Απάτη με πιστωτική

qwerty1gr

Moderator
Staff member
23 February 2007
3,768
Γηραιά Αλβιώνα
Αν καποτε ξυπναγε η Τραπεζα της Ελλαδος, εχει την δυναμη να επιβαλει καποια πραγματα. Αλλα κορακας βγαζει κορακου ματι? Και ξαναλεω: οι τραπεζες μπορουν και να καθυστερησουν την αμφισνητουμενη πληρωμη στον εμπορο και να ασφαλισουν τις συναλλαγες. Αλλα αντι να κανουν κατι τετοιο -ενω βγαζουν αρκετα απο τις προμηθειες/ χρηματοδοτηση (απ τον εμπορο) και τους τοκους/συνδρομες απο τον καταναλωτη- κοιτανε να βγαλουν λεφτα απο τις...ειδοποιησεις?

Αστεια πραγματα και γελοιοι εποπτες
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Αυτό που δεν υπάρχει η ίδια κάλυψη και στις χρεωστικές είναι ανησυχητικό.
Εγώ τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια προτιμώ την χρήση της χρεωστικης με την λογική ότι ξοδεύω ότι έχω και προπάντων δεν μου έρχεται στο τέλος του μήνα ένας μεγάλος λογαριασμός όπως συμβαίνει με την πιστωτική.
Από ότι καταλαβαίνω οι λόγοι που δεν υπάρχει η ίδια κάλυψη είναι γιατί σε αυτήν την περίπτωση θα ζημιωνε 100% η τράπεζα ενώ στην πιστωτική απλώς δεν αποδίδουν το χρήμα στο κατάστημα και έτσι την τρώει ο έμπορος.
 

qwerty1gr

Moderator
Staff member
23 February 2007
3,768
Γηραιά Αλβιώνα
Ανδρεα, να διευκρινησω πως δεν δουλευω σε τμημα πιστωτικών καρτων οποτε λεω πραγματα που εχω ακουσει απο συναδελφους που δουλευαν σε αναλογα τμηματα (στις ΗΠΑ και στην Αγγλια), ή απο συναλλαγες που εχω εγκρινει στη διατραπεζικη αγορα. Στις πιστωτικες η εξόφληση του εμπορου γινεται καποιες ημερες ή και εβδομαδες μετα την αγορα, οταν εκκαθαριζεται ο λογαριασμος του. Οποτε αν υπαρχει αμφισβητουμενη χρεωση λογικα την 'τρωει´ο εμπορος αφου εκεινος μπορει να ελεγξει την καρτα ειτε στον φυσικο τοπο πωλησης (υπογραφη, τσιπ κλπ), είτε στο website του (γι αυτο ζητανε ακομα και ταχυσδρομικο κωδικό για τη χρεωση). Αν αποδειχτει πως ο εμπορος εκανε ολες τις κινησεις (πχ η υπογραφη στο πισω μερος της καρτας μοιαζει με αυτη της αποδειξης) τοτε η τραπεζα τον πληρωνει κανονικα και εισπρατει απο την ασφαλιστικη. Αν οχι, η χασουρα μπορει να παει στο εμπορο.

Στις χρεωστικες η πληρωμη γινεται αμεσα με κατι σαν εμβασμα, οποτε ειναι δυσκολο να αντιστραφει. Στις ΗΠΑ ξερω περιπτωση που εγινε, αλλα δεν ηταν ουτε ευκολο ουτε γρηγορο (πηρε εβδομαδες να επιστραφει το ποσο). Ομως εδω δεν θεωρεισαι απατεωνας μεχρι να αποδειξεις πως εισαι τιμιος (αλλα αν σε πιασουν για απατη...)
 

qwerty1gr

Moderator
Staff member
23 February 2007
3,768
Γηραιά Αλβιώνα
Θα προτεινα να ψαξετε αν υπαρχουν στην Ελλαδα καρτες με προστασια απο κακοβουλες αγορες, ακομα κι αν εχουν συνδρομη
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Να συμπληρώσω για την ιστορία των γεγονότων οτι

συνολικά έγιναν 16 χρεώσεις
4 από 1 σε κάποιο ξενοδοχείο για να δουν ότι δουλεύει η κάρτα (μια κάθε ημέρα)
και 12 όπου ήταν οι χρεώσεις για τις παραγγελίες (3-4 κάθε μέρα για 4 μέρες).

