Annihilation

[skysound]

Re: Annihilation (2018)

Πρωτοτυπη sci-fi ιδεα, κακη η συνταγη εκτελεσης μονο απο γυναικες,
ωραια εφε, νωθρη σκηνοθεσια και ερμηνειες, κοινοτυπο τελος.
Μετρια.

 

[Blue08]

Re: Annihilation (2018)

Τελικά μου φάνηκε μέτρια. Έψαξα on-line, διάβασα άρθρα και είδα spoiler reviews όπου αναπτύσσονται διάφορες ιδέες και θεωρίες. Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι ο δημιουργός είχε αρκετά από αυτά στο νου του, αλλά νιώθω ότι ενώ πέταξε πολλά ψήγματα στην οθόνη δεν έκατσε να αναπτύξει σχεδόν τίποτα.
Σε πολλά σημεία ένιωσα σαν τις προφορικές εξετάσεις σε ξενόγλωσσο δίπλωμα, όπου σου πετάνε ένα θέμα και σου ζητούν να το αναπτύξεις.

Όπως και να έχει πάντως, χίλιες φορές αυτό παρά αλλά sci-fi "της σειράς". Τουλάχιστον εδώ είχαμε μια ωραία, αν και ελλειπως αναπτυγμένη κεντρική ιδέα, με πολλά παρακλάδια.

Μανό δες το. Πιστεύω μερικές σκηνές-εικονες θα σου αρέσουν πολύ και νομίζω ότι και εγώ θα το ξανά δω όταν βγει το blue ray.

Οπότε για αυτό που έγραψα σχετικά με τον χρόνο και το σπίτι της τι κατάλαβες ??
Ότι απλώς πετάξανε κάτι.. χωρίς να το αναπτύξουν εε ?

Πάντως η κεντρική ιδέα..

Spoiler

της μετάλλαξης μεταξύ ζώντων οργανισμών, ενδιαφέρουσα ήταν..
όπως βέβαια και το τι ήθελε/έκανε τελικά ο εξωγήινος οργανισμός εδώ.. αλλά το αφήσαν και αυτό αρκετά φλου..

 

[avpap]

Re: Annihilation (2018)

Οπότε για αυτό που έγραψα σχετικά με τον χρόνο και το σπίτι της τι κατάλαβες ??
Ότι απλώς πετάξανε κάτι.. χωρίς να το αναπτύξουν εε ?

Πάντως η κεντρική ιδέα..

Spoiler

της μετάλλαξης μεταξύ ζώντων οργανισμών, ενδιαφέρουσα ήταν..
όπως βέβαια και το τι ήθελε/έκανε τελικά ο εξωγήινος οργανισμός εδώ.. αλλά το αφήσαν και αυτό αρκετά φλου..

Spoiler

Εγω το παρατηρησα οτι το σπιτι που μπηκαν εμοιαζε με το δικο της. Το ειπα στη γυναικα μου, αλλα δεν το ειχε παρει ειδηση. Αργοτερα που ειδα reviews καποιοι το ειχαν παρατηρησει και καποιοι οχι, αλλα κανενας δεν ανεφερε κατι για το θεμα του χρονου. Να σου πω την αληθεια, αν θυμαμαι καλα, ολη και ολη μια γραμμη διαλογου πετιεται εκει που ξυπνουν μετα απο την "πρωτη" τους διανυχτερευση.

Γενικα, πετανε παρα πολλες ιδεες, απο τις οποιες σχεδον καμμια δεν αναπτυσσουν. Δυο πραγματα μου αρεσαν πολυ

Spoiler

α. αυτο που λεει η Shepard οτι "θρηνω το πανεμορφο κοριτσακι μου και τον ανθρωπο που ημουν καποτε" το οποιο ειναι παρα πολυ αληθινο και οποιος εχει ζησει απωλεια κοντινου του ανθρωπου το καταλαβαινει.
β. οτι μια εξωγηινη "εισβολη" δεν ειναι απαραιτητο να ειναι πρασινα ανθρωπακια που κανουν πιου-πιου (οπως βλεπουμε σε χαζομαρες scifi συνηθως) ή ουτε καν ακομα νοημοντα πλασματα που επικοινωνουν και "κατι θελουν" ακομα και αν δεν ειναι αμεσα αντιληπτο το τι (π.χ. arrival). Μπορει να ειναι απλα ενα τυχαιο κοσμικο γεγονος, ενας σπορος μεσα σε ενα μετεωριτη,
που αλληλεπιδρα "παραξενα" με το δικο μας πλανητη.

