Δημοκηδής
Μέλος Σωματείου
- 23 June 2006
- 9,984
Audiophile USB cables
- Thread starter CENTRAL
- Start date
Αυτό που αναφέρει ο καλός κύριος παραπάνω, είναι μια λογική που σε γενικές γραμμές έχουμε περιγράψει σε προηγούμενες σελίδες αυτού του νήματος. Με άλλα λόγια και εγώ πιστεύω ότι ενδέχεται κάποια καλώδια να ακουστούν διαφορετικά, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι αυτή η διαφορά είναι και προς τη σωστή κατεύθυνση.
Στο χώρο τον οπτικών ινών πχ, υπάρχουν τα λεγόμενα master test leads, δηλαδή patch leads αναφοράς με βάσει τα οποία ελέγχουμε και μετράμε όλα τα υπόλοιπα. Δυστυχώς και στο θέμα που μελετάμε ο μόνος τρόπος να βγάλουμε άκρη θα ήταν ο ίδιος.
Αν για παράδειγμα αποφασίζαμε ότι το Belkin Gold παίζει αξιωματικά σωστά και καλοηχα(η ακόμα καλύτερα αν αυτό το αποφασίζαμε βάσει κατασεκυαστικων specs και ηλεκτρικής απόδοσης) , θα μπορούσαμε έχοντας ένα σημείο αναφοράς να έχουμε μια καλύτερη άποψη για το αν το Χ ή Ψ καλώδιο παίζει καλύτερα/χειρότερα. Το υπάρχον σύστημα αξιολόγησης όμως εισάγει πάρα πολλά απρόβλεπτα και έτσι έχουμε καταλήξει να γράφουμε τόσες σελίδες χωρίς να έχουμε βγάλει άκρη
Δοκίμασα ένα Audioquest Carbon στο σύστημά μου στη θέση ενός πολύ καλοφτιαγμένου καλωδίου από εκτυπωτή Epson που χρησιμοποιούσα όλα αυτά τα χρόνια.
Το θετικό:
Στο Η/Υ μου είχα πρόβλημα από την USB2 θύρα, με πολύ θόρυβο να περνάει στο DAC. Υπήρχε συνεχόμενος θόρυβος, κάθε φορά που κουνούσα το ποντίκι αύξανε περισσότερο, και όταν η οθόνη άνοιγε παράθυρα με βίντεο ή μενού σε μεγάλο βάθος τσουπ λίγος θόρυβος ακόμα. Με το Carbon ο θόρυβος μειώθηκε δραματικά. Έμεινε μόνο ο θόρυβος όταν έκανα κλικ στο ποντίκι και ελάχιστος θόρυβος από το rendering της οθόνης. Όμως δεν εξαλέιφθηκε εντελώς.
Το αρνητικό:
Προφανώς αναγκάστηκα να βάλω ξανά το καλώδιο στη USB3 θύρα. Το Carbon είναι σχετικά άκαμπτο με πολύ σφιχτούς ακροδέκτες. Όταν το έβγαλα από την USB3, δεν συνδέθηκε ξανά συσκευή με USB3 στο βύσμα. Μάλλον στράβωσαν τα ποδαράκια στο μέσα βύσμα της μητρικής. Τώρα πρέπει να βρω τεχνικό να μου αλλάξει το βύσμα στο laptop ή να αγοράσω κάρτα με USB3 hub...
Είχε επίδραση στον ήχο; Δεν ξέρω, τσαντίστικα με το USB3 και δεν έκανα σύγκριση...
Το θετικό:
Στο Η/Υ μου είχα πρόβλημα από την USB2 θύρα, με πολύ θόρυβο να περνάει στο DAC. Υπήρχε συνεχόμενος θόρυβος, κάθε φορά που κουνούσα το ποντίκι αύξανε περισσότερο, και όταν η οθόνη άνοιγε παράθυρα με βίντεο ή μενού σε μεγάλο βάθος τσουπ λίγος θόρυβος ακόμα. Με το Carbon ο θόρυβος μειώθηκε δραματικά. Έμεινε μόνο ο θόρυβος όταν έκανα κλικ στο ποντίκι και ελάχιστος θόρυβος από το rendering της οθόνης. Όμως δεν εξαλέιφθηκε εντελώς.
