Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

πολύ ενδιαφέρον 1ο πόστ!
πες κάτι και για το πικάπ, για τον βραχίονα κλπ...

Χμμμ... κοιταξε... Εχω τρια συστηματα στην κατοχη μου απο τα οποια το 1ο ειναι (αυτο που εγω απολκαλλω) "psyho". To 2o ειναι (απολυτωs) μονιτορ (studiακος Bryston με 801S3 - A.R. pre) και το 3ο (αυτο που εγω λεω) "πειραματικο" hi-end... Oποτε οπως καταλαβαινεις οι πηγες μου δεν ειναι μια και ουτε οι βραχιονες... Την MC 7500 την ειχα πριν σταλει στον VDH επανω σε Oracle Delphi MKV με SME V και παραλληλα στο ιδιο συστημα χρησιμοποιουσα και την VDH frog (Τ.L.A phono + T.L.A step-up). Tην Frog πλεον την εδωσα οταν εφτασε η ωρα της για αναβελονωση, οποτε οταν "γυρισε" η MC-7500 ξαναμπηκε στο Oracle με τον SME, μετα απο λιγο ομως, εκανα μια αλλαγη: Μετεφερα το Oracle στο monitor συστημα και εβαλα τον SME V με Verdier στο 1ο συστημα...

Δυο οι αιτιες που το εκανα αυτο:
1. To Verdier ειναι στον ηχο του "πιο Psycho" ενω το Oracle σαφως "πιο monitor", οποτε η αλλαγη ευνοησε και τα δυο συστηματα.
2. Το Verdier (ως γνωστον) παιρνει δυο βραχιονες, οποτε μπορω τωρα να εχω 2 κεφαλες επανω του και ετσι και να συντηρω την MC-7500 σε μη απαιτητικες ακροασεις και να εχω ταυτοχρονα και μια πολυ ποιο "ευκολη" (και ποιο υσηχη λογω εξοδου) κεφαλη στο συστημα...

Τωρα "ψαχνομαι" για τον τελειο βραχιονα για την MC-7500... Exω δοκιμασει αρκετους, αλλα μαλλον με βλεπω να καταληγω στον Alphason HR-100S MCS με (βαρεως) τροποποιημενη καλωδιωση, εννοιαια απο τα pin ως τα βυσματα... Εχω δυο ΗR-100 στα χερια μου και τωρα πειραματιζομαι με τις καλωδιωσεις... Την ασημενια VDH που ειχε μεσα ο HR-100 MCS την εχω "απορριψει"... Θα δουμε... Μαλλον για Exelsior custom φτιαγμενη απο τον σχεδιαστη της Exelsior οδευει το πραγμα...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
την ασημένια την απορρίπτεις επειδή είναι ..ασημένια; χάλκινη είναι αυτή στην οποία προσανατολίζεσαι;
ξέρεις την ακριβή ενδοτικότητα της MC-7500 τώρα; ( στο ανέφερε ο VDH ; )
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Καλως ήλθες στην παρέα! :music-smiley-005:

Hi-End από την αρχή μέχρι τέλος! :D

Εντυπωσιάζομαι όταν μαθαίνω ότι η Οrtofon MC 7500, VDH αναγεννημένη ξεπερνάει τη VDH Frog που για πολλούς υπήρξε άπιαστο όνειρο!

Το κόστος (700 ευρώ) ακούγεται πολύ λογικό. Έχεις υπ' όψη από ποιό υλικό αποτελείται το καινούργιο cantilever; Ιδιότητες, σχήμα βελόνας; (Ρωτάω, διότι ίσως στείλω κάποια στιγμή για αναβελονωση τη δική μου EMT Boron και καλό είναι να είμαι προετοιμασμένος).

Αφού βρίσκεσαι σε αναζήτηση θα ήταν να βάλεις στη λίστα σου την DS Audio σε κάποια από τα μικρά μοντέλα της μάλλον. Που στη χώρα μας μπορούμε να ακούσουμε εδώ. Κάτι που σκοπεύω να κάνω με πρώτη ευκαιρία μόλις λήξει η πανδημία.
Ως βραχίονας είναι ενδιαφέρων και αυτός.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
η DS-E1 απ'ότι είδα στα "πεταχτά", δεν έχει κάτι "special" πάνω της..
aluminum cantilever, elliptical needle (ούτε καν nude πρέπει να είναι αλλιώς θα το έλεγε με καμάρι)
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Καλως ήλθες στην παρέα! :music-smiley-005:

Hi-End από την αρχή μέχρι τέλος! :D

Εντυπωσιάζομαι όταν μαθαίνω ότι η Οrtofon MC 7500, VDH αναγεννημένη ξεπερνάει τη VDH Frog που για πολλούς υπήρξε άπιαστο όνειρο!