Παντως, ο σκηνοθετης εδωσε σημαδια απο νωρις-νωρις για την πορεια που θα επαιρνε η ταινια και την κεντρικη ιδεα αυτης. Αν θυμαστε

Spoiler

οταν επιστρεφει ο "συζυγος" της Λενα σε αυτην μετα το Shimmer, υπαρχει μια παρατεταμενη σκηνη, οπου καθονται στο τραπεζι της κουζινας και καποια στιγμη ακουμπανε τα χερια τους, κατι το οποιο το βλεπουμε μεσα απο ενα ποτηρι νερο, στο οποιο εχουμε διαθλαση του φωτος.

Αλλες ιδεες που αναφερονται ειναι οτι

Spoiler

ο θανατος ειναι απλα ενα γενετικο μειονεκτημα και οτι καθετι καινουριο αν και τρομαζει δεν ειναι απαραιτητα "κακο", απλα λογω δυναμικης μπορει να εξαλειψει την προϋπαρχουσα κατασταση.

Το τελος επισης μου αρεσε με τα απανωτα

Spoiler

"I don't know"

. Την τελικη σκηνη την ερμηνευουν με διαφορους τροπους, ειτε οτι

Spoiler

και οι δυο χαρακτηρες ειναι τα mirror images ειτε οτι η εισοδος τους στο shimmer τους αλλαξε ειτε ενα μιγμα των δυο αποψεων Προσωπικα πιστευω οτι η Lane ειναι η "κανονικη", αλλα ο συζυγος ειναι mirror image. Ακομα ομως και στην "κανονικη" Lane το shimmer εχει αφησει το αποτυπωμα του. Ειχε αναλυσει το αιμα της και ειχε πει οτι ειναι "μεσα της".

Σε γενικες γραμμες, σιγουρα δεν μπορω να πω "την συστηνω ανεπιφυλακτα". Για να την χαρει, εστω και λιγο καποιος, θα πρεπει να ειναι προετοιμασμενος για το τι θα παει να δει. Το καλο ειναι οτι τα τρειλερ δεν προσπαθουν να την πουλησουν για κατι που δεν ειναι. Απλα στο τελος ξεφευγει αρκετα. Βλεπουμε εικονες ομως που απο τη μια ειναι πανεμορφες και απο την αλλη δεν βλεπουμε συχνα σε ταινιες. π.χ.

Spoiler

το splatter του ανθρωπινου πτωματος στον τοιχο της πισινας ειναι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ! Ομορφες επισης ειναι και οι σκηνες με το ον που μετα γινεται Lane,

εκει ομως θεωρω οτι μας τα χαλαει η εικονα του του netflix και αυτο νομιζω ειναι ενα σημειο που θα εκτιμησει ο Μανος, αν κρινω απο τα fiction art που ποσταρει μερικες φορες

Θα ηθελα λιγο περισσοτερη εμβαθυνση στα θεματα που αγγιζονται και η ταινια θα ηταν πολυ πολυ καλυτερη. Σιγουρα δεν μετανιωσα που την ειδα, αλλα ειμαι επισης σιγουρος οτι οι περισσοτεροι θα την μισησουν. Παντως 1000 φορες καλυτερα αυτο απο το cloverfield paradox!!! Μου ανοιξε η ορεξη και θα βαλω να δω (επιτελους) το Under the skin και νομιζω οτι θα προσπαθησω να διαβασω τα βιβλια της τριλογιας του annihilation (που εχει παρει μαλιστα nebula award, το οποιο ειναι αρκετα σημαντικο!)