Το αρνητικό:
Προφανώς αναγκάστηκα να βάλω ξανά το καλώδιο στη USB3 θύρα. Το Carbon είναι σχετικά άκαμπτο με πολύ σφιχτούς ακροδέκτες. Όταν το έβγαλα από την USB3, δεν συνδέθηκε ξανά συσκευή με USB3 στο βύσμα. Μάλλον στράβωσαν τα ποδαράκια στο μέσα βύσμα της μητρικής. Τώρα πρέπει να βρω τεχνικό να μου αλλάξει το βύσμα στο laptop ή να αγοράσω κάρτα με USB3 hub...
Είχε επίδραση στον ήχο; Δεν ξέρω, τσαντίστικα με το USB3 και δεν έκανα σύγκριση...
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
Τα κουμπώματα και ξεκουμπώματα που λέγαμε...
Δυστυχώς ο αριθμός τους είναι μικρός και καλό είναι να το κάνουμε όταν υπάρχει λόγος.
Και ισχύει και για το καλώδιο αλλά και για τις συσκευές.
Και μόνο να ανοίξει κανείς ένα και να δει τις επαφές καταλαβαίνει,ακόμα και στα καλοφτιαγμένα.
(Να ρωτήσω και κάτι άσχετο,με τι player παίζεις και με τι έξοδο;Και ποιο είναι το λαπ; )
Τα κουμπώματα και ξεκουμπώματα που λέγαμε...
Δυστυχώς ο αριθμός τους είναι μικρός και καλό είναι να το κάνουμε όταν υπάρχει λόγος.
Και ισχύει και για το καλώδιο αλλά και για τις συσκευές.
Και μόνο να ανοίξει κανείς ένα και να δει τις επαφές καταλαβαίνει,ακόμα και στα καλοφτιαγμένα.
(Να ρωτήσω και κάτι άσχετο,με τι player παίζεις και με τι έξοδο;Και ποιο είναι το λαπ; )
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
Οκ,ευχαριστώ.
(Φτιάχνω μια μικρή βάση δεδομένων με προβλήματα κάθε είδους,γι' αυτό και η ερώτηση. )
Οκ,ευχαριστώ.
(Φτιάχνω μια μικρή βάση δεδομένων με προβλήματα κάθε είδους,γι' αυτό και η ερώτηση. )
Χαίρομαι για τις απαντήσεις , αυτο που καταλαβαίνω ειναι οτι κάποιοι ορκίζονται οτι είδαν διαφορα με καλύτερο ψηφιακό καλώδιο.
Το πιστεύω .
Βλέπω και κάποιες αναλυτικές απαντήσεις που κάπως το στοιχειοθετούν αυτο ,και προσπαθώ να τις κατανοήσω πλήρως .
Ευχαριστώ που απλα εξηγητε χωρις να μου την πέφτετε .
Ομολογώ πάντως πως ακομα το μυαλό μου δυσκολεύεται να επεξεργαστεί τη "βελτίωση " που προσφέρει ενα "καλύτερο" καλώδιο μεταφοράς ψηφιακού σήματος .
Αλλα και για αυτο ειμαι εδω ,παντα καλο ειναι να ανοίγει το μυαλό.
Ακομα πιεζομαι τρελά να το χωνεψω πάντως ,χαχαχα
Το πιστεύω .
Βλέπω και κάποιες αναλυτικές απαντήσεις που κάπως το στοιχειοθετούν αυτο ,και προσπαθώ να τις κατανοήσω πλήρως .
Ευχαριστώ που απλα εξηγητε χωρις να μου την πέφτετε .
Ομολογώ πάντως πως ακομα το μυαλό μου δυσκολεύεται να επεξεργαστεί τη "βελτίωση " που προσφέρει ενα "καλύτερο" καλώδιο μεταφοράς ψηφιακού σήματος .
Αλλα και για αυτο ειμαι εδω ,παντα καλο ειναι να ανοίγει το μυαλό.
Ακομα πιεζομαι τρελά να το χωνεψω πάντως ,χαχαχα
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
AVClub Fanatic
Στέλιος Π.