Το κόστος (700 ευρώ) ακούγεται πολύ λογικό. Έχεις υπ' όψη από ποιό υλικό αποτελείται το καινούργιο cantilever; Ιδιότητες, σχήμα βελόνας; (Ρωτάω, διότι ίσως στείλω κάποια στιγμή για αναβελονωση τη δική μου EMT Boron και καλό είναι να είμαι προετοιμασμένος).

Αφού βρίσκεσαι σε αναζήτηση θα ήταν να βάλεις στη λίστα σου την DS Audio σε κάποια από τα μικρά μοντέλα της μάλλον. Που στη χώρα μας μπορούμε να ακούσουμε εδώ. Κάτι που σκοπεύω να κάνω με πρώτη ευκαιρία μόλις λήξει η πανδημία.
Ως βραχίονας είναι ενδιαφέρων και αυτός.

To cantilever και το tip που χρησιμοποιει η VDH σε ολα της ακριβα μοντελα ειναι κοινο και ειναι boron... Συνεπως το ιδιο χρησιμοποιει και στις αναβελονωσεις που κανει για αλλες κεφαλες. Μονον το μηκος και η αναρτηση του cantilever διαφερει αναμεσα στα κορυφαια μοντελα της VDH και συνεπως για τριτες κεφαλες χρησιμοποιει τον αντιστοιχο δικο της συμβατο συνδιασμο... Την MC-7500 την ειχα ηδη επιλεξει αναμεσα σε κεφαλες πολλων (τολμο να πω των περισσοτερων) διαφορετικων κατασκευαστων κορυφαιων κεφαλων, το θεμα μαζι της ειναι οτι ισως ειναι η πιο δυσκολη κεφαλη που υπαρχει για να την κανει καποιος "να παιξει" με τα απιστευτα μικρης μαζας πηνια της που (μαλλον) εκει οφειλεται η "μαγια" της αμα καποιος την "καταφερει"... Θυμαμαι οτι το ιδιο θεμα ειχαν θιξει και στο Stereophile πριν πολλα χρονια οταν την ειχαν δοκιμασει... "Μαγικη μεν, αλλα..." ειχαν πει. Η frog σε σyγκριση, ειναι μια αριστη κεφαλη που καποιος δυσκολευεται να της βρει ψεγαδι, ειδικα αν καποιος εχει μεσοχαμηλης ενεργης μαζας βραχιονα και την "γδυσει" απο το κελυφος της... Αμα ξανα επερνα κεφαλη και δεν ειχα την MC-7500 παλι αυτην θα επερνα... Δεν παυει ομως η ΜC-7500 με το VDH service να "ειναι αλλου"... Απιστευτη!

Σε ευχαριστω για τις προτασεις πηγης που μου εστειλες, αλλα ποτε δεν επενδυω σε κατι αν πριν δεν το ακουσω στο δικο μου συστημα και δεν το ρυθμισω εγω ο ιδιος... Παντως αν αλλαζα πικαπ αυτην την στιγμη δεν θα επερνα αυτο που προτεινεις αλλα το KRONOS και οχι το μεγαλο... το Sparta με τον Helena βραχιονα... Αυτο ομως αφου φτιαξω το δικο μου πικαπ πρωτα που πιστευω οτι θα τα ξεπερασει ολα αυτα και οτιδηποτε αλλο υπαρχει... (Μηχ. Μηχανικος γαρ και δηλωνω εξαιρετικα ψαγμενος στα πικαπ και με τεραστια πειρα απο εκατονταδες απο αυτα).
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
η DS-E1 απ'ότι είδα στα "πεταχτά", δεν έχει κάτι "special" πάνω της..
aluminum cantilever, elliptical needle (ούτε καν nude πρέπει να είναι αλλιώς θα το έλεγε με καμάρι)
Δε σου φτάνει που λειτουργεί με βάση το φωτοηλεκτρικό φαινόμενο; :cool:
Όλα τα γνωστά προβλήματα σύνδεσης και προσαρμογής (φορτία, χωρητικότητες, κλπ) μίας μαγνητικής κεφλής MM ή MC είναι απλώς ανύπαρκτα!
Θεωρητικά η βελτίωση πρέπει είναι μία-δύο τάξεις μεγέθους πιο πάνω.
Αληθεύει; Αποδεικνύεται;
Έμ, γι' αυτό λέω, πως όταν με το καλό λήξει η πανδημία και οι περιορισμοί, μία ακρόαση επιβάλλεται! :lehrer:
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