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: Annihilation (2018)

Οπως, σχεδον ολοι ειπατε, "μισα πραγματα". Χασανε την ευκαιρια, λογω θεματος, για μια δευτερη "2001 Οδυσσεια", που θα εμενε στην ιστορια. Ομως, βιαστικη, ανολοκληρωτη, μη αιτιολογουμενη δραση (δεν ξερω τι λενε τα βιβλια - υπαρχουν ελληνιστι; ), ηθοποιηλικι μετριο, ομως ... μου αρεσε!

 

[tegonik]

Re: Annihilation (2018)

Τελικά μου φάνηκε μέτρια..
.. θα το ξανά δω όταν βγει το blue ray.

ξαναβλέπεις και τις μέτριες βρε μπαγάσα? Προσπαθείς να εμπεδώσεις τη μετριότητα τους δηλαδή, μάλιστα..

 

[tegonik]

Re: Annihilation (2018)

Βασικά είπα να τρολάρω λιγάκι, να την χαρακτηρίσω αριστούργημα με βαθύτερα νοήματα που δεν τα πιάνουν όλοι κ.τ.λ άλλα λύγισα... :flipout:

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Annihilation (2018)

Κρίμα το hype και η αναμονή.

Πολύ μέτρια ταινία.

Κάτι πήγε να πεί ο σκηνοθέτης,κάτι ήθελε να δείξει όμως τα άφησε στην μέση.

Τα φλας μπακ ήταν βαρετά,σε σημείο χασμουρητού και διακοπή της (όποιας "πλοκής")

Spoiler

τι μας ένοιαζε και τί προσέφερε στο στόρυ το οτι πηδιόταν με τον συνάδελφό της,δεν το κατάλαβα

Τελικά τι έχει η ταινία?

Σπλατεριά? Οχι

Φαντασία? ναι αλλά μισή

Νοήματα κρυμμένα ? κανένα

Close encounters? μας τα είπαν καλύτερα άλλοι σκηνοθέτες.

Εν ολίγοις ,κατάλαβα γιατί δεν βγήκε στο Σινεμά η ταινία.

Αν είχα δώσει λεφτά για να την δώ θα ήμουν έξαλλος..

 

[avpap]

Re: Απάντηση: Annihilation (2018)

Κρίμα το hype και η αναμονή.

Πολύ μέτρια ταινία.

Κάτι πήγε να πεί ο σκηνοθέτης,κάτι ήθελε να δείξει όμως τα άφησε στην μέση.

Τα φλας μπακ ήταν βαρετά,

Spoiler

τι μας ένοιαζε και τί προσέφερε στο στόρυ το οτι πηδιόταν με τον συνάδελφό της,δεν το κατάλαβα

Τελικά τι έχει η ταινία?

Σπλατεριά? Οχι

Φαντασία? ναι αλλά μισή

Νοήματα κρυμμένα ? κανένα

Close encounters? μας τα είπαν καλύτερα άλλοι σκηνοθέτες.

Εν ολίγοις ,κατάλαβα γιατί δεν βγήκε στο Σινεμά η ταινία.

Αν είχα δώσει λεφτά για να την δώ θα ήμουν έξαλλος..

Απάντηση στο spoiler σου.

Spoiler
Δείχνει ότι όλοι όσοι μπήκαν στο shimmer είχαν αυτοκαταστροφικες τάσεις. Ο Isaac ήξερε ότι η σύζυγος του τον απατούσε και αυτό τον "σκότωνε" για αυτό και προσφέρθηκε να συμμετάσχει σε μια αποστολή αυτοκτονίας .

Δεν ξέρω αν σε καλύπτει ή αν σου αρέσει η εξήγηση αλλά αυτό νομίζω ότι εννοούσαν.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Annihilation (2018)

Απάντηση στο spoiler σου.

Spoiler
Δείχνει ότι όλοι όσοι μπήκαν στο shimmer είχαν αυτοκαταστροφικες τάσεις. Ο Isaac ήξερε ότι η σύζυγος του τον απατούσε και αυτό τον "σκότωνε" για αυτό και προσφέρθηκε να συμμετάσχει σε μια αποστολή αυτοκτονίας .

Δεν ξέρω αν σε καλύπτει ή αν σου αρέσει η εξήγηση αλλά αυτό νομίζω ότι εννοούσαν.

