Ασφάλεια κάνει καμιά διαφορά στον ήχο; hi-end fuses.

[Sonorus]

Δεν υπάρχει καμία μα καμία επιστημονική μέτρηση/μελέτη που να επιβεβαιώνει όλα τα παραπάνω αντιθέτως θα βρήτε αρκετές μελέτες από επιστήμονες που αποδεικνύουν το αντίθετο. Επίσης σε όλα τα επίσημα blind abx test από το '80 μέχρι και σήμερα με την συμμετοχή από απλούς ακροατές μέχρι μερικούς από τους παγκόσμιους αναγνωρισμένους audiophiles με τα πιο εκπαιδευμένα αυτιά το καλύτερο αποτέλεσμα ήταν στα όρια του τυχαίου και κάτω (πολύ κάτω).
Όλα τα υπόλοιπα είναι ψυχό ακουστική η οποία από την στιγμή που είναι αναπόσπαστο συστατικό της μουσικής απόλαυσης εμένα δεν με χαλάει κάποιος να υποστηρίζει ότι ακούει πχ τις ασφάλειες και να χαίρεται , καλό για αυτόν! Αρκεί να μην προσπαθεί να πείσει με ψευδο επιστημονικά ή τελείως αυθαίρετα και δογματικά επιχειρήματα.
Καλές ακροάσεις!

 

[Γ.CURE.ΔΗΜ]

Φίλε μου
1) Το καλώδιο που έχεις χρησιμοποιήσει για main in μοιάζει με απλό καλώδιο υπολογιστή.
Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να σηκώσει 12 συσκευές, εκτός αν μιλάμε για φορτιστές κινητού.

2) Βλέπω ένα μεταλλικό κουτί που δεν έχει γείωση και ασφάλεια πουθενά.

3) Όλα τα σοβαρά πολύμπριζα έχουν εσωτερική καλωδίωση, αλλά κολλημένη. Όχι στερεωμένη με βίδες.
Ακόμη και αυτά με τα λαμάκια, έχουν κολλημένα τα καλώδια πάνω τους.

Αυτά είναι πράγματα που μπορείς να διορθώσεις και, πίστεψέ με, θα ακούσεις διαφορά αν το επιτρέπει το σύστημά σου.

Φίλε Δημητριε
1.Το line in δεν είναι συνδεδεμένο.Αυτά τα καλλώδια που βλέπεις είναι 2Χ1,5 τα μαύρα των συσκευών και είναι δοκιμαστικά.Είπαμε απεύθείας γραμμή από τον πίνακα 3Χ2,5 και καρφωμένο στο πολύμπριζο χωρίς Σούκο φίς,τι άλλο καλλίτερο!
2.Από όσα πολύμπριζα γνωρίζω δεν έιδα κάποιο με κολλήσεις.Νομίζω ότι απαγορεύονται οι κολλήσεις στίς επαφές του ρεύματος.Βίδες ή κλιψ μόνο.(Μπορεί να μας ενημερώσει κάποιος που γνωρίζει περισσότερα
3.Και σαφώς το κουτί είναι γειωμένο απλά ίσως να μην το έχεις προσέξει ή να μήν φάινεται.Δες το κίτρινο ταμπελάκι απο έξω απο το κουτί
Επίσης κανένα πολύμπριζο με λαμάκια δεν έχει κολλημένα καλλώδια μόνο βίδες.Αν έχεις κάτι στείλε να το δούμε από περιέργεια......

 

[Tzimisce]

Μιχάλης. :smile:

1) Ok! Δεν το έγραψες και νόμιζα ότι αυτό είναι το line in. Προσωπικά θα προτιμούσα ένα 5x1,5 αντί για το 3x2,5
2) Τα περισσότερα έχουν λάμες. Αλλά και πάλι, όποιο καλώδιο, το κολλάνε πάνω. Ακόμη και για λόγους ασφάλειας.

3) Το ταμπελάκι το είδα. Η γείωση δεν φαίνεται.

 

[Αντώνης-Κ]

Καλησπέρα, τελικά υπάρχει κάποια άποψη;

Ναι ακούγονται και αρκετά μάλιστα. Και δεν αναφέρομαι για τις ειδικές ασφάλειες που αναφέρεις αλλά από άπλες φτηνές και απλές ποιοτικές. Και κυρίως αναφέρομαι σε ασφάλειες σε πρίζες και πολύπριζα 13A η και χαμηλότερες.
Οι ποιοτικές με το ειδικό υλικό κατά των κραδασμών όπως αναφέρει και το άρθρο ακούγονται πολύ χειρότερα από τις απλές με ένα μόνο σύρμα και δίχως κόλληση. Βασικά από άποψη ηχητικής ποιότητας και μόνο προτιμώ δίχως ασφάλειες, δίχως να εξετάζω τα θέματα ασφάλειας που προκύπτουν.

Το να αλλάξει κάποιος μια γυάλινη ασφάλεια μέσα σε συσκευές με μια τέτοια με το ειδικό υλικό για κραδασμούς και κολλήσεις από χρυσό – ασήμι και δεν συμμαζεύεται θεωρώ ότι μόνο ηχητική υποβάθμιση θα επιφέρει, ειδικά αν αλλάξεις αρκετές τέτοιες σε μια οι πολλές συσκευές.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Απάντηση: Re: Ασφάλεια κάνει καμιά διαφορά στον ήχο; hi-end fuses.

Δεν υπάρχει καμία μα καμία επιστημονική μέτρηση/μελέτη που να επιβεβαιώνει όλα τα παραπάνω αντιθέτως θα βρήτε αρκετές μελέτες από επιστήμονες που αποδεικνύουν το αντίθετο. Επίσης σε όλα τα επίσημα blind abx test από το '80 μέχρι και σήμερα με την συμμετοχή από απλούς ακροατές μέχρι μερικούς από τους παγκόσμιους αναγνωρισμένους audiophiles με τα πιο εκπαιδευμένα αυτιά το καλύτερο αποτέλεσμα ήταν στα όρια του τυχαίου και κάτω (πολύ κάτω).
Όλα τα υπόλοιπα είναι ψυχό ακουστική η οποία από την στιγμή που είναι αναπόσπαστο συστατικό της μουσικής απόλαυσης εμένα δεν με χαλάει κάποιος να υποστηρίζει ότι ακούει πχ τις ασφάλειες και να χαίρεται , καλό για αυτόν! Αρκεί να μην προσπαθεί να πείσει με ψευδο επιστημονικά ή τελείως αυθαίρετα και δογματικά επιχειρήματα.
Καλές ακροάσεις!

Δεν είναι θέμα μελέτης, επεξήγησης, μέτρησης...
Κάνε αλλαγές και μόνος σου και πέρασε ώρες ακούγωντας...σίγουρα θα ακούσεις διαφορές, έστω κ ελάχιστες.
Δεν είναι θέμα κανενός να πείσει κάποιον άλλο.
Όταν όμως ένα σύστημα είναι "φροντισμένο", πιθανότατα πάει προς το ακριβό, έχει "μεγάλο" ήχο, προσφέρει ανάλυση, μεγάλη μουσική σκηνή, είναι όλος ο ήχος "εκεί", τότε ναι κάθε αλλαγή σε αυτό, επιφέρουν ακουστές αλλαγές.
Αν δεν τις έχεις αντιληφθεί μέχρι τώρα, προτείνω να αρχίσεις να πηγαίνεις σε συστήματα συνφορουμιτών και να κάνεις τις ακροάσεις σου.
Αν υπάρχει κ κάποιος που θα κάνετε μαζί αλλαγές κ δοκιμές, ακόμα καλύτερα.
Θα σου πρότεινα να έρθεις από εμένα, αλλά είσαι λιγάκι μακριά μου. -bye-

 

[Panoramix]

Ελα μια βόλτα απο δω Φερέ και τη μικρή να παίξει με τη δική μου.

 

[Sonorus]

Είπαμε αν έχεις προδιάθεση όλα ακούγονται , αλλά σύμφωνα με την επιστήμη πρέπει να είναι και μετρήσιμα εκεί όμως κολλάμε.
Και εγώ σαν φυσικός ξέρω ότι αν κάτι δεν είναι μετρήσιμο τότε δεν ακούγεται! Από εκεί και πέρα μπαίνουμε στο πεδίο της μεταφυσικής!
Υ.Γ Έχω και εγώ και καλό (ακριβό αν θέλετε) σύστημα τόσο ηχείων όσο και ακουστικών όπως και τα αντίστοιχα ακριβά καλώδια έτσι για το μάτι , αλλά επιμένω σε όλα τα παραπάνω.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης όταν "έπαιζα" παλιά με αλλαγές ακουγα πολλά όταν όμως άρχισα να κάνω blind με φιλαράκια τότε σταμάτησα να ακούω.

 

[Αντώνης-Κ]

Είπαμε αν έχεις προδιάθεση όλα ακούγονται , αλλά σύμφωνα με την επιστήμη πρέπει να είναι και μετρήσιμα εκεί όμως κολλάμε.
Και εγώ σαν φυσικός ξέρω ότι αν κάτι δεν είναι μετρήσιμο τότε δεν ακούγεται! Από εκεί και πέρα μπαίνουμε στο πεδίο της μεταφυσικής!
Υ.Γ Έχω και εγώ και καλό (ακριβό αν θέλετε) σύστημα τόσο ηχείων όσο και ακουστικών όπως και τα αντίστοιχα ακριβά καλώδια έτσι για το μάτι , αλλά επιμένω σε όλα τα παραπάνω.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης όταν "έπαιζα" παλιά με αλλαγές ακουγα πολλά όταν όμως άρχισα να κάνω blind με φιλαράκια τότε σταμάτησα να ακούω.

http://www.gcaudio.com/resources/howtos/acpolarity.html

 

[kkaram]

[/COLOR]Επίσης όταν "έπαιζα" παλιά με αλλαγές ακουγα πολλά όταν όμως άρχισα να κάνω blind με φιλαράκια τότε σταμάτησα να ακούω.[/QUOTE]


H μεγάλη αλήθεια! Στο blind test καταλαβαίνεις ότι μάλλον "άκουγες". Ο Πέτρος έχει δίκιο. Και μια που μιλάμε για φυσική, αντί να ασχολούμαστε με τη μεταφυσική, καλό είναι να δούμε το φαινόμενο του ήχου με όρους φυσικής και να προτεραιοποιήσουμε ανάγκες: χώρος ακρόασης, κατάλληλα ηχεία με το απαραίτητο στήσιμο. Περίπου μέχρι εκεί είμαστε στο 95%.

 

[Αντώνης-Κ]

Είπαμε αν έχεις προδιάθεση όλα ακούγονται , αλλά σύμφωνα με την επιστήμη πρέπει να είναι και μετρήσιμα εκεί όμως κολλάμε.
Και εγώ σαν φυσικός ξέρω ότι αν κάτι δεν είναι μετρήσιμο τότε δεν ακούγεται! Από εκεί και πέρα μπαίνουμε στο πεδίο της μεταφυσικής!
Υ.Γ Έχω και εγώ και καλό (ακριβό αν θέλετε) σύστημα τόσο ηχείων όσο και ακουστικών όπως και τα αντίστοιχα ακριβά καλώδια έτσι για το μάτι , αλλά επιμένω σε όλα τα παραπάνω.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης όταν "έπαιζα" παλιά με αλλαγές ακουγα πολλά όταν όμως άρχισα να κάνω blind με φιλαράκια τότε σταμάτησα να ακούω.

Η επιστήμη πρέπει να προήλθε από την αίσθηση ότι κάτι δεν πήγαινε καλά. :music-smiley-004:

Thomas Carlyle, 1795-1881, Άγγλος συγγραφέας

 

[Μιχάλης Κορ.]

Από την στιγμή που ακούς έτσι με τα χ μηχανήματα και αλλιώς με τα ξ μηχανήματα, τότε δεν είναι θέμα μεταφυσικής ή φαντασμάτων, αλλά πραγματικότητας.
Αυτό δεν είναι απαραίτητο ότι το αντιλαμβάνονται και όλοι οι άνθρωποι.
Είναι θέμα αυτιού.
Κ όταν γίνεται μια αλλαγή δεν είναι πάντα προς το καλύτερο, έτσι ;
Αλλά αυτή είναι μια ατέρμονη κουβέντα...μόνο με πειράματα γίνεται δουλειά.
Κ πάλι πρέπει να υπάρχει θέληση, καθαρά αυτιά κ διάθεση για πειραματισμό κ ακροάσεις για πολλές ώρες.
:ernaehrung004:

 