η DS-E1 απ'ότι είδα στα "πεταχτά", δεν έχει κάτι "special" πάνω της..
aluminum cantilever, elliptical needle (ούτε καν nude πρέπει να είναι αλλιώς θα το έλεγε με καμάρι)

Δεν νομιζω οτι συμπεριλαμβανεται σε αυτες που κανει re-tip ο VDH αν οντως δεν εχει boron cantilever εκ κατασκευης... Στειλε μου σε μυνημα πως να επισυναψω δυο φωτογραφιες της "VDH - MC 7500" ετσι οπως το εχετε δυσκολευομαι...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
Δε σου φτάνει που λειτουργεί με βάση το φωτοηλεκτρικό φαινόμενο; :cool:
Όλα τα γνωστά προβλήματα σύνδεσης και προσαρμογής (φορτία, χωρητικότητες, κλπ) μίας μαγνητικής κεφλής MM ή MC είναι απλώς ανύπαρκτα!
Θεωρητικά η βελτίωση πρέπει είναι μία-δύο τάξεις μεγέθους πιο πάνω.
Αληθεύει; Αποδεικνύεται;
Έμ, γι' αυτό λέω, πως όταν με το καλό λήξει η πανδημία και οι περιορισμοί, μία ακρόαση επιβάλλεται! :lehrer:

άλλο το ένα, άλλο το άλλο βρε Μιχάλη..
όπως και να έχει η ακίδα διαβάζει.
και μια micro line, μια line contact, μια fine line, μπλα μπλα μπλα.... διαβάζουν καλύτερα από μια elliptical bonded
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Δεν νομιζω οτι συμπεριλαμβανεται σε αυτες που κανει re-tip ο VDH αν οντως δεν εχει boron cantilever εκ κατασκευης... Στειλε μου σε μυνημα πως να επισυναψω δυο φωτογραφιες της "VDH - MC 7500" ετσι οπως το εχετε δυσκολευομαι...

περνάς τις φωτογραφίες στον Η/Υ
επιλέγεις Go Advance, πατάς τον συνδετήρα πάνω δεξιά, ανοίγει μικρή σελίδα, πατάς Add files,
πας επιλογή αρχείου, βρίσκεις την φωτό σου, την ανοίγεις, πατάς upload, insert in line και τέλος done.
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Δε σου φτάνει που λειτουργεί με βάση το φωτοηλεκτρικό φαινόμενο; :cool:
Όλα τα γνωστά προβλήματα σύνδεσης και προσαρμογής (φορτία, χωρητικότητες, κλπ) μίας μαγνητικής κεφλής MM ή MC είναι απλώς ανύπαρκτα!
Θεωρητικά η βελτίωση πρέπει είναι μία-δύο τάξεις μεγέθους πιο πάνω.
Αληθεύει; Αποδεικνύεται;
Έμ, γι' αυτό λέω, πως όταν με το καλό λήξει η πανδημία και οι περιορισμοί, μία ακρόαση επιβάλλεται! :lehrer:

Κοιταξε... νομιζω οτι η Otofon ηδη απο την προηγουμενη σειρα mm κεφαλων 5χχ (510-540ΜΚΙΙ) και τωρα με την σειρα 2m (Bronze - Βlack LVB) απεδειξε με τον καλλυτερο τροπο οτι ο τροπος αναγνωσης (βελονα-cantilever-αναρτηση) ειναι σημαντικοτερος απο τον τροπο παραγωγης του σηματος (τα πηνια η τους μαγνητες), Εγω αγορασα δυο 2m, μια Bronze και μια Black για back up (θα μπει ενα σωμα στο Verdier διπλα στην MC-7500 σε αλλον βραχιονα) και για να μπορω να αλλαξω βελονα μεταξυ δυο διαφορετικων πικαπ και τωρα θα παρω και το LVB tip ωστε να εχω Black LVB και στα δυο πικαπ.