Η αμφισβήτηση έφυγε κι ο Θεός, βοηθός!
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,604
Αθηνα
καλα ξεμπερδεματα και παρακαλω ενημερωσε μας για την εκβαση. Αν δεν το εχεις ηδη γραψει, παρακαλω υπενθυμιζεις τι ειδους καρτα (visa/mastercard) ηταν (δεν ξερω αν εχει σημασια) και απο ποια τραπεζα ειχε εκδοθει.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

καλα ξεμπερδεματα και παρακαλω ενημερωσε μας για την εκβαση. Αν δεν το εχεις ηδη γραψει, παρακαλω υπενθυμιζεις τι ειδους καρτα (visa/mastercard) ηταν (δεν ξερω αν εχει σημασια) και απο ποια τραπεζα ειχε εκδοθει.

Alpha, visa πλέον με την αντικατάσταση ενεργοποιώ και το SMS alert (για το οποίο είχα δυστυχώς άγνοια ότι υπάρχει) Κόστος 1 /μήνα.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,604
Αθηνα
Πάντως για το alert της alpha να πω ότι έχει τύχει τουλάχιστον μία φορά σε αγορά στο εξωτερικό, που δεν ήρθε SMS. Δεν ξέρω μήπως έγινε μπλέξιμο με το κινητό, αφού ήμουν και εγώ έξω με roaming.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Πάντως για το alert της alpha να πω ότι έχει τύχει τουλάχιστον μία φορά σε αγορά στο εξωτερικό, που δεν ήρθε SMS. Δεν ξέρω μήπως έγινε μπλέξιμο με το κινητό, αφού ήμουν και εγώ έξω με roaming.

Μπορείς να έχεις ταυτόχρονα και email αναφορά μαζί με το SMS, έτσι τουλάχιστον μου είπαν όταν ρώτησα.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,607
Re: Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Μπορείς να έχεις ταυτόχρονα και email αναφορά μαζί με το SMS, έτσι τουλάχιστον μου είπαν όταν ρώτησα.

Ναι, μπορεις

Και μολις με εσωσε γιατι ετσι βρηκα οτι καποιος εκλεψε τα στοιχεια της κάρτας μου και τα χρησιμοποιησε στο Amazon σημερα!

Μαλιστα το Amazon μου ειπε και το email του τυπου και ηταν απο otenet.gr!

Τα κλειδωσα - αλλαξα ολα, ακυρωσα καρτα κλπ αλλα με τρωει τωρα...

Ο τυπος χακαρε το Amazon account μου, εκλεψε την καρτα και την χρησιμοποιησε παλι στο Amazon ή την εκλεψε απο αλλου;

Γιατι αν παιζει το πρωτο σεναριο, μπορει να εχει κλεψει και τις αλλες καρτες που εχω στο Amazon.

Και επισης: Εχω ενα προσωπικό λογαριασμό otenet.gr Ειναι συμπτωση οτι ο κλεφτης χρησιμοποιησε παλι otenet;
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Ναι, μπορεις

Και μολις με εσωσε γιατι ετσι βρηκα οτι καποιος εκλεψε τα στοιχεια της κάρτας μου και τα χρησιμοποιησε στο Amazon σημερα!

Μαλιστα το Amazon μου ειπε και το email του τυπου και ηταν απο otenet.gr!

Τα κλειδωσα - αλλαξα ολα, ακυρωσα καρτα κλπ αλλα με τρωει τωρα...

Ο τυπος χακαρε το Amazon account μου, εκλεψε την καρτα και την χρησιμοποιησε παλι στο Amazon ή την εκλεψε απο αλλου;

Γιατι αν παιζει το πρωτο σεναριο, μπορει να εχει κλεψει και τις αλλες καρτες που εχω στο Amazon.

Και επισης: Εχω ενα προσωπικό λογαριασμό otenet.gr Ειναι συμπτωση οτι ο κλεφτης χρησιμοποιησε παλι otenet;

Σοβαρά τώρα???? κι εσυ? τι σκ@τ@ συμβαίνει???

και η ερώτηση που μας καίει ? δουλεύεις pc η mac??

Ελπίζω να πρόλαβες τα χειρότερα πάντως!


YS και να χακαρε το λογαριασμο amazon η κάρτα δε φαίνεται πλήρης για να πήρε τα στοιχεία! απο άλλου μάλλον έγινε η δουλειά!
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,607
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Σοβαρά τώρα???? κι εσυ? τι σκ@τ@ συμβαίνει???

και η ερώτηση που μας καίει ? δουλεύεις pc η mac??

Ελπίζω να πρόλαβες τα χειρότερα πάντως!


YS και να χακαρε το λογαριασμο amazon η κάρτα δε φαίνεται πλήρης για να πήρε τα στοιχεία! απο άλλου μάλλον έγινε η δουλειά!

Εισαι γκαντέμης ρε! :p

Κατα 90% Mac

Ναι, τα προλαβα, ΟΚ

Απλως με τρωει να βρω και τον τυπο :p

Παντως ηταν ξυπνιος μαλλον γιατι, οπως μου ειπε το Amazon, αγορασε gift

Μου εστειλε μαλιστα και το κειμενο απο το gift message (Dear Nikos κλπ - lol)
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,841
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Ναι, μπορεις

Και μολις με εσωσε γιατι ετσι βρηκα οτι καποιος εκλεψε τα στοιχεια της κάρτας μου και τα χρησιμοποιησε στο Amazon σημερα!

Μαλιστα το Amazon μου ειπε και το email του τυπου και ηταν απο otenet.gr!

Τα κλειδωσα - αλλαξα ολα, ακυρωσα καρτα κλπ αλλα με τρωει τωρα...

Ο τυπος χακαρε το Amazon account μου, εκλεψε την καρτα και την χρησιμοποιησε παλι στο Amazon ή την εκλεψε απο αλλου;

Γιατι αν παιζει το πρωτο σεναριο, μπορει να εχει κλεψει και τις αλλες καρτες που εχω στο Amazon.

Και επισης: Εχω ενα προσωπικό λογαριασμό otenet.gr Ειναι συμπτωση οτι ο κλεφτης χρησιμοποιησε παλι otenet;

Τα έκλεψε από αλλου, τα στοιχεια της κάρτας σου στο amazon είναι κρυμμένα τα 6 ψηφία στη μέση είναι σβησμένα με x.

Τυχαίνει να δουλεύω σε εταιρεία που χειρίζεται πιστωτικές κάρτες για λογαριασμό "τραπεζεων" μέσω outsourcing. Εδώ στη Γερμανία η τράπεζα αναλαμβάνει τη ζημια σε όλες τις περιπτώσεις εκτος από βαριά αμέλεια του πελάτη, αν έχει γράψει τον PIN στην κάρτα για παράδειγμα η αν έχει απαντήσει σε phishing mail. Ο πελάτης παίρνει τα λεφτά σχετικά γρήγορα, συνήθως μέσα σε 15 μέρες. Σε δεύτερη φάση το ψάχνουν να δουν ποιος έχει κάνει το λάθος και αν τη ζημια την αναλαμβάνει ο έμπορος η κάποιος άλλος ενδιάμεσος.

Στην περίπτωση του Φραγκίσκου είναι προφανές ότι μιλάμε για απάτη, οποτε λογικά θα πρέπει να του δώσουν τα λεφτά χωρίς πολλά πολλά.

Η παγκόσμια πρωτεύουσα της απάτης με πιστωτική κάρτa είναι οι ΗΠΑ. Εκεί είναι πολύ συνηθισμένο να αντιγραφουν τη μαγνητική ταινία της κάρτας και να κάνουν αναλήψεις από ATM. Το αντίδοτο για τέτοιες απάτες είναι το τσιπάκι στην κάρτα, που δεν αντιγράφεται, αλλα στις ΗΠΑ είναι ακόμη στην παλαιολιθική εποχή και τα περισσότερα terminal δε δέχονται τσιπάκι.
 

ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
7,139
ΑΘΗΝΑ
Φραγκίσκο τα χρήματά σου θα επιστραφούν γιατί είναι καραμπινάτη περίπτωση απάτης και μάλλον θα τα χάσει ο έμπορος και όχι η τράπεζα.Η τράπεζα χάνει χρήματα σε περιπτώσεις απάτης αναλήψεων μετρητών.
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Re: Απάντηση: Re: Απάτη με πιστωτική

Μπορείς να έχεις ταυτόχρονα και email αναφορά μαζί με το SMS, έτσι τουλάχιστον μου είπαν όταν ρώτησα.

Nαι μπορείς και το θεωρώ πιο αξιόπιστο και σιγουρο.
Φραγκίσκο καλά ξεμπερδέματα, είναι σιγουρο οτι θα δικαιωθείς εφόσον εχεις κανει τις απαραίτητες ενέργειες.
Δυστυχώς ειναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο ειδικά οταν χρησιμοποιείς την κάρτα σε φυσικά καταστήματα (ειδικά σε παλαιότερα τερματικά)

Θεωρώ επισης απολύτως απαραίτητη την υπαρξη στον υπολογιστή μας ενος σοβαρού Ιnternet security προγραμματος που εκτός των άλλων παρέχει προστατευμένο περιβάλλον για πραγματοποιηση συναλλαγων με τράπεζες (Πχ ESET banking & payment module, ή Kaspersky Safe money τα δυο πιο γνωστα που μου έρχονται στο μυαλο)
 
Last edited:

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Η κατάσταση είναι τραγική.

Μολις με κάλεσαν απο την τράπεζα για να μου πουν αν αναγνωρίζω μια συναλλαγη 1950 (Σε καποια αεροπορικη εταιρεια νομιζω) η οποια έγινε με την AMEX που εχω και δε χρησιμοποιώ ποτέ, παρά ΜΟΝΟ μια φορά την περασμένη παρασκευή για να βγάλω εισιτήρια.
Φυσικά είχε προηγηθεί και μια μικρή χρέωση 2 απ ο τι βλέπω

Μάλλον "κάτι" ζει στο pc και το bitdefender αρνείται να το δει, η εγώ απλά κάνω κάτι λάθος.

Ευτυχώς η συναλλαγή ΔΕΝ είχε ολοκληρωθεί οπότε και δε τα χρεώθηκα. Η κάρτα πήγε στο βρόντο και αυτή.
 

Sorath

Senior Member
29 September 2010
648
Athens, Greece
Εμένα γύρω στο 2008, ένα πρωινό με παίρνουν απο την Citibank και με ρωτάνε αν βρίσκομαι Ελλάδα. Τους λέω "Ναι Ελλάδα είμαι, γιατι;" Και μου απαντούν οτι την προηγούμενη ημέρα είχαν γίνει 4 αγορές επι 300 η κάθε μια απο ένα Wallmart στην Αμερική...

Τα λεφτα μου τα πήρα όλα πίσω μετά απο ένα μήνα.
 

Βασίλης Α.

Supreme Member
10 September 2007
3,492
Βέλγιο
Re: Απάντηση: Απάτη με πιστωτική

Η κατάσταση είναι τραγική.

Μολις με κάλεσαν απο την τράπεζα για να μου πουν αν αναγνωρίζω μια συναλλαγη 1950 (Σε καποια αεροπορικη εταιρεια νομιζω) η οποια έγινε με την AMEX που εχω και δε χρησιμοποιώ ποτέ, παρά ΜΟΝΟ μια φορά την περασμένη παρασκευή για να βγάλω εισιτήρια.
Φυσικά είχε προηγηθεί και μια μικρή χρέωση 2 απ ο τι βλέπω

Μάλλον "κάτι" ζει στο pc και το bitdefender αρνείται να το δει, η εγώ απλά κάνω κάτι λάθος.

Ευτυχώς η συναλλαγή ΔΕΝ είχε ολοκληρωθεί οπότε και δε τα χρεώθηκα. Η κάρτα πήγε στο βρόντο και αυτή.

Nομίζω καλό θα ήταν να κάνεις format στο pc σου και επαναφορά εργοστασιακών ρυθμίσεων σε ότι φορητή συσκευή έχεις, tablet κινητό κλπ.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Απάτη με πιστωτική

Nομίζω καλό θα ήταν να κάνεις format στο pc σου και επαναφορά εργοστασιακών ρυθμίσεων σε ότι φορητή συσκευή έχεις, tablet κινητό κλπ.

εννοείται, το έχω προγραμματισει!