[Sonorus]

http://www.gcaudio.com/resources/howtos/acpolarity.html

Αυτά είναι γνωστά τα έχω εφαρμόσει εδώ και χρόνια.
Κάτι αντικειμενικό για το αποτέλεσμα δεν διακρίνω...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Από την στιγμή που ακούς έτσι με τα χ μηχανήματα και αλλιώς με τα ξ μηχανήματα, τότε δεν είναι θέμα μεταφυσικής ή φαντασμάτων, αλλά πραγματικότητας.
Αυτό δεν είναι απαραίτητο ότι το αντιλαμβάνονται και όλοι οι άνθρωποι.
Είναι θέμα αυτιού.
Κ όταν γίνεται μια αλλαγή δεν είναι πάντα προς το καλύτερο, έτσι ;
Αλλά αυτή είναι μια ατέρμονη κουβέντα...μόνο με πειράματα γίνεται δουλειά.
Κ πάλι πρέπει να υπάρχει θέληση, καθαρά αυτιά κ διάθεση για πειραματισμό κ ακροάσεις για πολλές ώρες.
:ernaehrung004:

Ακριβώς αυτό λέω , ψυχοακουστική και εφόσον το ακούς ή νομίζεις ότι το ακούς , είσαι ευχαριστημένος
και αυτό τελικά μετράει άσχετα με τις αποδείξεις , φοβερό ε? :2thumb22sup:

 

[Αντώνης-Κ]

Αυτά είναι γνωστά τα έχω εφαρμόσει εδώ και χρόνια.
Κάτι αντικειμενικό για το αποτέλεσμα δεν διακρίνω...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Ακριβώς αυτό λέω , ψυχοακουστική και εφόσον το ακούς ή νομίζεις ότι το ακούς , είσαι ευχαριστημένος
και αυτό τελικά μετράει άσχετα με τις αποδείξεις , φοβερό ε? :2thumb22sup:

Δηλαδή εδώ και χρόνια εσύ κρατάς το πολυμετρο βρίσκεις τη φάση στα μηχανήματα και ρωτάς έμενα για κάτι αντικειμενικό στην όλη διαδικασία?

Και αφού είναι υποκειμενικό το αποτέλεσμα γιατί το εφαρμόζεις?

Σε τέτοια περίπτωση αυτό έμενα μου φαίνετε ψυχαναγκασμός και όχι ψυχοακουστική.:shot:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η πραγματικότητα με τις φάσεις είναι όταν τα μηχανήματα, η το μηχάνημα, απλά δεν παίζει.. η φάση δεν παίζει ούτε δεξιά ούτε αριστερά..

 

[Tzimisce]

Από την στιγμή που ακούς έτσι με τα χ μηχανήματα και αλλιώς με τα ξ μηχανήματα, τότε δεν είναι θέμα μεταφυσικής ή φαντασμάτων, αλλά πραγματικότητας.

Ακριβώς αυτό λέω , ψυχοακουστική και εφόσον το ακούς ή νομίζεις ότι το ακούς , είσαι ευχαριστημένος

Ακριβώς το αντίθετο λέει, αλλά αφού συμφωνείτε και τα βρίσκετε να μη σου τη χαλάσω...

Το αν θα ακούσεις διαφορά από μία τόσο μικρή αλλαγή, ή το ρεύμα σου είναι πολύ χάλια, ή πολύ 'εκπαιδευμένο' αυτί έχεις και το σύστημά σου είναι πολύ ευαίσθητο.
Για αυτό και δεν είναι από τα πρώτα πράγματα που θα σου προτείνει κάποιος.
Τα υπόλοιπα αυθαίρετα συμπεράσματα είναι... λέμε για να λέμε.

 

[Sonorus]

Δηλαδή εδώ και χρόνια εσύ κρατάς το πολυμετρο βρίσκεις τη φάση στα μηχανήματα και ρωτάς έμενα για κάτι αντικειμενικό στην όλη διαδικασία?

Και αφού είναι υποκειμενικό το αποτέλεσμα γιατί το εφαρμόζεις?

Σε τέτοια περίπτωση αυτό έμενα μου φαίνετε ψυχαναγκασμός και όχι ψυχοακουστική.:shot:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η πραγματικότητα με τις φάσεις είναι όταν τα μηχανήματα, η το μηχάνημα, απλά δεν παίζει.. η φάση δεν παίζει ούτε δεξιά ούτε αριστερά..

Δεν σε ρώτησα κάτι παρανοήσατε , απλά λέω ότι αυτά στο λινκ είναι γνωστά αλλά δεν υπάρχουν αποδείξεις πέρα από την φαντασία μας.
Μάλλον δεν καταλάβατε καλά δεν είμαι με το πολύμετρο στο χέρι , λέω ότι αυτά τα έχω εφαρμόσει εδώ και χρόνια και δεν ακούω καμία διαφορά
αλλά ούτε και πιστεύω επιστημονικά ότι κάνουν κάποια διαφορά όμως ήθελα και εγώ να δοκιμάσω όλα αυτά που οι ''επαΐοντες'' προτείνουν.
Μάλλον είμαι κουφός ή δεν έχω audiophile αυτί ή τόσο ακριβό σύστημα ώστε να τα ακούσω.
Τώρα για το αν το σύστημα μου ''παίζει'' αφήστε να γνωρίζω εγώ καλύτερα από εσάς.
Δεν συμφωνώ με τον κ.Μιχάλη απλά λάθος διατύπωση , επιμένω όπως είναι φανερό από τα γραφόμενα ότι είναι placebo.
Επιτρέψτε μου δε να θεωρώ αυθαίρετο συμπέρασμα ότι βασίζεται στο ''αυτί'' και την φαντασία του ακροατή
και δεν αποδεικνύεται επιστημονικά με καμία μέθοδο.
Ευχαριστώ δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε την συζήτηση.
Whatever gets you through the night
It's all right, it's all right

 

[Tzimisce]

Κανένα πρόβλημα.
Από ότι βλέπεις δεν υπάρχει και ιδιαίτερη όρεξη για συζήτηση πάνω σε αυτό το θέμα γιατί πάντα αυτές έχουν την ίδια κατάληξη.
Επέτρεψε μου δε, να μην θεωρώ αυθαίρετο το συμπέρασμα ότι βασίζεται στο αυτί του ακροατή και ότι δεν αποδεικνύεται επιστημονικά με καμία μέθοδο ότι δεν επιφέρουν αυτές οι αλλαγές, βελτιώσεις στον ήχο. :smile:

Καλή συνέχεια.

 

[Th.ARvan]

Τα γνωστά

''Χιλιάδες μουσικόφιλοι σέ όλο τον κόσμο πετάνε άσκοπα τα λεφτά τους
βασίζόμενοι σε μαζική υποβολή.''

Η πραγματική επιστήμη δέν αρνείται το φαινόμενο.
Το επαναλαμβάνει με το πείραμα και καταβάλει προσπάθειες να το εξηγήσει.

 

[AUDIOLYTIC]

H εξελιξη της επιστημης οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην αμφισβητηση της απο πολλους επιστημονες.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

''Χιλιάδες μουσικόφιλοι σέ όλο τον κόσμο πετάνε άσκοπα τα λεφτά τους
βασίζόμενοι σε μαζική υποβολή.''

Σαφως υπαρχουν και τετοιοι.

 

[JohnSaros]

Είπαμε αν έχεις προδιάθεση όλα ακούγονται , αλλά σύμφωνα με την επιστήμη πρέπει να είναι και μετρήσιμα εκεί όμως κολλάμε.
Και εγώ σαν φυσικός ξέρω ότι αν κάτι δεν είναι μετρήσιμο τότε δεν ακούγεται! .

Πολύ μεγάλη αξία δίνεις στο πτυχίο σου... Εδώ ακούσαμε τη Γιαμαρελου με τρέλα μεταπτυχιακά να λέει ότι υπάρχουν μη μετρήσιμες δυνάμεις που ακυρώνουν αυτά που διδαχτηκαμε... Τι? Όχι? Αγοράκι μου φτωχό.. Τράβα στο 1900 να μετρήσεις τη ραδιενέργεια.. Ή να δεις κάνα μικρόβιο.. Ο κόσμος πέθαινε και οι "βαρεμένοι" μιλούσαν για το τέλος της ιστορίας και της επιστήμης.. Αντε από δω.. Είσαστε επικίνδυνοι... Ουστ!

 

[Sonorus]

Φίλε μου δεν ξέρω ποιος είσαι , έχεις μπει εδώ και λίγες μέρες σε ένα δύο νήματα και μας έχεις ζαλίσει με ένα σωρό υποκειμενικές δηλώσεις και όχι εντυπώσεις χωρίς να λες τίποτα στο τέλος.
Έχουμε φάει τύπους σαν και εσένα με το κουτάλι.
Ελευθερία λόγου έχουμε και μπορείς να γράφεις ότι θέλεις αλλά πρόσεξε λίγο αυτό το παρωχημένο και ανόητο ειρωνικό ύφος που έχεις και πως απαντάς.
Άντε τώρα να πας να ακούσεις την κατεύθυνση σε κανένα καλώδιο να μας πεις τι γίνεται.