Αναβάθμιση για πικάπ

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,060
Αθηνα, Κεραμεικος
Βασικά σας μπέρδεψα και ζητώ συγγνώμη, δεν έχω φύσημα.

Εχω σκρατς σκρουτς όταν παίζουν οι δίσκοι. Απλά δεν ήξερα πως να το εκφράσω γραπτά σωστά.
Και δε το κάνει πάντα στον ίδιο δίσκο. Το κάνει γενικά γι αυτό λέω οτι είναι θέμα καθαρισμού ή στατικού ηλεκτρισμού.
Επειδή έχω ακούσει φρεσκοπλυμένους δίσκους από μηχάνημα στο σύστημα μου οι θορυβοι αυτοί δεν υπήρχανε. Επαιζε σχεδόν αθόρυβα. Οι δίσκοι αυτοί ήταν φρεσκοπλυμένοι όταν τους αγόρασα από συμφορουμίτη και εδώ και πολύ καιρό απλά με ένα πανάκι καθαρισμού συνεχίζουν να παίζουν σχεδόν αθόρυβα.

Οπότε ξέροντας οτι ένα πλυντήριο θα λύσει όλα τα προβλήματα, αλλά όντας ακριβό, ρωτάω αν αυτά τα 200 ευρώ ξοδευτούν σε κεφαλή ή φόνο θα χω περιορισμό του φαινομένου; Αργότερα οταν μεγαλώσει η συλλογή μου ίσως επενδύσω και σε πλυντήριο. Τώρα το βινύλιο δεν είναι το κύριο μέσο αναπαραγωγής, το cd είναι, γι αυτό και δεν καίγομαι αλλά θα θελα να βελτιωθεί.

Οι δίσκοι μου σε άλλο πικάπ ακούγονται χωρίς τόσα πολλά ενοχλητικά σκρατς σκρουτς πάντως αλλά όπως είπα ακούγονται όλα "κουκουλωμένα" αν το εκφράζω σωστά.
 

Music matters...

AVClub Enthusiast
9 March 2017
1,145
Καλημέρα σε όλους και καλές γιορτές!

Επιγραμματικά το σύστημα αποτελείται από:

ηχεία Monitor audio rx8
ενισχυτής cambridge cx a80
πηγή cd cambridge cxc
πηγή pickup project debut carbon (οχι usb) με κεφαλή ortofon om10
phono project phono box s
καλώδια ηχείων mogami biwire
καλώδια ρεύματος supra

Είχα βάλει και αγγελία πριν κανα μήνα για τον ενισχυτή και το phono αλλά ας όψεται κάποιες έκτακτες εκταμιεύσεις χρημάτων με απέτρεψαν να αναβαθμίσω όπως θα θέλα. Από την άλλη όμως επειδή ουσιαστικά θα κανα αναβάθμιση σε ενισχυτικά επειδή απλά τρωγόμουν και οχι επειδή κάτι δε μου άρεσε ίσως το εμπόδιο αυτό να μπήκε για καλό :)

Θα θελα όμως εδώ και καιρό να αναβαθμίσω τον ήχο από το πικάπ μου και διαβάζοντας και μόνο έχω καταλήξει απλά να αλλάξω μία κεφαλή, βλέπε ortofon blue. Το ξέρω οτι ίσως είναι overkill αλλά δε βαριέσαι, ίσως μου μείνει σε μελλοντική αναβάθμιση πικάπ.

Η ερωτηση μου είναι μέχρι 200 ευρώ τι αξίζει να πάρω ή να αλλάξω; Να κοιτάξω κάνα phono στυλ schiit που διαβάζω διθυράμβους, να αλλάξω κεφαλή όπως είπα, να πάρω κάποιο clamp ή κάποιο ματ από φελλό να βάλω στην βάση του πικάπ ή είναι απλά μπούρδες και χαπάκια για τον ασθενή;
Θα θελα όσο το δυνατόν να περιορίσω κάποια φυσήματα που ακούω ακόμα και σε καινούριους δίσκους γιατί για παλιούς το ξέρω οτι μόνο ένα πλυντήριο με σώζει αλλά δεν έχω λεφτά για τέτοια επένδυση τώρα. Το κνοστι ενώ προτείνετε κατά κόρον σαν budget λύση πιστεύω είναι για κλάμματα τελείως. Σε μένα η βελτίωση που πήρα ήταν μηδαμινή αν όχι ανύπαρκτη.