Supreme Member
Πως εννοεις το καμια σχεση με μεταφορα δεδομενων;
Τι μεταφερει η usb ζευξη αν οχι pure data;
Ασε που νομιζω οτι εχει ξεχασει και μια λεξουλα εκει που λεει... (αν ισχυουν καν)
"The conductors are precision-twisted for superior EXTERNAL noise rejection and triple-shielded for optimized EXTERNAL noise isolation."
Τι σχεση εχουν αυτα με τα native προβληματα μιας ψηφιακης συνδεσης μονο αυτος ξερει.
Συμφωνω με το Δημητρη και ως προς τους εγγενεις θορυβους της αλυσιδας αλλά και στο
"Αλλά και πάλι, το παραπάνω που διαβάζω για το Pangea, το χαρακτηρίζω 99% snake oil & mumbo jumbo. Μπορούσαν να είχαν μείνει απλά στο "έχει πολύ καλή θωράκιση", αλλά δεν το έκαναν. "
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
AVClub Fanatic
Τίποτα το "ιδιαίτερο" δεν σημαίνουν. Εκτεταμένη πολλαπλή θωράκιση και σφικτή συστροφή αγωγών (τεχνική που χρησιμοποιείται στη μεταφορά αναλογικών και ψηφιακών σημάτων) για ανθεκτικότερη προστασία έναντι εξωτερικών παρεμβολών.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Στο Pangea τονίζονται κάποια κατασκευαστικά χαρακτηριστικά που σε άλλα καλώδια απλά δεν υφίστανται.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Στο Pangea τονίζονται κάποια κατασκευαστικά χαρακτηριστικά που σε άλλα καλώδια απλά δεν υφίστανται.
Αντώνης-Κ
AVClub Addicted Member
- 22 June 2007
- 2,082
Μεταφέρει και πολλά Electromagnetic interference (EMI, η radio-frequency interference) τα όποια παράγονται από άλλες ηλεκτρονικές συσκευές η, μεταφέροντε μέσο του ηλεκτρικού ρέματος. Με την τεχνική τις θωράκισης του καλωδίου αποτρέπει την περεταίρω περισυλλογή τέτοιον παρασίτων και με το στρίψιμο των αγωγών και τους φερίτες αποβάλλει μέρος από αυτά τα παράσιτα. Δεν είναι παράσιτα η θόρυβος που ακούγεται άλλα διαμορφώνει χαρακτήρα στα αναλογικά στάδια των συσκευών. Τέτοιος θόρυβος σε πολύ μεγάλα επίπεδα μπορεί επηρεάσει με δυσλειτουργία ακόμα και καθαρά ψηφιακά μηχανήματα.
Φυσικά εδώ μιλάμε για ήχο και ο παράγοντας γούστο είναι πρωταρχικής σημασίας.
Δεν υπάρχουν τέτοια καλώδια τα οποία μπορεί να πει κάποιος παίζουν σίγουρα καλύτερα από άλλα.
Φυσικά τα μηχανήματα είναι που πρέπει διαχειρίζονται σωστά αυτούς θορύβους και όχι τα καλώδια.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_interference
Στέλιος Π.
Supreme Member
Στην ουσια το ιδιο λεμε ωρε. :ernaehrung004:
Το καθε καλωδιο μονο στους εξωτερικους θορυβους μπορει να επεμβει ετσι κι αλλιως και αυτο ως ενα βαθμο.
Στις παρεμβολες που τρωει το καθε μηχανακι αυτο καθ' εαυτο και πως ανταποκρινεται, το καλωδιο δεν μπορει να κανει τιποτα.
Οπως πολυ σωστα λες και εσυ "αποτρέπει την περεταίρω περισυλλογή τέτοιον παρασίτων και με το στρίψιμο των αγωγών και τους φερίτες αποβάλλει μέρος από αυτά τα παράσιτα."
Αυτο αναφερεται μονο στο θορυβο που τρωει το ιδιο το καλωδιο απο εξωγενεις παραγοντες. Αν στην εισοδο του ομως μπει ενα τετοιο σημα (corrupted) το καλωδιο το μονο που θα κανει ειναι να το μεταφερει απεναντι. Θεωρητικα μπορει λογω τοπολογιας να απορριψει συχνοτητες εξω απο καποια ορια αλλά και αυτο χωραει πολυ νερο...