Ειλικρινα, μην νομιζεις οτι η Frog ειναι τοοοοοοσο πολυ καλλυτερη απο την Black οσο να δικαιολογει την διαφορα κοστους επενδυνσης... Ειδικα μαλιστα αν καποιος συνυπολογισει οτι τα phono stage πολυ υψηλου κερδους ακουγονται χαλια και χρειαζεται κορυφαια step up τεραστιας αξιας για ακουσει πραγματικα οτι μπορει να παιξει μια κορυφαια κεφαλη MC... Γιαυτο αλλωστε και πουλησα την Frog αντι να την κανω retip... H 2m Βlack, ειναι πραγματικα Hi End "κεφαλαρα" και ειμαι περιεργος να δω που θα το φτασει το πραγμα η LVB... Tην 2m εχω τωρα πανω στο monitor συστημα...
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

περνάς τις φωτογραφίες στον Η/Υ
επιλέγεις Go Advance, πατάς τον συνδετήρα πάνω δεξιά, ανοίγει μικρή σελίδα, πατάς Add files,
πας επιλογή αρχείου, βρίσκεις την φωτό σου, την ανοίγεις, πατάς upload, insert in line και τέλος done.

Ωραια... αυριο ομως... θα δουμε τον Γιαννη τωρα να παιζει εναντιον Durant - Harden... -bye-
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

To cantilever και το tip που χρησιμοποιει η VDH σε ολα της ακριβα μοντελα ειναι κοινο και ειναι boron... Συνεπως το ιδιο χρησιμοποιει και στις αναβελονωσεις που κανει για αλλες κεφαλες. Μονον το μηκος και η αναρτηση του cantilever διαφερει αναμεσα στα κορυφαια μοντελα της VDH και συνεπως για τριτες κεφαλες χρησιμοποιει τον αντιστοιχο δικο της συμβατο συνδιασμο... Την MC-7500 την ειχα ηδη επιλεξει αναμεσα σε κεφαλες πολλων (τολμο να πω των περισσοτερων) διαφορετικων κατασκευαστων κορυφαιων κεφαλων, το θεμα μαζι της ειναι οτι ισως ειναι η πιο δυσκολη κεφαλη που υπαρχει για να την κανει καποιος "να παιξει" με τα απιστευτα μικρης μαζας πηνια της που (μαλλον) εκει οφειλεται η "μαγια" της αμα καποιος την "καταφερει"... Θυμαμαι οτι το ιδιο θεμα ειχαν θιξει και στο Stereophile πριν πολλα χρονια οταν την ειχαν δοκιμασει... "Μαγικη μεν, αλλα..." ειχαν πει. Η frog σε σyγκριση, ειναι μια αριστη κεφαλη που καποιος δυσκολευεται να της βρει ψεγαδι, ειδικα αν καποιος εχει μεσοχαμηλης ενεργης μαζας βραχιονα και την "γδυσει" απο το κελυφος της... Αμα ξανα επερνα κεφαλη και δεν ειχα την MC-7500 παλι αυτην θα επερνα... Δεν παυει ομως η ΜC-7500 με το VDH service να "ειναι αλλου"... Απιστευτη!

Σε ευχαριστω για τις προτασεις πηγης που μου εστειλες, αλλα ποτε δεν επενδυω σε κατι αν πριν δεν το ακουσω στο δικο μου συστημα και δεν το ρυθμισω εγω ο ιδιος... Παντως αν αλλαζα πικαπ αυτην την στιγμη δεν θα επερνα αυτο που προτεινεις αλλα το KRONOS και οχι το μεγαλο... το Sparta με τον Helena βραχιονα... Αυτο ομως αφου φτιαξω το δικο μου πικαπ πρωτα που πιστευω οτι θα τα ξεπερασει ολα αυτα και οτιδηποτε αλλο υπαρχει... (Μηχ. Μηχανικος γαρ και δηλωνω εξαιρετικα ψαγμενος στα πικαπ και με τεραστια πειρα απο εκατονταδες απο αυτα).
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!
Και αφού δηλώνεις πιθανά μελλοντικός κατασκευαστής Hi-End πικ-άπ, δεν έχω παρά να σου ευχηθώ τα καλύτερα!
Εξάλλου είναι γνωστό ότι πολλοί αξιόλογοι και σημαντικοί νέοι Έλληνες κατασκευαστές έχουν προκύψει μέσα από τις τάξεις των μελών του φόρουμ. :smile:

Για τη δυνατότητα να ακούσεις τη συγκεκριμένη πηγή που πρότεινα ρυθμισμένη στο δικό σου σύστημα, υποθέτω είναι ζήτημα συνεννόησης. Γιατί να μη γίνεται, λογικό ακούγεται... -bye-
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Hμιχρονο... ειμαστε μονον εναν ποντο πισω... ευκαιρια τωρα λοιπον...

Που ειναι το "go advanced"?