Βελτίωση στον ήχο θα ακούσεις πρωτίστως με καλό phono stage (μιλάμε για τεράστια διαφορά σε σχέση με το phono που έχεις τώρα) και ακολούθως με καλύτερη κεφαλή (clamp, φελούς κ.λ.π ξέχασε τα, πεταμένα λεφτά για αυτό που προσφέρουν) και με την προυπόθεση το πικαπ να είναι στημένο/ρυθμισμένο σωστά. Άρα διάλεξε και πάρε.....το phono stage θα σου μείνει για πάντα οπότε ψάξε για κάτι ακριβό (και πάντα τρανσιστορικό, γιατί ως γνωστόν προενισχυτές πικαπ με λυχνίες δεν υπάρχουν-τουλάχιστον σε γήινες τιμές)....θα σου έλεγα να στοχέυσεις σε προενισχυτή αρχικής τιμής γύρω στα 500 ευρώ (ώστε να υπάρχει πιθανότητα να το βρείς γύρω στα 250)...για του λόγου το αληθές, δανείσου ένα καλό/ακριβό phono stage από κάποιο κατάστημα ή από φίλο και βάλε το σπίτι σου να το ακούσεις και θα με θυμηθείς...αν δεν είσαι διατιθέμενος να αλλάξεις το phono δώσε τα 200 ευρώ και πάρε καμιά Nagaoka
 
Last edited:

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,060
Αθηνα, Κεραμεικος
Βελτίωση στον ήχο θα ακούσεις πρωτίστως με καλό phono stage (μιλάμε για τεράστια διαφορά σε σχέση με το phono που έχεις τώρα) και ακολούθως με καλύτερη κεφαλή (clamp, φελούς κ.λ.π ξέχασε τα, πεταμένα λεφτά για αυτό που προσφέρουν). Άρα διάλεξε και πάρε.....το phono stage θα σου μείνει για πάντα οπότε ψάξε για κάτι ακριβό (και πάντα τρανσιστορικό, γιατί ως γνωστόν προενισχυτές πικαπ με λυχνίες δεν υπάρχουν-τουλάχιστον σε γήινες τιμές)....θα σου έλεγα να στοχέυσεις σε προενισχυτή αρχικής τιμής γύρω στα 500 ευρώ (ώστε να υπάρχει πιθανότητα να το βρείς γύρω στα 250)...για του λόγου το αληθές, δανείσου ένα καλό/ακριβό phono stage από κάποιο κατάστημα ή από φίλο και βάλε το σπίτι σου να το ακούσεις και θα με θυμηθείς...αν δεν είσαι διατιθέμενος να αλλάξεις το phono δώσε τα 200 ευρώ και πάρε καμιά Nagaoka

Ακριβώς και γω έτσι τα είχα στο μυαλό μου αλλά μέσα από διάβασμα και όχι εμπειρική γνώση δυστυχώς. Θα ψάξω να δω τι μπορώ να ακούσω από καταστήματα και να αποφασίσω.
 

Music matters...

AVClub Enthusiast
9 March 2017
1,145
Και κάτι ακόμη...έχω δίσκους >30 χρόνια απλά αεροστεγώς κλειστούς με τις γνωστές ζελατίνες...όταν τους ακούω τους καθαρίζω με ένα καθαριστικό της Mobile Fidelity και τίποτε άλλο, ούτε πλυντήρια ούτε στεγνωτήρια....δεν ακούς το παραμικρό σκρατσ (κεφαλή Zyx R-50 bloom, phono stage Trichord Diablo)...άρα σε δίσκους που έχουν συντηρηθεί σωστά δεν χρειάζεται πλυντήριο..από την άλλη, σε περίπτωση στατικού ηλεκτρισμού το πλυντ'ηριο δεν κάνει τίποτε...όσο και τον πλύνεις...Γιάυτό φρόντιζε να ακούς πρώτα αν πρόκειται για αγορά μεταχειρισμένου δίσκου....αν έχεις θέμα σε καινούργιο επιστροφή κατ´ευθείαν
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Όταν μετά από μπουγάδα,οι δίσκοι εξακολουθούν να κάνουν σκρατς-σκρουτσ,η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη,οι δίσκοι δεν έχουν προσεχθεί και έχουν φθαρεί.
Μια και μιλάμε για μπουγάδα,αν οι δίσκοι είναι πολύ ταλαιπωρημένοι και βρώμικοι.που να κινδυνεύουμε να έρθει η υγειονομική υπηρεσία.να τους αφήνετε να μουλιάζουν στο υγρό
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
20171222_183814.jpg

χρησιμοποιώ τον καθαριστικό βραχίονα της metrosound που φαίνεται δεξιά επάνω από το 1976 ή 77 περίπου.
Καθαρίζει στεγνά κάθε δίσκο την ώρα που παίζει.
Μετά καθαρίζω το μαλλί και τη σκόνη που μαζεύει σε κάθε πλευρά.
Με το σύστημα αυτό όλοι οι δίσκοι μου έχουν ελάχιστα πράγματα, που συνήθως είναι από σκόνη που μάζεψαν κυρίως από αδιαφορία όταν άφηνα στο πλατώ δίσκους για μέρες...
Φυσικά όσοι αγοράστηκαν πριν το 1976 και παίχτηκαν σε πιό βάρβαρα συστήματα, θέλουν πλύσιμο σήμερα. Είναι γύρω στους 50-100 και κάποια στιγμή ίσως το αποφασίσω.
Η βούρτσα αυτή μπορώ να πω ότι με βοήθησε πολύ περισσότερο από την άλλη τη γνωστή με τις 1000000 τρίχες της decca.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,805
Μεσευρώπη
Χρησιμοποιώ το πλυντήριο δίσκων της nitty gritty, το χειροκίνητο με απορρόφηση υγρού. Ήταν σχετικά σεβαστή επένδυση, έκανε 200 ευρώ γύρω στο 2002-3 μεταχειρισμένο, αλλά άξιζε τον κόπο. Ειδικά για μένα που αγοράζω κατά κύριο λόγο μεταχειρισμένους δίσκους σε παζάρια, ebay κλπ. Όλα τα καινούρια μου αποκτήματα περνάνε πρώτα από εκεί για καλό πλύσιμο, κάποιοι μεταχειρισμένοι δυο και τρεις φορές, και μετά μπαίνουν σε καινούριο εσώφυλλο. Έτσι ξέρω ότι τυχόν θόρυβος, φύσημα, σκρατς σκρουτς δεν προέρχεται απο ακαθαρσίες αλλά από ελαττώματα του δίσκου και αν απαιτείται προγραμματίζω ανάλογα την αντικατάστασή του. Έτσι αυξάνεται και η διάρκεια ζωής της βελόνας: όσο λιγότερες βρωμιές σκουπίζει τόσο μικρότερη η φθορά της.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Αναβάθμιση για πικάπ

Όταν μετά από μπουγάδα,οι δίσκοι εξακολουθούν να κάνουν σκρατς-σκρουτσ,η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη,οι δίσκοι δεν έχουν προσεχθεί και έχουν φθαρεί.
Μια και μιλάμε για μπουγάδα,αν οι δίσκοι είναι πολύ ταλαιπωρημένοι και βρώμικοι.που να κινδυνεύουμε να έρθει η υγειονομική υπηρεσία.να τους αφήνετε να μουλιάζουν στο υγρό

`Η πλυσιμο στη μπανιερα..:flipout: δυσκολευομαι να καταλαβω το προβλημα του φιλου. κατι μου λεει οτι εχει κολλησει μακα η ακιδα. εγω απο εκει ϴα ξεκιναγα.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: Απάντηση: Αναβάθμιση για πικάπ

`Η πλυσιμο στη μπανιερα..:flipout: δυσκολευομαι να καταλαβω το προβλημα του φιλου. κατι μου λεει οτι εχει κολλησει μακα η ακιδα. εγω απο εκει ϴα ξεκιναγα.

Kαι αυτο και μηπως η βελονα εχει φθορες και πρεπει να αντικατασταθει ?
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
View attachment 147387

χρησιμοποιώ τον καθαριστικό βραχίονα της metrosound που φαίνεται δεξιά επάνω από το 1976 ή 77 περίπου.
Καθαρίζει στεγνά κάθε δίσκο την ώρα που παίζει.
Μετά καθαρίζω το μαλλί και τη σκόνη που μαζεύει σε κάθε πλευρά.
Με το σύστημα αυτό όλοι οι δίσκοι μου έχουν ελάχιστα πράγματα, που συνήθως είναι από σκόνη που μάζεψαν κυρίως από αδιαφορία όταν άφηνα στο πλατώ δίσκους για μέρες...
Φυσικά όσοι αγοράστηκαν πριν το 1976 και παίχτηκαν σε πιό βάρβαρα συστήματα, θέλουν πλύσιμο σήμερα. Είναι γύρω στους 50-100 και κάποια στιγμή ίσως το αποφασίσω.
Η βούρτσα αυτή μπορώ να πω ότι με βοήθησε πολύ περισσότερο από την άλλη τη γνωστή με τις 1000000 τρίχες της decca.

για πεϛ και αλλα.. το ημιδιαφανο κουτακι ειναι το gel που αφαιρει απο την ακιδα καταλοιπα η αλφαδι που δεν φαινεται καλα?
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Παιδιά δεν αποκλείεται καθόλου αυτό που λέτε για την ακίδα. Θα το τσεκάρω σε καναν τεχνικό γιατί εγώ δεν έχω ιδέα.

προσπαϴησε να καϴαρισειϛ την ακιδα σου πρωτα με καποιο ασφαλη τροπο. δεϛ στο youtube πχ.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
προσπαϴησε να καϴαρισειϛ την ακιδα σου πρωτα με καποιο ασφαλη τροπο. δεϛ στο youtube πχ.

Τωρα θα με κανεις να πω κακιες.Αν μετα απο 5 εκατομμυρια ποστς εδω πρεπει καποιος που ασχολειται με το πικαπ να καταφυγει στο youtube για να δει πως θα καθαρισει την βελονα του, προτεινω να το κλεισουμε και να αλλαξουμε χομπυ.ΟΚ μπορει να μην εχει εμπιστοσυνη τωρα στα χερια του,αλλα οχι και καθε φορα που θα θελει η ακιδα καθαριμο να πηγαινουμε σε τεχνικο.
@ vsklav αν δεν εχεις παρε ενα καθαριστικο βελονας οπως nagaoka η audio-technica που ειναι εντελως ακινδυνα και φθηνα και καθαριζε τις ακιδες σου "χωρις φοβο και παθος" .Αντε μπραβο :music-smiley-004:
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
και πάντα η φορά στο βουρτσάκι από μέσα προς τα έξω......βρε μπας και το έχεις επιχειρήσει στο παρελθόν και τα έκανες αλαίν ντελόν;;;;;;
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
για πεϛ και αλλα.. το ημιδιαφανο κουτακι ειναι το gel που αφαιρει απο την ακιδα καταλοιπα η αλφαδι που δεν φαινεται καλα?
Είναι καπάκι από κουτί ανταλλακτικής βελόνας akg με ενσωματωμένο μεγεθυντικό φακό
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Εγω να πω την αμαρτια μου, καποτε στραβωσα βελονα χτυπωνταϛ την κοντρα με το βουρτσακι. ευτυχωϛ ηταν μια φϴηνη shure m70bx. απο τοτε ενα ψυχολογικο ϴεμα το`χω ειδικα με την mc.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Εγω να πω την αμαρτια μου, καποτε στραβωσα βελονα χτυπωνταΟ› την κοντρα με το βουρτσακι. ευτυχωΟ› ηταν μια φΟ´ηνη shure m70bx. απο τοτε ενα ψυχολογικο Ο´εμα το`χω ειδικα με την mc.

Αν θα οδηγησεις η θα καθαρισεις βελονα ΜΗΝ ΠΙΕΙΣ :driver::viking::laugh:
Ποια MC εχεις ?