Τωρα για τα θεματα γουστου επισης συμφωνουμε. Ειμαι ο πρωτος που σεβεται το περι ορεξεως. Αν κατι μου αρεσει, ακομα και αν αντιτιθεται σε οτι ξερω, δεν με πειραζει καθολου να το χρησιμοποιησω.
Απλα θα ειναι εν γνωσει μου.
Το καθε καλωδιο μονο στους εξωτερικους θορυβους μπορει να επεμβει ετσι κι αλλιως και αυτο ως ενα βαθμο.
Στις παρεμβολες που τρωει το καθε μηχανακι αυτο καθ' εαυτο και πως ανταποκρινεται, το καλωδιο δεν μπορει να κανει τιποτα.
Οπως πολυ σωστα λες και εσυ "αποτρέπει την περεταίρω περισυλλογή τέτοιον παρασίτων και με το στρίψιμο των αγωγών και τους φερίτες αποβάλλει μέρος από αυτά τα παράσιτα."
Αυτο αναφερεται μονο στο θορυβο που τρωει το ιδιο το καλωδιο απο εξωγενεις παραγοντες. Αν στην εισοδο του ομως μπει ενα τετοιο σημα (corrupted) το καλωδιο το μονο που θα κανει ειναι να το μεταφερει απεναντι. Θεωρητικα μπορει λογω τοπολογιας να απορριψει συχνοτητες εξω απο καποια ορια αλλά και αυτο χωραει πολυ νερο...
Τωρα για τα θεματα γουστου επισης συμφωνουμε. Ειμαι ο πρωτος που σεβεται το περι ορεξεως. Αν κατι μου αρεσει, ακομα και αν αντιτιθεται σε οτι ξερω, δεν με πειραζει καθολου να το χρησιμοποιησω.
Απλα θα ειναι εν γνωσει μου.
leo1964
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
Τό καλό μηχάνημα πρέπει και επιβάλλεται να παίζει ακόμα και με καλώδια μπουγάδας
Τό καλό μηχάνημα πρέπει και επιβάλλεται να παίζει ακόμα και με καλώδια μπουγάδας
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
Μερικά έχουν.
Και μερικά λάστιχα ποτίσματος επίσης.:flipout:
Μερικά έχουν.
Και μερικά λάστιχα ποτίσματος επίσης.:flipout:
leo1964
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
Πολλά Σωκράτη...πάρα πολλά
Πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες!!!
Πολλά Σωκράτη...πάρα πολλά
Πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες!!!
Re: Απάντηση: Re: Audiophile USB cables
+1 Aυτό όμως δεν σημαινει οτι δεν θα παίξει καλύτερα με ένα ποιοτικότερο.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Ακριβώς η εμπειρία μου. Η αίσθηση ησυχίας, ή απώλεια σκληρότητας-προβολικότητας στα πρίμα (κάτι ιδιαίτερα εμφανές με κακές παραγωγές) η εντυπωσιακή βελτίωση στην στερεοφωνική ψευδαίσθηση και η απώλεια οποιασδήποτε υποψίας "ξυσίματος" όποιο και να είναι το πρόγραμμα ήταν τόσο έντονες που απλά δεν υπήρχε γυρισμός.
Δηλαδή το ντάκ δεν έπαιζε καλά πριν;
Mιά χαρά έπαιζε ειδικά με το φτηνό ποιοτικό "στόκ" καλώδιο που είχε στο κουτί του, με το οποίο μάλιστα το ντάκ μου δεν με κούρασε ποτέ. Απλά στο σύστημα που το έχω πάντα η USB ακουγόταν "φτωχότερη" και κάπως θολότερη και σκοτεινή σε σχέση με την firewire που όμως η δεύτερη "φόραγε" ήδη ένα Οyeade απο τα ακριβά (όχι τα χρωμματιστα της πλάκας).
Με την προσθήκη του γνωστού belkin gold series USB μέν άνοιξε ψηλά η USB θύρα φτάνοντας σε "αέρα" , εντυπωσιασμό και ανάλυση την Firewire απέκτησε όμως μια επιθετικότητα και εμφατικότητα ψηλά ακριβώς όπως την περιγράφει o Rob Watts. Μετά απο αλλεπάλληλες δοκιμές κατέληξα στην χρήση του παλαιού καλωδίου ως συμβιβασμό μέχρι που έβαλα αυτό που έχω τώρα και σάστισα αφού ξαφνικά άκουσα ενα ντάκ όπως το ονειρευόμουν η να το πώ πιό σωστά το ντάκ ξεδίπλωσε για πρώτη φορά τον καλύτερο του εαυτό και όλες του ιτς αρετές χωρίς παρενέργειες.
