το καλώδιο από το σύστημα (μεταξύ ρούτερ και streamer) και κάντε αναπαραγωγή τοπικά στο streamer.
Επικεντρωθείτε στο αν ο ήχος χωρίς το <<κακό>> καλώδιο είναι το ίδιο καλός ή και καλύτερος από αυτόν της σύνδεσης το <<καλό>> καλώδιο.
Παρεμπιπτόντως τα πρόβλημα που αναφέρεται με τον ήχο, είναι τυπικό του jitter.

 

[leonis2013]

Αν επιτρέπεται ποιο καλώδιο επώνυμο χρησιμοποιήσατε;
Και πόσο κοστίζει;
Μόλις πρόσφατα απέκτησα καλό streamer και με ενδιαφέρει η όλη συζήτηση.
Ευχαριστώ

 

[lakiss51]

Αν επιτρέπεται ποιο καλώδιο επώνυμο χρησιμοποιήσατε;
Και πόσο κοστίζει;
Μόλις πρόσφατα απέκτησα καλό streamer και με ενδιαφέρει η όλη συζήτηση.
Ευχαριστώ

Ενα της Melco, κοιταξε στο μην. Νο 7.
Δεν ξερω αν ειναι απο τα "καλα", μα διαπιστωσα την καλυτερη θετικη διαφορα σε σχεση με τα απλα. Φιλος πηρε της Neotech, και ειδε επισης μεγαλη διαφορα απο ενα τηςAudiοquest που ειχε.

 

[Αντώνης-Κ]

Κάποιοι που ακούνε από τα μηχανήματα τους όπου όλοι η αλυσίδα μηχανημάτων τους αποτελείται από ψηφιακές εγγραφές full ψηφιακές αναπαραγωγές από την πηγή μέχρι τον αμιγώς ψηφιακό ενισχυτή και τα ψηφιακά ηχεία τους (το κάνω λιανά για να το καταλάβουν όλοι) είναι απόλυτα φυσιολογικό και λογικό να ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμία αλλοίωση στα δεδομένα αναπαραγωγής και σε αυτό που ακούν. Οι άλλοι όμως οι παραδοσιακοί που ακούνε από αναλογικές και ψηφιακές πηγές η οποίες μεταφέρουν και δημιουργούν ηλεκτρομαγνητικό θόρυβο είναι απόλυτα φυσιολογικό να ακούνε την οποία διαφορά προκύπτει από αυτόν τον θόρυβο αν έχουν καλή ακοή φυσικά. Και αυτό το κάνω λιανά γιατί δεν ακούν όλοι καλά.

Οπόταν όταν λες κάποιου με ηλεκτρικό αυτοκίνητο ότι χάνει λάδια και μυρίζει καυσαέρια φυσικό και λογικό είναι να αντιδράσει. Το ίδιο και αντίστροφα αυτός που γεννήθηκε και μεγάλωσε με ηλεκτρικά αυτοκίνητα να μην ξέρει ότι η εσωτερική καύση κινητήρα δημιουργεί καυσαέρια και ενίοτε χάνει και λάδια.

Οπόταν και εγώ σαν παραδοσιακός τύπος με τα ψηφιοαναλογικά μου μηχανήματα ναι θα συμφωνήσω ότι ακούω και αισθάνομαι δεν λέω όλες αλλά αρκετές διαφορές από ηλεκτρομαγνητικά πεδία που επηρεάζουν το σήμα είτε ήχου είναι, η εικόνας.

Μη σας πω ότι σε πολλές περιπτώσεις ισχυρών ηλεκτρομαγνητικών πεδίων από εξωγενής παράγοντες αντιλαμβάνομαι ακόμα και τον υπολογιστή να κωλώνει. Αυτό δεν το κάνω πιο λιανά κάποιος που γνωρίζει από μηδενικά και άσσους πρέπει να γνωρίζει ότι και αυτά επηρεάζονται σε κάποιο βαθμό από τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία.

 

[geopolitis]

Ενα της Melco, κοιταξε στο μην. Νο 7.
Δεν ξερω αν ειναι απο τα "καλα", μα διαπιστωσα την καλυτερη θετικη διαφορα σε σχεση με τα απλα. Φιλος πηρε της Neotech, και ειδε επισης μεγαλη διαφορα απο ενα τηςAudiοquest που ειχε.

Το συγκεκριμενο καλωδιο ειναι το απολύτως φθηνότερο καλο καλωδιο ethernet που κυκλοφορεί. Το χρησιμοποιω κατα κόρον αν και δεν ειναι το μονο που εχω. Ειναι ομως σιγουρα το best value for money

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Γιώργο σε σχέση με το Wireworld Chroma?