Επίσης,

Spoiler

το ότι η πρωταγωνίστρια είναι ικανή στο να ψεύδεται (κέρατο) μας κάνει να έχουμε αμφιβολίες για την αλήθεια των λεγομένων της στο τέλος. Επιπλέον, έδειξε πως η σχέση της δεν ήταν τόσο ροδινη όσο εμφανιζόταν στα flash backs και πως ήταν γεμάτη τύψεις- ένας ακόμα λόγος να μπει στο shimmer για να τον αναζητήσει

Εμενα όπως είπα, μου άρεσε η ταινία, απλα περίμενα περισσότερα λόγω του hype που είχε δημιουργηθεί.

 

[avpap]

Re: Annihilation (2018)

Όντως και εγώ περίμενα ΠΟΛΛΑ περισσότερα. Πάντως δεν θέλω να μπω στο tripακι του unreliable narrator γιατί μετά χάνεται τελείως η μπάλα.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Annihilation (2018)

Απάντηση στο spoiler σου.

Spoiler
Δείχνει ότι όλοι όσοι μπήκαν στο shimmer είχαν αυτοκαταστροφικες τάσεις. Ο Isaac ήξερε ότι η σύζυγος του τον απατούσε και αυτό τον "σκότωνε" για αυτό και προσφέρθηκε να συμμετάσχει σε μια αποστολή αυτοκτονίας .

Δεν ξέρω αν σε καλύπτει ή αν σου αρέσει η εξήγηση αλλά αυτό νομίζω ότι εννοούσαν.

Κατάλαβα πολύ καλά τι εννοούσαν (το αναλύει και η "Ψυχολόγος")απλά ο τρόπος αφήγησης και η περιγραφή δεν μου άρεσε.Μια φορά οκ,αλλά δύο φορές too much

 

[avpap]

Re: Annihilation (2018)

Να το ξαναδώ όταν βγει το blue ray το ανέφερα διότι θέλω να δω κάποιες ωραίες σκηνές σε καλή ποιότητα, ειδικά αυτές του τέλους. Δεν νομίζω να την ξανά δω ολόκληρη, ειδικά μέχρι να μπουν στο shimmer θα είναι βαρετό αν το έχεις ξαναδεί.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Annihilation (2018)

Όντως και εγώ περίμενα ΠΟΛΛΑ περισσότερα. Πάντως δεν θέλω να μπω στο tripακι του unreliable narrator γιατί μετά χάνεται τελείως η μπάλα.

Συμφωνώ, ειδικά στο τελευταίο. Και εγώ πιστεύω πως αυτή

Spoiler

βγήκε intact με ολικον shimmer σε αντίθεση με τον άντρα της

 

[Blue08]

Re: Annihilation (2018)

Άντε να δούμε πότε θα ξαναβγάλει καλή ταινία το Netflix..
Πάει και αυτή..

 

[avpap]

Re: Annihilation (2018)

Άντε να δούμε πότε θα ξαναβγάλει καλή ταινία το Netflix..
Πάει και αυτή..

Δεν φταιει το νετφλιξ, δεν ηταν δικια του παραγωγη. Μην το μπλεκεις με το Mute (αλλο που σε εμενα μου αρεσε), οπου εκει ηταν οντως παραγωγη που χρηματοδοτηθηκε απο netflix. Το cloverfield paradox και το annihilation ειναι ταινιες που αγορασε δικαιωματα το netflix (και οι εταιρειες που τα ειχαν, τα πουλησαν με τεραστια χαρα διοτι δεν πιστευαν οτι θα βγαλουν χρηματα απο αυτες στις αιθουσες). Επομενως για cloverfield paradox και annihilation ειναι απλα διανομεας και καμμια ευθυνη δεν φερει για το τελικο αποτελεσμα.

Παντως η αληθεια ειναι οτι δημιουργειται μια δυσαρεστη ταση με τις ταινιες που βγαινουν γρηγορα στο netflix να μην ειναι και φοβερες επιτυχιες.

 

[Blue08]

Re: Annihilation (2018)

Ναι.. γενικά το λέω..

 

[SR-71]

Re: Annihilation (2018)

Cannot access these titles for you at the moment.
Please try later ....

:icon15:

Τον Φελεκη μου μεσα :angry: .... ειχα αφησει ελαχιστο screentime μεχρι το τελος !

 

[Blue08]

Re: Annihilation (2018)

Ανάθεμα!

 

[SR-71]

Re: Annihilation (2018)

Ψηφισα ΚΑΛΗ ....

Spoiler

... μονο για τα 5-6 δευτερολεπτα απιθανου σουρεαλισμου λιγο πριν φτασει η Λινα στον φαρο.

Η ψυχεδελεια και ο σουρεαλισμος των κρυσταλοποιημενων δεντρων μαζι με τα ανθρωπινα κουφαρια
απλα ... με στοιχειωσε. Δεν εχω ξαναδει κατι τετοιο και μονο γιαυτο η ταινια αξιζει να χαρακτηριστει
απο ΚΑΛΗ εως ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ.

Επισης με συναρπασε η προσπαθεια επικοινωνιας του εξωγηινου μεσω απλης .... μιμισης.
Εκτος απο απιθανα χορεογραφικο ... ηταν και ορθολογικο. Εαν θες φοβικα να σου φερθουν
φοβικα να φερθεις. Εαν ομως θες αλτρουστικα να σου φερθουν ... τοτε ειναι πολυ απλο
τι πρεπει να κανεις.

Βεβαια, ευτυχως, δεν κρινετε και δεν βαθμολογειτε (ολοι) με τα δικα μου κριτηρια.
Οι ανεπαρκειες του εργου ειναι δεδομενες (οπως ακριβως τις διατυπωσατε !)

 

[avpap]

Re: Annihilation (2018)

Ψηφισα ΚΑΛΗ ....

Spoiler

... μονο για τα 5-6 δευτερολεπτα απιθανου σουρεαλισμου λιγο πριν φτασει η Λινα στον φαρο.

Η ψυχεδελεια και ο σουρεαλισμος των κρυσταλοποιημενων δεντρων μαζι με τα ανθρωπινα κουφαρια
απλα ... με στοιχειωσε. Δεν εχω ξαναδει κατι τετοιο και μονο γιαυτο η ταινια αξιζει να χαρακτηριστει
απο ΚΑΛΗ εως ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ.

Επισης με συναρπασε η προσπαθεια επικοινωνιας του εξωγηινου μεσω απλης .... μιμισης.
Εκτος απο απιθανα χορεογραφικο ... ηταν και ορθολογικο. Εαν θες φοβικα να σου φερθουν
φοβικα να φερθεις. Εαν ομως θες αλτρουστικα να σου φερθουν ... τοτε ειναι πολυ απλο
τι πρεπει να κανεις.

Βεβαια, ευτυχως, δεν κρινετε και δεν βαθμολογειτε (ολοι) με τα δικα μου κριτηρια.
Οι ανεπαρκειες του εργου ειναι δεδομενες (οπως ακριβως τις διατυπωσατε !)

ημουν σιγουρος οτι θα σου αρεσαν καποιες εικονες και πιστευω οτι αξιζει μια θεαση η ταινια μονο και μονο για αυτες! Για αυτο και ειπα και λοιδορηθηκα οτι αξιζει να το δουμε και οταν βγει το blue ray.
Παντως αυτο που αναφερεις με τον αλτρουισμο, πραγματικα δεν το ειχα σκεφτει. Μαλιστα δεν μου εβγαζε νοημα το τελος, αλλα ετσι οπως το λες "κουμπωνει" μια χαρα. Λες δηλαδη εσυ οτι

Spoiler

η πραγματικη Λενα απασφαλιζει τη χειροβομβιδα και προσφερεται να πεθανει, ωστε να ζησει ο κλωνος της; και οτι ο κλωνος της αντικατοπτριζει αν οχι τις κινησεις της,
αλλα τη σκεψη της, παιρνει τη χειροβομβιδα απο τα χερια της και πεθαινει στη θεση της. Αυτο ομως ειναι αλτρουισμος απο τη μερια της πραγματικη Λενα ή ενας εξυπνος τροπος,
αφου εχει κατανοησει τους "κανονες του παιχνιδιου", ωστε να νικησει και να επιβιωσει;