Όλες αυτές οι παράτηρήσεις ήταν έντονες στο σύστημά μου που είναι απο τα αρκετά εώς πολύ αποκαλυπτικά και τέλος πάντων σίγουρα απιτητικό στα συνοδά. Είναι πολύ πιθανόν οι διαφορές που περιγράφω σε ένα άλλο σύστημα με το ίδιο ντάκ να μην είναι και τόσο παρατηρήσιμες σίγουρα πάντως όχι και καθόλου.
Επίσης να τονίσω οτι και εγώ είμαι επιφυλακτικός με τα καλώδια αλλα η διαφορά που άκουσα προσωπικά με "υποχρέωσε να το ξεπεράσω" αφου πραγματικά απο την ώρα που το χρησιμοποιώ δεν έχω σταματησει να ευχαριστιέμαι μουσική και το ντάκ μου. Στην πορεία μας στον χόμπι υπάρχουν στιγμές "αποκαλυπτικές" οπου κάνουμε νοητές υπερβάσεις αντιμέτωποι σαν χομπίστες με την πραγματικότητα, με πιό χαρακτηριστικό παράδειγμα ίσως την πρώτη φορά που "φοράμε" στον ενισχυτή μας ένα ποιοτικό καλώδιο ρεύματος, θέμα που έχει κατα καιρούς προκαλέσει έντονη αμφισβήτιση όμως πρακτική που "περπατάει" εμπορικά πολλά χρόνια τώρα και όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά..
Τέλος να πώ οτι προφανώς και όλα αυτά είναι προσωπικές μου εκτιμήσεις και παρατηρήσεις όπότε μήν μου την πέσουν πάλι οι τεχνοκράτες της παρέας, δεν έχω κανέναν λόγο να χαλάσω το χατήρι όποιου διαφωνεί, χόμπι είναι και όχι η απόβαση της Νορμανδίας. Όσον αφορά εμένα και την όποια πείρα μου. Τελικά τα μεταξωτά βρακια.... χωρίς να σημαίνει οτι δεν το εκμεταλλεύονται επιτήδειοι για να πουλήσουν ..φιδέλαιο.. γιαυτό πάντα δοκιμάζουμε, εξετάζουμε και κρίνουμε εμείς για τον εαυτό μας πρίν απο κάθε αγορά.
Εγώ όπως είναι προφανές έκρινα..
+1 Aυτό όμως δεν σημαινει οτι δεν θα παίξει καλύτερα με ένα ποιοτικότερο.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Προσοχή όποιος το παραγγείλει (το Pangea).
Έχει bulky κατασκευή στην πλευρά Type A που σημαίνει ότι οι κάτοχοι Raspberry θα δυσκολευτούν να χρησιμοποιήσουν και τις 4 θύρες ταυτόχρονα!
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
...και το snake oil είναι selling point στα 125 .
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Πιστεύω ότι τα παρακάτω λόγια του πολύ σημαντικού σχεδιαστή Rob Watts (Chord) εμπεριέχουν την αλήθεια σε μεγάλο βαθμό:
"USB cables can make a difference to the sound - not due to source jitter (as this is completely removed by Hugo), but due to the amount of RF noise that gets injected into the ground plane of Hugo.
More RF noise, more noise floor modulation, which makes it sound brighter. Unfortunately, I suspect some expensive USB cables actually make RF noise levels worse, so it will sound brighter and give the impression of more detail. So my advice is to be careful if it sounds brighter!
Another issue is signal dependent ground currents that are distorted - these currents come from the source when processing the data - but the cable can't do much to change this, as it is a low frequency error.
Galvanic isolation can be made to work to solve both the RF noise injection, and the distorted signal dependent ground currents.
These ground currents affect sound stage depth, as the corrupting signals are at their worst when the data crosses through zero, as all the bits switch from all 0's to all 1's and vice versa - so it degrades low level details, which are the cues for depth perception.