Ναι, αυτες ειναι οι δυο 2m (η ιδια κεφαλη με δυο απολυτα συμβατα μεταξυ τους tip) και αυτο ειναι το 3ο απολυτα συμβατο tip (το black LVB 250) που βγηκε για τα 250 χρονια απο την γεννηση του Ludvich Van Beethoven (εξ ου και το LVB 250 logo) https://www.ortofon.com/2m-black-lvb-250-p-957
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Και γω κολλημένος με VDH για χρόνια, κάτοχος 1 Frog και 2 ΜC One,MC 10 κ.λ.π. δεν μπορώ να πω ότι είμαι πολύ ικανοποιημένος με την δουλειά του ,ειδικά κάποια περίοδο.
Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι έχει χάσει αρκετό 'κόσμο' εξαιτίας του ..ανταγωνισμού.
Έχω γράψει σχετικά σε παλιότερο νήμα για αστοχίες σε retipping και μάλιστα γνωρίζω και άλλους και μάλιστα από 'δω μέσα'.
Έχουν αναδυθεί πολλοί 'συντεχνίτες' και κάποιοι έχουν ειδικευτεί σε συγκεκριμένες κεφαλές.
Επειδή ψάχτηκα πολύ τους τελευταίους μήνες να πω ότι το retip στην Linn Karma απ τον VDH,ήταν κατώτερο ηχητικά απ του VAS.
Για Linn κεφαλές και ήχο απίστευτα closed to the original,αλλά ...ακριβός.

https://www.adelcom.net/Linn Cartridge_Re-Tipping Service.htm

Άκουσα Troica πέρσι από κει και βαρούσε νεότερες κατακέφαλα.

Ο V.D.H. πάντως με τους μαγνήτες ακόμα ασχολείται, θέλω να πω σε MC1 γνωστού, έκανε αναβάθμιση με Frog υλικό για 'ταλαιπωρία' που υπέστη λόγω ασυμμετρίας καναλιών.

Κάθε μήνα ξεφυτρώνει καινούριος, άντε και στα μέρη μας.......να χαρούμε οι κολλημένοι.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

Hμιχρονο... ειμαστε μονον εναν ποντο πισω... ευκαιρια τωρα λοιπον...

Που ειναι το "go advanced"?

Ναι, αυτες ειναι οι δυο 2m (η ιδια κεφαλη με δυο απολυτα συμβατα μεταξυ τους tip) και αυτο ειναι το 3ο απολυτα συμβατο tip (το black LVB 250) που βγηκε για τα 250 χρονια απο την γεννηση του Ludvich Van Beethoven (εξ ου και το LVB 250 logo) https://www.ortofon.com/2m-black-lvb-250-p-957

η bronze έχει fine line ακίδα ενώ η μαύρη shibata. που ως γνωστό η shibata πουλάει πολύ ακριβά το "τομάρι" της. [σε σχέση με Namiki (micro line) κλπ....]

το Go Advance θα το δεις κάτω χαμηλά δίπλα στο Post Quick Reply και το Cancel
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,085
Αγιοι Αναργυροι
https://www.thakker.eu/en/cartridges/ortofon-2m-black-lvb-250-cartridge/a-10307

για μένα αδικαιολόγητα υψηλή τιμή.

ναι, γούστα είναι αυτά δεν λέω, αλλά παρά το strike που έχει κάνει η ortofon σε πωλήσεις με την 2m και το μεγάλο φαν κοινό από πίσω, κάποιοι όπως εγώ δεν "ακολουθούμε" γιατί βρίσκουμε το "ηχόχρωμα" να προσπαθεί να μοιάσει στο cd.
και τα καταφέρνει πολύ καλά θα έλεγα!
μπορώ να σου αραδιάσω κάμποσες κεφαλές με τα "καλούδια" της LNB σε πολύ πιο χαμηλή τιμή.. χαμηλότερη και από την τιμή της απλής 2m black.

αλλά είπαμε.. γούστα είναι αυτά και περί ορέξεως.......
 

buckalis

New member
1 November 2020
98
Re: Απάντηση: Re: Αναβελονωση Κεφαλων Κινητου Πηνιου

περνάς τις φωτογραφίες στον Η/Υ
επιλέγεις Go Advance, πατάς τον συνδετήρα πάνω δεξιά, ανοίγει μικρή σελίδα, πατάς Add files,
πας επιλογή αρχείου, βρίσκεις την φωτό σου, την ανοίγεις, πατάς upload, insert in line και τέλος done.

_SOT1127.jpg_SOT1128.jpg

To ειχα στα Ελληνικακαι δεν το εβρισκα... ενταξει τωρα,