Rob
"
Ακριβώς η εμπειρία μου. Η αίσθηση ησυχίας, ή απώλεια σκληρότητας-προβολικότητας στα πρίμα (κάτι ιδιαίτερα εμφανές με κακές παραγωγές) η εντυπωσιακή βελτίωση στην στερεοφωνική ψευδαίσθηση και η απώλεια οποιασδήποτε υποψίας "ξυσίματος" όποιο και να είναι το πρόγραμμα ήταν τόσο έντονες που απλά δεν υπήρχε γυρισμός.
Δηλαδή το ντάκ δεν έπαιζε καλά πριν;
Mιά χαρά έπαιζε ειδικά με το φτηνό ποιοτικό "στόκ" καλώδιο που είχε στο κουτί του, με το οποίο μάλιστα το ντάκ μου δεν με κούρασε ποτέ. Απλά στο σύστημα που το έχω πάντα η USB ακουγόταν "φτωχότερη" και κάπως θολότερη και σκοτεινή σε σχέση με την firewire που όμως η δεύτερη "φόραγε" ήδη ένα Οyeade απο τα ακριβά (όχι τα χρωμματιστα της πλάκας).
Με την προσθήκη του γνωστού belkin gold series USB μέν άνοιξε ψηλά η USB θύρα φτάνοντας σε "αέρα" , εντυπωσιασμό και ανάλυση την Firewire απέκτησε όμως μια επιθετικότητα και εμφατικότητα ψηλά ακριβώς όπως την περιγράφει o Rob Watts. Μετά απο αλλεπάλληλες δοκιμές κατέληξα στην χρήση του παλαιού καλωδίου ως συμβιβασμό μέχρι που έβαλα αυτό που έχω τώρα και σάστισα αφού ξαφνικά άκουσα ενα ντάκ όπως το ονειρευόμουν η να το πώ πιό σωστά το ντάκ ξεδίπλωσε για πρώτη φορά τον καλύτερο του εαυτό και όλες του ιτς αρετές χωρίς παρενέργειες.
Όλες αυτές οι παράτηρήσεις ήταν έντονες στο σύστημά μου που είναι απο τα αρκετά εώς πολύ αποκαλυπτικά και τέλος πάντων σίγουρα απιτητικό στα συνοδά. Είναι πολύ πιθανόν οι διαφορές που περιγράφω σε ένα άλλο σύστημα με το ίδιο ντάκ να μην είναι και τόσο παρατηρήσιμες σίγουρα πάντως όχι και καθόλου.
Επίσης να τονίσω οτι και εγώ είμαι επιφυλακτικός με τα καλώδια αλλα η διαφορά που άκουσα προσωπικά με "υποχρέωσε να το ξεπεράσω" αφου πραγματικά απο την ώρα που το χρησιμοποιώ δεν έχω σταματησει να ευχαριστιέμαι μουσική και το ντάκ μου. Στην πορεία μας στον χόμπι υπάρχουν στιγμές "αποκαλυπτικές" οπου κάνουμε νοητές υπερβάσεις αντιμέτωποι σαν χομπίστες με την πραγματικότητα, με πιό χαρακτηριστικό παράδειγμα ίσως την πρώτη φορά που "φοράμε" στον ενισχυτή μας ένα ποιοτικό καλώδιο ρεύματος, θέμα που έχει κατα καιρούς προκαλέσει έντονη αμφισβήτιση όμως πρακτική που "περπατάει" εμπορικά πολλά χρόνια τώρα και όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά..
Τέλος να πώ οτι προφανώς και όλα αυτά είναι προσωπικές μου εκτιμήσεις και παρατηρήσεις όπότε μήν μου την πέσουν πάλι οι τεχνοκράτες της παρέας, δεν έχω κανέναν λόγο να χαλάσω το χατήρι όποιου διαφωνεί, χόμπι είναι και όχι η απόβαση της Νορμανδίας. Όσον αφορά εμένα και την όποια πείρα μου. Τελικά τα μεταξωτά βρακια.... χωρίς να σημαίνει οτι δεν το εκμεταλλεύονται επιτήδειοι για να πουλήσουν ..φιδέλαιο.. γιαυτό πάντα δοκιμάζουμε, εξετάζουμε και κρίνουμε εμείς για τον εαυτό μας πρίν απο κάθε αγορά.
Εγώ όπως είναι προφανές έκρινα..
Last edited: